From canceddas@tiscalinet.it Fri Dec 01 22:39:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: "Carlo" Date: Fri, 1 Dec 2000 22:39:26 +0100 Leonardo Tabocchini ha scritto nel messaggio <3A222612.5FF6B390@nokia.com>... >> >> E' come il discorso su Dio: alcuni dicono che non esiste perchè non ci >> sono prove della sua esistenza, però non ci sono neanchè prove della sua >> inesistenza. > >Credere in Dio é un atto di fede. Se fosse possibile dimostrare la sua esistenza >la fede non avrebbe valore. E QUELLA fede ha un valore, un valore vero. Io credo >in Dio perché sento di essere creato a simiglianza di Qualcuno più grande di me e >credo in una serie di valori, credo nelle facoltà superiori dell'Uomo che abbiamo >ricevuto da Dio. Adesso mi dovresti spiegare per quale motivo dio sarebbe piu' credibile degli alieni, io non credo in dio perche' non ha alcun senso, almeno non il dio cristiano. Io ho proprio l'impressione che questa storia di dio l'abbiano messa giu' molto bene, non dovete avere prove, ci dovete credere e basta, spero ti renderai conto che quello che hai scritto e' privo della benche' minima logica, e' lo stesso discorso di chi dice di credere agli alieni aprioristicamente. >La "fede" negli ufo invece non ha altra utilità se non quella di alimentare i >nostri sogni. E la fede in dio scusa? Non ha forse lo scopo di dare speranza alla gente, la speranza di un mondo ultraterreno in cui vivere meglio di come non si e' stati costretti a fare in questo mondo? > Come ho già detto se uno "decide" di crederci è liberissimo. Quello >che è inaccettablie secondo me è fornire come prove delle foto assolutamente >ridicole o ascoltare i discorsi di sedicenti incontristi farneticanti. Io sono ateo e ti posso fare lo stesso discorso, sei liberissimo di credere in dio, ma che prove mi porti? E attento che non accetto testimonianze di evangelisti farneticanti, e ricordati che in passato i cristiani venivano uccisi e perseguitati, chi ti assicura che fra 1000 anni la fede in dio non sara' sostituita da quella negli alieni e che quelli che oggi definisci farneticanti non verranno considerati profeti? Il problema e' secondo me che non si deve mai dare nulla per scontato, bisogna stare attenti e con le orecchie ben tese. Tra l'altro uno dei piu' massimi esperti mondiali di sumerologia, Zecharia Sitchin, dopo diversi studi, ha formulato una teoria secondo la quale i nostri creatori sarebbero abitanti di un pianeta che fa parte del nostro sistema solare ma che avrebbe un'orbita contraria a quella degli altri pianeti e che passerebbe vicino alla terra qualcosa come ogni 12000 anni. Ciao Carlo "My name, should you know it remains unspeakable and is spoken - malediction" From leonardo.tabocchini@nokia.com Mon Dec 04 12:24:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: Leonardo Tabocchini Date: Mon, 04 Dec 2000 11:24:54 GMT Carlo wrote: > > Io sono ateo e ti posso fare lo stesso discorso, sei liberissimo di credere > in dio, ma che prove mi porti? E attento che non accetto testimonianze di > evangelisti farneticanti, e ricordati che in passato i cristiani venivano > uccisi e perseguitati, chi ti assicura che fra 1000 anni la fede in dio non > sara' sostituita da quella negli alieni e che quelli che oggi definisci > farneticanti non verranno considerati profeti? Il problema e' secondo me che > non si deve mai dare nulla per scontato, bisogna stare attenti e con le > orecchie ben tese. Tra l'altro uno dei piu' massimi esperti mondiali di > sumerologia, Zecharia Sitchin, dopo diversi studi, ha formulato una teoria > secondo la quale i nostri creatori sarebbero abitanti di un pianeta che fa > parte del nostro sistema solare ma che avrebbe un'orbita contraria a quella > degli altri pianeti e che passerebbe vicino alla terra qualcosa come ogni > 12000 anni. Salve a tutti, sono stato sconnesso dalla rete per quattro giorni e non vi ho pituto scrivere. Il vostro astio non mi ha tolto la voglia di scrivere. Ho letto molti dei vostri messaggi, comincio a rispondere al messaggio di Carlo che mi contesta la validitä della fede in Dio. Come ti ho già scritto nel messaggio, l'esistenza in Dio è indimistrabile. Se fosse dimostrabile la fede non avrebbe senso. Io quindi VOGLIO credere all'esistenza di Dio enon cerco prove. Potrei rispondere a quelli ce accusano di essere certo di sapere quello che non so e così via, ma mi sembra una perdita di tempo. Vi ho chiesto delle prove dell'esistenza degli ufo, alcuni di voi mi hanno risposto di fornire prove della NON esistenza. Allora cambiamo modo di ragionare, se siete daccordo. Io non sono sicuro ma.... ritengo che gli alieni non siano fra noi perché... non ci sono evidenze, non vedo perché se vengono non si debbano mostrare, anche se ci sono tecnologie più evolute delle nostre i viaggi interstellari sono tecnocamente, a mio giudizio non realizzabili facilmente. Ora quello che vi chiedo non sono delle prove ma bensì perché credete? Cosa vi fa supporre che gli alieni siano fra noi e di tanto in tanto si facciano un voletto quà e là. Cos'è che alimenta la vostra fede? Leonardo From smassimo@mail.com Tue Dec 05 14:13:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: "Massimo S." Date: Tue, 05 Dec 2000 14:13:25 +0100 Leonardo Tabocchini wrote: > Vi ho chiesto delle prove dell'esistenza degli ufo, alcuni di voi mi hanno > risposto di fornire prove della NON esistenza. Allora cambiamo modo di > ragionare, se siete daccordo. > Intendiamoci Leonardo non è che il tuo chiedere prove fosse sbagliato, ma capisci, che prove vuoi che ti diamo tramite internet, certo non le prove inconfutabili che vorresti. Ioltre se tali prove fossero disponibili pubblicamente non staremmo qui a discutere. Il fatto che non siano disponibili potrebbe essere preso come indizio del fatto che non esistono. La mia opinione e che non sono disponibili perché c'è qualcuno che opera attivamente affinché non siano disponibili. > Io non sono sicuro ma.... ritengo che gli alieni non siano fra noi perché... non > ci sono evidenze, non vedo perché se vengono non si debbano mostrare, anche se > ci sono tecnologie più evolute delle nostre i viaggi interstellari sono > tecnocamente, a mio giudizio non realizzabili facilmente. > > Ora quello che vi chiedo non sono delle prove ma bensì perché credete? Cosa vi > fa supporre che gli alieni siano fra noi e di tanto in tanto si facciano un > voletto quà e là. Cos'è che alimenta la vostra fede? > Tempo fa Andrea Fabrello lancio un sondaggio chiedendo ad ognuno la probabilità della veridicità dell'ipotesi ETH ovvero che almeno uno dei casi di UFO di sempre sia di origine extraterrestre. Io risposi con quello che mi pare fu il mio primo post su questo NG. Ora visto che ci chiedi perchè crediamo in tale ipotesi io mi permetto di annoiare nuovamente i lettori di questo NG riportando nuovamente quel post: > Per rispondere alla tua domanda sono necessarie delle considerazioni sui > temi ufologici da te elencati: > > PROBABILITA' DI VITA INTELLIGENTE SU ALTRI MONDI. > Qui non voiatemene ma devo fare una leggerissima digressione: > Che cosa è la probabilità? > Storicamente se ne sono date varie definizioni che mi pare che si sono > in fine rilevate insoddisfacienti. > Alla fine si è giunti alla impostazione assiomatica di Kolmodorof > (scusate se ho scritto il nome cosí come mi è venuto). > Con questa impostazione si sono risolti tutti i problemi di ordine > matematico, però la p. viene presa come entità elementare e non se ne dà > una spiegazione. > La mia domanda è strettamente correlata con un'altra: > Che cosa è il caso? > Avete mai sentito parlare del "Dio tappabuchi", si tratta della tendenza > di spiegare con Dio tutte gli aspetti del mondo ancora oscuri alla > scienza attuale. > Però mano a mano che passa il tempo la scienza spiega sempre nuovi > fenomeni e dunque il Dio tappabuchi è costretto a "ritirarsi". > Beh a mio modesto avviso anche il caso non è altro che un "tappabuchi" > che viene messo in mezzo dove non si conoscono le reali cause di un > fenomeno. > Non sono un meccanicista, non dico che un giorno ogni fenomeno sarà > prevedibile in ogni dettaglio perché i sistemi reali sono troppo > complessi ovvero seguono leggi differenziali non-lineari e quindi il > loro comportamento non è calcolabile da un intelligenza finita (caos > deterministico) > Però secondo me in linea di principio i sistemi sono deterministici. > Ora qualcuno dirà che la meccanica quantistica dice che la natura è > intrinsicamente probabilistica. Io rispondo che questo lo dice > l'interpretazione di Copenaghen della teoria della MQ, quindi solo > un'interpretazione e comunque solo una teoria, Esistono altre teorie. > Permettetemi una citazione: > "Ogni causa ha il suo effetto; ogni effetto ha la sua causa; ogni cosa > avviene per una legge; il caso non esiste, è un nome dato ad una legge > non riconosciuta; non esistono molto piani di causalità, e nulla sfugge > alla legge" > Chi indovina dove l'ho presa vince un "bel niente" > Dunque secondo me la vita non è nata per caso, da quando l'universo > esiste e sempre esistita la tendenza dello stesso e dei sistemi che lo > compongono ad aumentare la loro complessità e secondo me questa porta > inevitabilmente al sorgere della vita, in tutto l'universo! > Ma l'esistenza della vita nell'universo ormai è riconosciuto quasi da > tutti gli "scienziati" però alcuni dicono è molto improbabile che in > altri pianeti il percorso evolutivo si sia sviluppato come sulla terra > ed abbia portato all'intelligenza. In altre parole prima dicevano "La > vita esiste solo sulla terra" ora visto è sempre piú difficile sostenere > questa tesi ASSURDA dicono "L'intelligenza e quindi la civiltà esistono > solo sulla terra" > Ora io non credo assolutamente nel neodarvinismo ovvero nel'evoluzione > tramite selezione naturale e mutazioni CASUALI (visto che per me il > caso non esiste) > Per me l'evoluzione non è altro che la manifestazione di cui sopra ad > aumentare la complessità. > Studi recenti hanno dimostrato che le mutazioni genetiche sono la causa > minore dell'evoluzione dei microrganismi, la causa principale è dovuta > al fatto che i batteri si scambiano continuamente materiale genetico tra > di loro. > Parliamo anche dalla convergenza nell'evoluzione, cioè del fatto che > organismi diversi si evolvono allo stesso modo in risposta alle stesse > sfide. > Per esempio gli occhi sono stati reinventati varie volte da specie > diverse cosí come le ali. > Quindi credo che su altri pianeti si sia sviluppata anche l'intelligenza > anche perché questa permette la costruzione di società che possono a > loro volta evolvere aumentando la loro complessità. > > > LIMITI IMPOSTI DALLA FISICA CONOSCIUTA E DALLA LOGICA. > Per me la logica è nettamente a favore. > Per quanto riguarda la fisica, anche se ci fossero limiti imposti dalla > fisica da NOI conosciuta nulla potremmo dire su quella conosciuta. > E non venitemi a dire che la nostra è quasi giunta alla comprensione del > tutto perché questo è stato detto varie volte in passato ed è sempre > stato smentito dalla storia. > Mi sembra di ricordare che con questi argomenti qualcuno cerco di far > desistere Max Planck, il padre della fisica quantistica, da > intraprendere gli studi in fisica. > Inoltre anche la fisica conosciuta lascia qualche spiraglio: distorsione > dello spazio tempo e scappotti quantici vari. > > Bene visto che mi sono dilungato fin troppo non tratterò altri punti > anzi ringrazio chi ha avuto la pazienza di leggermi fino a questo punto. > > Comunque visto che Fabrello insiste che è solo un gioco e vuole un > numero l'accontento. > > Esistenza di civiltà aliene nell'universo 99.9999999999999999999% > Visita da parte delle stesse sulla terra nel corso della > storia umana 98% > >PROBABILITA' che > >ALMENO UNO dei casi ufologici classici a livello mondiale > >(IR1, IR2, IR3 , casi fotografici, casi radar/visuali, testimonianze > >multiple) e attualmente non identificati sia stato generato da uno o > >più dispositivi tecnologici (con o senza equipaggio biologico) di > >sicura origine NON TERRESTRE (aliena) ? > : 90 % > > Un saluto a tutti. From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Nov 25 10:15:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: Lee Kelso Date: Sat, 25 Nov 2000 09:15:04 GMT Leonardo Tabocchini wrote: > Ma perché uno che è scettico deve essere accusato di essere spocchioso? Per > dimostrare un po' di umiltà secondo te devo prendere per buona quella foto > assolutamente ridicola? No, basterebbe solo non giudicarla come falsa a priori e concederle il beneficio del dubbio > Per te quella è una prova?! Le prove, le foto concrete le > sto cercando su internet am non le trovo. Oggi vado a trovare un amico che mi presta > delle riviste di ufologia. L'argomento mi interessa. Ma le prove vere non lo ho > ancora viste. E' difficile che le troverai se il tuo approccio all'argomento non è almeno possibilista, al contrario mi sembra che tu abbia già tirato le tue conclusioni senza conoscere bene l'argomento.... > Lo spocchioso sei te che non accetti il fatto che uno possa essere > scettico. Di fronte a una foto come quella, mi dispiace ma non posso rimanere serio! Io accetto che tu possa essere scettico, non accetto che tu ti permetta di fare battutine stupide su un argomento che per tua stessa ammissione non conosci. Sei spocchioso se pretendi di conoscere la verità a priori e se giudichi nello stesso modo qualsiasi caso ufologico. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From leonardo.tabocchini@nokia.com Mon Nov 27 10:19:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: Leonardo Tabocchini Date: Mon, 27 Nov 2000 09:19:56 GMT Lee Kelso wrote: > Leonardo Tabocchini wrote: > > > Ma perché uno che è scettico deve essere accusato di essere spocchioso? Per > > dimostrare un po' di umiltà secondo te devo prendere per buona quella foto > > assolutamente ridicola? > > No, basterebbe solo non giudicarla come falsa a priori e concederle il beneficio del > dubbio > Se ti faccio vedere una foto di Babbo Natale tu gli concedi il beneficio del dubbio? > > > Per te quella è una prova?! Le prove, le foto concrete le > > sto cercando su internet am non le trovo. Oggi vado a trovare un amico che mi presta > > delle riviste di ufologia. L'argomento mi interessa. Ma le prove vere non lo ho > > ancora viste. > > E' difficile che le troverai se il tuo approccio all'argomento non è almeno > possibilista, al contrario mi sembra che tu abbia già tirato le tue conclusioni senza > conoscere bene l'argomento.... Non hai letto bene i miei messaggi, io concedo sempre il beneficio del dubbio. > > > > Lo spocchioso sei te che non accetti il fatto che uno possa essere > > scettico. Di fronte a una foto come quella, mi dispiace ma non posso rimanere serio! > > Io accetto che tu possa essere scettico, non accetto che tu ti permetta di fare > battutine stupide su un argomento che per tua stessa ammissione non conosci. Le battutine stipide sono adequate alla stupidità del fatto di proporre la fato di una caramella come prova. ciaociao Leo From smassimo@mail.com Mon Nov 27 14:42:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: "Massimo S." Date: Mon, 27 Nov 2000 14:42:25 +0100 Leonardo Tabocchini wrote: > > > Lo spocchioso sei te che non accetti il fatto che uno possa essere > > > scettico. Di fronte a una foto come quella, mi dispiace ma non posso rimanere serio! > > > > Io accetto che tu possa essere scettico, non accetto che tu ti permetta di fare > > battutine stupide su un argomento che per tua stessa ammissione non conosci. > > Le battutine stipide sono adequate alla stupidità del fatto di proporre la fato di una > caramella come prova. Mi fischiamo le orecchie, mi stai forse dando dello stupido? Poi ti lamenti se ti appellano come spocchioso. Tu volevi delle prove e io te ne ho sottoposta una. Io non ho affermato di credere cecamente in quella foto, ma solo che questa era stata dichiarata autentica da esperti. Comunque sia Mr. Wolf dice che si può realizzare una folta falsa a prova di analisi, quindi ne quella ne nessuna foto possono provare alcunchè. Non so si possa fare lo stesso anche con filmati. Se fosse così anche la prova da te auspicata il plotonne di marines che riceve l'astronave filmato dalla CNN non sarebbe una prova, potrebbe essere falso. Ciao. From leonardo.tabocchini@nokia.com Mon Nov 27 14:53:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: Leonardo Tabocchini Date: Mon, 27 Nov 2000 13:53:10 GMT "Massimo S." wrote: > > Mi fischiamo le orecchie, mi stai forse dando dello stupido? That's affermative! Se credi a quella foto.... A dare dello stupido a persone che credono a prove del genere non c'è quasi neanche gusto. E' come sparare sulla croce rossa... > > Io non ho affermato di credere cecamente in quella foto, ma solo che > questa era stata dichiarata autentica da esperti. Ma chi sono questi esperti? E poi esperti di che?! > Comunque sia Mr. Wolf dice che si può realizzare una folta falsa a prova > di analisi, quindi ne quella ne nessuna foto possono provare alcunchè. Ahahahah! Ma sei forte scusa! Allora che prova è???? > > > Non so si possa fare lo stesso anche con filmati. > > Se fosse così anche la prova da te auspicata il plotonne di marines che > riceve l'astronave filmato dalla CNN non sarebbe una prova, potrebbe > essere falso. > Mah, se un credibile e stimato professionista del giornalismo lo commentasse in diretta in televisione perché dovrei non credergli? ciao e non te la prendere a male L. From smassimo@mail.com Mon Nov 27 15:25:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: "Massimo S." Date: Mon, 27 Nov 2000 15:25:31 +0100 Leonardo Tabocchini wrote: > > "Massimo S." wrote: > > > > > Mi fischiamo le orecchie, mi stai forse dando dello stupido? > > That's affermative! Se credi a quella foto.... Ma sei proprio una personcina simpatica e ben educata! > A dare dello stupido a persone che credono a prove del genere non c'è quasi neanche gusto. E' > come sparare sulla croce rossa... Ribadisco che non credo alla foto e neanchè non non credo alla foto, perchè non sono un esperto di fotografia! Tu invece forse lo sei visto che sei tanto sicuro. > > > > > Io non ho affermato di credere cecamente in quella foto, ma solo che > > questa era stata dichiarata autentica da esperti. > > Ma chi sono questi esperti? E poi esperti di che?! Leggi le risposte di Mr. Wolf ai miei post e lo saprai. > > > Comunque sia Mr. Wolf dice che si può realizzare una folta falsa a prova > > di analisi, quindi ne quella ne nessuna foto possono provare alcunchè. > > Ahahahah! Ma sei forte scusa! Allora che prova è???? Sai che cosa è la cronologia? Ti ho spedito la foto prima che Wolf mi dicesse quello (ammesso che sia vero) altrimenti non lo avrei fatto. >> Che tu sappia è possibile realizzare anche filmati falsi perfetti? >Affittati "Independence day" in Cassetta e lo saprai! ;-) Non credo che Independence day per quanto ben fatto sarebbe dichiarato autentico se analizzato da esperti. > > ciao e non te la prendere a male > > L. Invece me la prendo a male, se vuoi continuare la discussione civilmente anche se aspramente per me va bene, ma se manderai altri post contenenti insulti o parolacce non riceverai più risposte da me. Saluti From ellecroft68@yahoo.com Thu Nov 23 19:01:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re : R: TMC-Carlos Diaz,, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 23 Nov 2000 19:01:01 +0100 Mr. Wolf ha scritto: > Jaime Maussan, subito, spostò la sua attenzione verso questi nuovi argomenti e, alla fine del 1992, venne alla ribalta un altro personaggio, Carlos Diaz. Si trattava di un giovane fotografo di Tepoztlan (...) ti ringrazio della piccola 'cronistoria' di Diaz che certo arricchisce un po' il quadro (il mio almeno). Tuttavia a me risulta che Diaz ebbe i primi avvistamenti verso la fine degli anni '70, dunque questo spiega perchè abbia cercato di vendere le sue foto almeno dagli anni '80. > gli UFO sono esseri fatti di plasma", per cui "sono cellule .....". Ma non erano astronavi extraterrestri? questo chi lo dice, Dilettoso sintetizzando il risultato delle analisi? Dice proprio così? Cioè dice proprio 'gli UFO' come se fossero alieni?!! Si può leggere questo rapporto? Forse si può discutere sul suo legame con questo Maussan, e sulla frequentazione di convegni accompagnato da *Bongiovi*, e si può discutere sulle analisi di Dilettoso, ma cosa si sa delle foto? Sono tuttora sotto analisi, o mi sbaglio? E' stata fatta una perizia soddisfacente, che possa affermare con sicurezza che si tratti o no di foto 'fasulle' (a parte Dilettoso)? E ancora: Pinotti ha detto che il filmato trasmesso durante la puntata di Stargate è un'esclusiva per gli italiani...ma voi (voi Cisu) lo conoscevate, lo avete studiato? Cosa si può dire a proposito (cercando comunque di mettere da parte il discorso Diaz)?!! E i testimoni del luogo? Cosa si può dire anche su di loro? Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. 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Risultato delle *rimuginazioni* (o rimuginamenti*?): - il TG era quello delle 13.30 (Rai Uno) - sì, mi sembra di ricordare che l'oggetto in questione 'galleggiasse' nell'aria, ma ero talmente concentrata sulla storia delle tacche che al momento non ho neanche capito se se si trattava del bastoncino o no. Poi il servizio era piuttosto veloce, e tra l'altro non è stato replicato la sera, e certo non è il genere di cose di cui parla Piero Angela. Per saperne di più, farò una ricerca in rete. Bye Lara ===== La bacheca di Lara: http://briefcase.yahoo.com/ellecroft68 Per inviare le foto, suggerimenti, commenti: ellecroft@hotmail.com ellecroft@yahoo.com __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. 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E' la stessa cosa, i F.G. sono una versione moderna dei palloni sonda, una variante di spiegazione plausibile valida per gli scettici alla Cicap. Ora, io mi chiedo un'altra cosa: questi fulmini globulari che 'attraversano la stanza' ed emanano odore di zolfo, bè sono più confondibili con 'fantasmi' o 'poltergeist' che con gli UFO...perchè che io sappia i dischi volanti (anche nei racconti più arditi) NON TI ENTRANO in casa così!!! Eppure vengono tirati fuori solo se si parla di ufo: sembra che si stia organizzando una sorta di controinformazione parascientifica che mira a 'smontare' solo la credibilità dei casi ufo, trascurando cose come lo spiritismo, la telepatia, etc. etc. Insomma, a me sembra che queste persone (riviste scientifiche, Piero Angela, Cicap etc.) siano ossessionati dagli ufo. Forse perchè stanno perdendo un poco di credibilità e si attaccano a questo argomento per tornare alla 'ribalta', forse perchè COMUNQUE l' ufologia continua ad interessare nonostante tutto, forse perchè è un buon 'richiamo' per vendere giornali e riviste; caso tipico: copertina di rivista scientifica con un disco volante e la scritta *c'è vita nel cosnmo?*, poi vai a vedere e trovi i soliti articoli con valanghe di statistiche 'scientifiche' che ti dicono che è impossibile che ci sia vita ET (e intanto hai comprato la rivista). Curioso, poi, che queste persone accusino gli ufologi di 'confondere' la gente con queste 'scemenze degli ufo', quando loro per primi li usano per farsi pubblicità. > Bene.. concludendo, non dico che tutti i fulmini globulari siano degli UFO.. (...) Volanti Non Identificati come Fenomeni Naturali Volanti Non Identificati? Siamo al paradosso! concordo: *negacion de la evidencia* (come diceva Paolo Rossi in un suo famoso pezzo..) Concordo anche con Jeck. Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5105.mail.yahoo.com [216.115.106.75] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From jamoes@ntlworld.com Thu Nov 23 19:42:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFO's and More From: "jamoes" Date: Thu, 23 Nov 2000 18:42:36 -0000 Latest news on UFO's, Mingers, Boobs, Pyramids etc Check out the Jamoes e-zine www.jamoes.20m.com -- Jamoe Ed and wife From griecocajati@tiscalinet.it Thu Nov 23 21:06:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Riprendiamo la conversazione... From: "Paolo Cajati" Date: Thu, 23 Nov 2000 21:06:05 +0100 Cari amici, caro Leo, sì,a me è capitato, e da allora (sono passati più di venti anni, accadde a Pescasseroli - Abruzzo, prima che subissi l'incidente cui accennavo nell'ultima e-mail) ho sempre desiderato di dipanare questo mistero (meglio sarebbe chiamarlo enigma) sugli ufo... Mi sono documentato quanto più possibile, leggendo vari libri sull'argomento, da quello di Allen Hyneck, famoso per essere stato prima ingaggiato dalla commissione americana detta del "Blue Boock" per " smontare tutte le testimonianze sugli avvistamenti, poi passato dall'altra parte della barricata allorché si convinse, suo malgrado, che il fenomeno, scartati i falsi e le "lucciole per lanterne", era reale e richiedeva delle spiegazioni . Voglio ricordare, a questo proposito, che la famosa commissione "Blue boock" degli anni '60-:-70 concluse, dopo non essere riuscita a trovare una spiegazione "normale" per circa 700 casi su oltre un migliaio esaminati a fondo tra quelli più attendibili ed interessanti, con una frase un pò sibillina : " Il fenomeno non costituisce una minaccia per le Nazioni Unite d'America ", come a dire alla stampa ed all'opinione pubblica che chiedeva spiegazioni : " Non ci abbiamo capito una mazza, ed ora lasciateci lavorare, tanto non vi succede nulla di male ".... Ed infatti, da allora ai nostri giorni, mica ci sono state invasioni di alieni od altro...( salvo che le cosiddette "abduction" o rapimenti alieni non siano una faccenda vera ed in tal caso di una gravità estrema...! ! ) Ho letto, su svariati libri, di ipotesi le più disparate, per cercare di dare un senso a certe testimonianze attendibili, ma, a dir poco, sconcertanti sullo strano comportamento di esseri alieni dalle fattezze più svariate !.... Fra questi comportamenti, certamente il più inspiegabile resta quello del "non contatto" . A dircela papale papale, a 'sti stronzi venuti dallo spazio, che gli fa veramente schifo di presentarsi in mondovisione sovrapponendosi alle trasmissioni satellitari ?????.... Così non corrono il pericolo di prendersi il morbillo o l'Aids :-))))))))) Ma che ci trattano come fossimo scarafaggi da studiare in laboratorio ?...( Noi non usiamo intrattenere amabili conversazioni con gli scarafaggi ....:-))) ) Scherzi a parte, si potrebbe ipotizzare che : -- Quelli che pilotano 'sti dischi sono 'na specie di robot mandati a fare solo dei rilievi e delle indagini sui nostri usi e costumi.... -- Non sono extraterrestri, ma viaggiatori "interdimensionali" o nel tempo, che possono solo osservarci...( Booooohhhhh !!!!!! ) -- La loro etica od il loro modo di pensare (chi lo dice che debbono ragionare come noi ?...) impone loro di farsi i ca##i suoi e di non interferire assolutamente nel cammino della nostra civiltà... ( mah !... sarebbero anche piuttosto impietosi a non cercare di aiutarci in qualche modo con tutti i casini che ci ritroviamo !!... ) -- Sono nostre proiezioni mentali ( ma qui entriamo nel campo della parapsicologìa, ecc. ), però ci sarebbe da chiedersi come mai migliaia di tifosi in campo non facciano volare il pallone senza neanche scomodare i giocatori :-))).. e sai che risparmio..!! :-)))) In quanto a Babbo Natale, caro Leo, è comprensibile che l'uomo sogni che ci sia qualcuno che possa miracolosamente aiutarlo, ma, ti assicuro. non è il caso dei dischi volanti....! Come libri ho trovato soddisfacenti quelli scritti da Roberto Pinotti (ne ha pubblicati più di uno ) Come sito Internet per visionare foto di ufo, ti segnalo : http://www.UFONet.it Altre cose interessanti, alla prossima puntata......! Un saluto a tutti Paolo Cajati P.S. : Heiii. voialtri ( Mr. Wolf, Lara, e company,...) mica vi siete offesi che ho messo in discussione la necessità di usare degli pseudonimi ? Peraltro, essendo da poco nel NG, non so se precedentemente avete dovuto raccontare fatti che richiedevano il mantenimento della vs. privacy.. Gradirei un qualche vostro intervento su quanto vado dicendo.. Ariciao From boronius@libero.it Fri Nov 24 19:06:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Riprendiamo la conversazione... From: Andrea Fabrello Date: Fri, 24 Nov 2000 18:06:49 GMT Paolo Cajati wrote: [ su IDU ] > > Fra questi comportamenti, certamente il più inspiegabile resta quello del > "non contatto" . A dircela papale papale, a 'sti stronzi venuti dallo > spazio, che gli fa veramente schifo di presentarsi in mondovisione > sovrapponendosi alle trasmissioni satellitari ?????.... Scena da B-Movie anni '50. Troppo antropocentrica. Io sono ragionevolmente convinto che una percentuale estremamente *piccola* di casi IR sia di effettiva origine ET, ma non per questo mi straccio le vesti per la ridicola questione del non-contatto. Ci sono altre caratteristiche comuni a molti casi che esulano da un certo ragionamento logico causa-effetto (o presumibilmente esulano applicando un ragionamento di tipo terrestre). Questi alieni, ipotizzando una loro reale esistenza, non si interessano al contatto con noi perchè il fatto per loro può essere del tutto superflo e/o ininfluente. Non è detto che la civiltà umana (o una delle possibili civiltà al nostro livello o addirittura più arretrata) sia così interessante in assoluto. Nessuno ha mai pensato (mi risulta...) alla possibilità che le civiltà estremamente avanzate, arrivate ad un punto in cui ogni ulteriore piccola scoperta scientifica comporta sforzi immensi, cerchino solo civiltà *più avanti di loro* per apprendere in fretta i pochi tasselli mancanti di una superipotetica *conoscenza globale*. Questo fatto avrebbe in se una certa ironia, visto che tale civiltà ancor più avanzata, applicando lo stesso ragionamento, non dovrebbe concedere le informazioni richieste. Per una discussione costruttiva bisognerebbe proiettare il ragionamento in entrambi i sensi sulla nostra civiltà attuale (ossia... cosa farebbero i terrestri in un caso simile ?). Tutte le simpatiche elucubrazioni mentali di molti fans dell'ufologia new-age sarebbero quindi delle banali speculazioni a livello bambinesco, visto che a questi *ipotetici* alieni non interesserebbe alcunchè del nostro livello di inquinamento, del pericolo di guerre atomiche o batteriologiche, di loro insediamenti sulla Terra, di complotti con i governi mondiali, di ibridazioni genetiche tra loro e la nostra razza ecc. ecc. ecc. Gli alieni possono esistere *realmente* e visitare *realmente* questo pianeta a prescindere dal mare di stupidaggini (e qui avrei proprio voluto usare un termine ben più intenso...) che da tanti anni circolano tra gli appassionati di ufologia. Spero di essermi spiegato con sufficiente chiarezza. Saluti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From griecocajati@tiscalinet.it Thu Nov 23 21:37:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: X LARA From: "Paolo Cajati" Date: Thu, 23 Nov 2000 21:37:08 +0100 Ciao, Lara, Solo dopo aver inviato l'ultima e- mail in cui invitavo te ed altri ad intervenire, ho letto le tue ultime mail. Grazie per l'interessamento. A proposito dei fulmini globulari, ma come fanno questi "buontemponi" del Cicap a dire tante str#@#@te ?...;-))))))) CIAO Paolo Cajati From jasmijames@iol.it Fri Nov 24 01:11:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: scettici e crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 24 Nov 2000 01:11:47 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000F_01C055B3.79A2E740 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Buongiorno a tutti. Carissimi scettici... Vorrei che qualcuno fra di voi mi spiegasse perch=E8 quando si parla dei = cerchi nel grano (crop circles),per demolire la teoria che vedrebbe la = loro formazione un'incognita ed attribuirla invece all'operare di qualche "burlone" (o = per i piu' sensibile alla componente artistica di queste formazioni ,a qualche = artista),si prenda ad esempio un cerchiaccio bruttissimo come quello che = =E8 stato sbandierato su riviste e trasmissioni ,fatto ad hoc per = l'occasione e poi ci si scusi se questo si distingue nettamente da altri = in fatto di regolarita' e precisione delle forme geometriche dicendo che = si poteva fare meglio... Si puo' fare meglio?Allora fatelo!!! Il fatto che si siano sorprese delle persone nel procinto di costruire = un cerchio nel grano,come ad esempio i due anziani pensionati ,non = implica immediatamente che tutte le formazioni di cerchi e disegni nel = grano sono spiegabili come opera diretta e palese dell'uomo. Al di la delle disquisizione sulla perfezione o meno delle forme = geometriche che potrebbero continuare all'infinito,in un eco continuo di = affermare e controaffermare resta il fatto che ogni volta che accendo il = televisore o prendo in mano una rivista,se si accenna al fatto che a = taluni di questi cerchi sono assocciate nelle piante delle mutazioni = genetiche prodotte da microonde, (microonde...difficilmente spiegabili dall'opera di una falce o = rastrello!)bene dicevo se si accenna a questo fatto,viene subito = sorvolato.Nessuno si preoccupa di spiegarlo ne di curarsi di indagare il = perch=E8 poi le piante continuino tranquillamente a crescere in = orizzontale ,una volta piegate invece di tornare un po' per volta nella = normale direzione di crescita che a quanto mi risulta =E8 per il grano = in questione ,quella verticale. Non mi interessa se il numero di questi campi in cui si osservano gli = effetti di cui ho appena discusso siano pochi ,se ci sono,perch=E8 = trascurarli? Trasmissioni e riviste indirizzano l'opinione pubblica a credere alla = burla; come lo fanno? Mettono davanti agli occhi del pubblico tutti gli = elementi per poi privilegiarne alcuni e insistere su questi alla fine = che sottolineando e sottolineando tutto il resto venga dimenticato o per = lo meno costituisca un dubbio marginale.Mettere in ridicolo = l'"avversario" =E8 sempre stata una buona tattica per sconfiggerlo. Quindi ,carissimi scettici ,se siete davvero tali mettete i punti = interrogativi,ognitanto...non dico sempre,mettete i punti di domanda la = dove vanno messi e quando non c'=E8 risposta non datene una ad ogni = costo in virtu' di un metodo scientifico tanto amato e tanto riconosciuto che = poi pero' viene usato a propio piacimento. dimenticavo i saluti... Ciao a tutti Jasmine =20 ------=_NextPart_000_000F_01C055B3.79A2E740 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Buongiorno a tutti.
Carissimi scettici...
Vorrei che qualcuno fra di voi mi = spiegasse=20 perchè quando si parla dei cerchi nel grano (crop circles),per = demolire=20 la teoria che vedrebbe la loro formazione
un'incognita ed attribuirla invece all'operare di = qualche=20 "burlone" (o per i piu'
sensibile alla componente artistica di queste = formazioni ,a=20 qualche artista),si prenda ad esempio un cerchiaccio bruttissimo come = quello che=20 è stato sbandierato su riviste e trasmissioni ,fatto ad hoc per=20 l'occasione e poi ci si scusi se questo si distingue nettamente da altri = in=20 fatto di regolarita' e precisione delle forme geometriche dicendo che si = poteva=20 fare meglio...
Si puo' fare meglio?Allora fatelo!!!
Il fatto che si siano sorprese delle persone nel = procinto di=20 costruire un cerchio nel grano,come ad esempio i due anziani pensionati = ,non=20 implica immediatamente che tutte le formazioni di cerchi e disegni nel = grano=20 sono
spiegabili  come opera diretta e palese=20 dell'uomo.
Al di la delle disquisizione sulla perfezione o meno = delle=20 forme geometriche che potrebbero continuare all'infinito,in un eco = continuo di=20 affermare e controaffermare resta il fatto che ogni volta che accendo il = televisore o prendo in mano una rivista,se si accenna al fatto che a = taluni di=20 questi cerchi sono assocciate nelle piante delle mutazioni genetiche = prodotte da=20 microonde,
(microonde...difficilmente spiegabili dall'opera di = una falce=20 o rastrello!)bene dicevo se si accenna a questo = fatto,viene=20 subito sorvolato.Nessuno si preoccupa di spiegarlo ne di curarsi di = indagare il=20 perchè poi le piante continuino tranquillamente a crescere in = orizzontale=20 ,una volta piegate invece di tornare un po' per volta nella normale = direzione di=20 crescita che a quanto mi risulta è per il grano in questione = ,quella=20 verticale.
Non mi interessa se il numero di questi campi in cui = si=20 osservano gli effetti di cui ho appena discusso siano pochi ,se ci=20 sono,perchè trascurarli?
Trasmissioni e riviste indirizzano l'opinione = pubblica a=20 credere alla burla;
come lo fanno? Mettono davanti agli occhi del = pubblico tutti=20 gli elementi per poi privilegiarne alcuni e insistere su questi alla = fine che=20 sottolineando e sottolineando tutto il resto venga dimenticato o per lo = meno=20 costituisca un dubbio marginale.Mettere in ridicolo = l'"avversario"=20 è sempre stata una buona tattica per sconfiggerlo.
Quindi ,carissimi scettici ,se siete davvero tali = mettete i=20 punti interrogativi,ognitanto...non dico sempre,mettete i punti di = domanda la=20 dove vanno messi  e quando non  c'è risposta non datene = una ad=20 ogni costo
in virtu' di un metodo scientifico tanto amato e = tanto=20 riconosciuto che poi pero' viene usato a propio piacimento.
dimenticavo i saluti...
Ciao a tutti Jasmine
 
------=_NextPart_000_000F_01C055B3.79A2E740-- -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From griecocajati@tiscalinet.it Fri Nov 24 02:20:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: scettici e crop circles From: "Paolo Cajati" Date: Fri, 24 Nov 2000 02:20:47 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_01A6_01C055BD.2834C220 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable "jasmine" ha scritto nel messaggio = <001201c055ab$18740880$f0b80f97@oemcomputer>... Buongiorno a tutti. Carissimi scettici... Vorrei che qualcuno fra di voi mi spiegasse perch=E8 quando si parla = dei cerchi nel grano (crop circles),per demolire la teoria che vedrebbe = la loro formazione un'incognita ed attribuirla invece all'operare di qualche "burlone" = (o per i piu' sensibile alla componente artistica di queste formazioni ,a qualche = artista),si prenda ad esempio un cerchiaccio bruttissimo come quello che = =E8 stato sbandierato su riviste e trasmissioni ,fatto ad hoc per = l'occasione e poi ci si scusi se questo si distingue nettamente da altri = in fatto di regolarita' e precisione delle forme geometriche dicendo che = si poteva fare meglio... Si puo' fare meglio?Allora fatelo!!! Il fatto che si siano sorprese delle persone nel procinto di = costruire un cerchio nel grano,come ad esempio i due anziani pensionati = ,non implica immediatamente che tutte le formazioni di cerchi e disegni = nel grano sono spiegabili come opera diretta e palese dell'uomo. Al di la delle disquisizione sulla perfezione o meno delle forme = geometriche che potrebbero continuare all'infinito,in un eco continuo di = affermare e controaffermare resta il fatto che ogni volta che accendo il = televisore o prendo in mano una rivista,se si accenna al fatto che a = taluni di questi cerchi sono assocciate nelle piante delle mutazioni = genetiche prodotte da microonde, (microonde...difficilmente spiegabili dall'opera di una falce o = rastrello!)bene dicevo se si accenna a questo fatto,viene subito = sorvolato.Nessuno si preoccupa di spiegarlo ne di curarsi di indagare il = perch=E8 poi le piante continuino tranquillamente a crescere in = orizzontale ,una volta piegate invece di tornare un po' per volta nella = normale direzione di crescita che a quanto mi risulta =E8 per il grano = in questione ,quella verticale. Non mi interessa se il numero di questi campi in cui si osservano = gli effetti di cui ho appena discusso siano pochi ,se ci sono,perch=E8 = trascurarli? Trasmissioni e riviste indirizzano l'opinione pubblica a credere = alla burla; come lo fanno? Mettono davanti agli occhi del pubblico tutti gli = elementi per poi privilegiarne alcuni e insistere su questi alla fine = che sottolineando e sottolineando tutto il resto venga dimenticato o per = lo meno costituisca un dubbio marginale.Mettere in ridicolo = l'"avversario" =E8 sempre stata una buona tattica per sconfiggerlo. Quindi ,carissimi scettici ,se siete davvero tali mettete i punti = interrogativi,ognitanto...non dico sempre,mettete i punti di domanda la = dove vanno messi e quando non c'=E8 risposta non datene una ad ogni = costo in virtu' di un metodo scientifico tanto amato e tanto riconosciuto = che poi pero' viene usato a propio piacimento. dimenticavo i saluti... Ciao a tutti Jasmine =20 Ciao Jasmine hai detto bene, il fenomeno dei cerchi nel grano =E8, a mio parere = (e non solo mio) una delle pi=F9 interessanti ed intriganti fra le prove = indirette della presenza di "qualcuno" che, chiss=E0 perch=E9, ci = propone degli "indovinelli" di tipo "intelligente"... E' certo, al di fuori di pochissimi casi di dolo (compreso quello = ormai noto della ripresa tv di dischi che tracciavano i cerchi al suolo) = che si tratta di qualcosa di impossibile realizzazione anche da parte di = burloni attrezzatissimi e danarosi. E poi la loro distribuzione in = svariate nazioni, la complessit=E0 realizzativa, il fenomeno ampiamente = documentato delle tracce di "irraggiamento" con energia del tipo = microonde, depongono a favore dell'ipotesi ufologica . Il fatto poi che si continui al solito a fare della becera = disinformazione con approcci superficiali e ridicoli, fa parte sempre = della volont=E0 da parte del "sistema" accademico di NON VOLER AMMETTERE = LA COMPLETA IGNORANZA su tutta la fenomenolog=ECa ufologica...!! I = signori "professoroni" si vergognano a confessare " Non abbiamo capito = una mazza. su questa faccenda siamo anche noi IGNORANTI " Non hanno UMILTA'....( quella dei VERI scienziati....) "Pi=F9 s=F2 e pi=F9 s=F2 di non sapere...." =20 CIAO =20 Paolo Cajati =20 =20 ------=_NextPart_000_01A6_01C055BD.2834C220 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 
"jasmine" ha scritto nel messaggio = <001201c055ab$18740880$f0b80f97@oemcomputer>...
Buongiorno a tutti.
Carissimi = scettici...
Vorrei che qualcuno fra di voi = mi spiegasse=20 perchè quando si parla dei cerchi nel grano (crop = circles),per=20 demolire la teoria che vedrebbe la loro formazione
un'incognita ed attribuirla invece all'operare = di qualche=20 "burlone" (o per i piu'
sensibile alla componente artistica di queste = formazioni=20 ,a qualche artista),si prenda ad esempio un cerchiaccio bruttissimo = come=20 quello che è stato sbandierato su riviste e trasmissioni = ,fatto ad=20 hoc per l'occasione e poi ci si scusi se questo si distingue = nettamente da=20 altri in fatto di regolarita' e precisione delle forme geometriche = dicendo=20 che si poteva fare meglio...
Si puo' fare meglio?Allora = fatelo!!!
Il fatto che si siano sorprese delle persone nel = procinto=20 di costruire un cerchio nel grano,come ad esempio i due anziani = pensionati=20 ,non implica immediatamente che tutte le formazioni di cerchi e = disegni nel=20 grano sono
spiegabili  come opera diretta e palese=20 dell'uomo.
Al di la delle disquisizione sulla perfezione o = meno delle=20 forme geometriche che potrebbero continuare all'infinito,in un eco = continuo=20 di affermare e controaffermare resta il fatto che ogni volta che = accendo il=20 televisore o prendo in mano una rivista,se si accenna al fatto che a = taluni=20 di questi cerchi sono assocciate nelle piante delle mutazioni = genetiche=20 prodotte da microonde,
(microonde...difficilmente spiegabili dall'opera = di una=20 falce o rastrello!)bene dicevo se si accenna a = questo=20 fatto,viene subito sorvolato.Nessuno si preoccupa di spiegarlo ne di = curarsi=20 di indagare il perchè poi le piante continuino = tranquillamente a=20 crescere in orizzontale ,una volta piegate invece di tornare un po' = per=20 volta nella normale direzione di crescita che a quanto mi risulta = è=20 per il grano in questione ,quella verticale.
Non mi interessa se il numero di questi campi in = cui si=20 osservano gli effetti di cui ho appena discusso siano pochi ,se ci=20 sono,perchè trascurarli?
Trasmissioni e riviste indirizzano l'opinione = pubblica a=20 credere alla burla;
come lo fanno? Mettono davanti agli occhi del = pubblico=20 tutti gli elementi per poi privilegiarne alcuni e insistere su = questi alla=20 fine che sottolineando e sottolineando tutto il resto venga = dimenticato o=20 per lo meno costituisca un dubbio marginale.Mettere in ridicolo=20 l'"avversario" è sempre stata una buona tattica per = sconfiggerlo.
Quindi ,carissimi scettici ,se siete davvero = tali mettete=20 i punti interrogativi,ognitanto...non dico sempre,mettete i punti di = domanda=20 la dove vanno messi  e quando non  c'è risposta non = datene=20 una ad ogni costo
in virtu' di un metodo scientifico tanto amato e = tanto=20 riconosciuto che poi pero' viene usato a propio = piacimento.
dimenticavo i saluti...
Ciao a tutti Jasmine
  
Ciao Jasmine
hai detto bene,=20 il fenomeno dei cerchi nel grano è, a mio parere (e non solo = mio) una=20 delle più interessanti ed intriganti fra le prove indirette = della=20 presenza di "qualcuno" che, chissà perché, = ci=20 propone degli "indovinelli" di tipo=20 "intelligente"...
E' certo, al di fuori di pochissimi casi di = dolo=20 (compreso quello ormai noto della ripresa tv di dischi che = tracciavano i=20 cerchi al suolo) che si tratta di qualcosa di impossibile = realizzazione=20 anche da parte di burloni attrezzatissimi e danarosi. E poi la loro=20 distribuzione in svariate nazioni, la complessità = realizzativa, il=20 fenomeno ampiamente documentato delle tracce di = "irraggiamento"=20 con energia del tipo microonde, depongono a favore dell'ipotesi = ufologica=20 . 
Il fatto poi che si continui al solito a = fare della=20 becera disinformazione con approcci superficiali e ridicoli, fa = parte sempre=20 della volontà da parte del "sistema" accademico di = NON=20 VOLER AMMETTERE LA COMPLETA IGNORANZA su tutta la = fenomenologìa=20 ufologica...!!     I signori = "professoroni" si=20 vergognano a confessare " Non abbiamo capito una mazza. su = questa=20 faccenda siamo anche noi IGNORANTI " 
Non hanno UMILTA'....( quella dei VERI=20 scienziati....)
"Più sò e più = sò di=20 non sapere...."
 
CIAO
 
Paolo Cajati 
 
------=_NextPart_000_01A6_01C055BD.2834C220-- From tettamanti@micanet.net Fri Nov 24 08:54:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Implicazioni sociopsicologiche From: "Jeck" Date: Fri, 24 Nov 2000 07:54:17 GMT Salve a tutti Riporto un mio intervento di inizio 3ed dal NG "minore" tin.it.hobby.ufologia). Questo e' il copia/incolla del post: Sui presunti casi di avvistamenti U.F.O o tracce al suolo di ogni genere nonche fenomeni inspiegabili, le testimonianze di scarso valore di studio sono sempre quelle che vedono il narratore isolato da una assenza di conferme o racconti di altre persone che dicano di avere visto/udito all'incirca le stesse cose piu' o meno nello stesso luogo e nello stesso istante, quest'ultimo nel caso di fenomeni passeggeri. Le implicazioni psicologiche in questo caso rimangono l'unico modo virtualmente utile per tentare di mantenere aperto il caso. Bisognerebbe in questi casi far convergere le attenzioni prima sul narratore che sul narrato per non perdere ulteriore tempo ed energie inutilmente. Pero' anche nei casi dove venga riconosciuta la genuinita' e la serieta' del narratore magari dai suoi stessi colleghi di lavoro nonche' persone di indubbia serieta' riconosciute da altrettante affidabili tali, psicologi e quanto piu' di meglio la scienza puo' disporre al caso,si assiste facilmente ad un crescente disinteresse nel tempo per quel racconto che spesso finisce per entrare piano piano confuso dai frastuoni delle mille vicende complesse o meno delle nostre vite quotidiane , nel cosidetto "dimenticatoio". Non e' certo il caso di persone come me che videro quello che ho accennato nel mio post antecedente, li' solo un caso dei tre accennati, definito da me "curioso" vide molti testimoni. Vi assicuro che gia' dopo 15 gg che avvenne il fatto, moltissimi di coloro che non riuscirono a dare una spiegazione razionale al fenomeno se lo erano quasi dimenticato. Ho provato circa un'anno fa' a rintracciare una delle tre possibili persone delle quali , a distanza di quasi 25 anni, ricordavo nome e cognome e la trovai. Non era cambiato , la sua gentilezza ed ospitalita' erano quelle di 25 anni prima. Rimasi pero' sbalordito , e anche lui dal verso suo cercava di sforzarsi a ricordare. Si ricordava di me e di molti particolari isolati di quei momenti. Frammenti di ricordi inaccostabili per riuscire a formare un periodo di nemmeno un minuto di "film"di quei momenti di scuola. Solo "fotografie mentali" di volti anche "ingialliti", niente piu'. Non si ricordava , non solo di cosa era avvenuto, ma nemmeno il nome degli insegnanti di teoria elettronica . Pensate che non si ricordava nemmeno che io assieme a lui ed un'altro studente stavamo lavorando al montaggio integrale e taratura di un televisore nello stesso "istante" che i rimanenti 15 studenti facevano la stessa cosa ai relativi 5 identici modelli di apparecchio. Un pre-esame che duro' il tempo (sia pur non continuo) di sette/otto giorni! Questo suo stato di generale amnesia fu per me piu' sorprendente del racconto stesso. Mi sono chiesto piu' volte: Sara' vero che non ricorda proprio niente? Questo signore lavora attualmente dipendente di una ditta costruttrice di motori elettrici, da una dozzina d'anni. Ha forse paura di essere radiato dal suo incarico? Non insistetti piu' di tanto a fargli domande, ci salutammo quasi subito con la stessa gentilezza e rispetto. E tutto fini' li, assieme alla credibilita' imposibile di questa storia che ritengo pressoche' inutile raccontare nei suoi dettagli. Sta' meglio li dov'e' , archiviata nel mio prossimo "dimenticatoio". Questo solo per accennare , con un racconto, non importa se reale o meno, l'importanza dell'implicazione psicologica , quando gli eventi si allontanano dalle logiche associazioni umane al mondo razionale nel suo insieme. Alla prossima Jeck. From tettamanti@micanet.net Fri Nov 24 09:35:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Jeck" Date: Fri, 24 Nov 2000 08:35:29 GMT Edoardo Russo (C.I.S.U.) wrote in message 3a1d1cb1.749251@news.tin.it... > > Lunedi 20 non c'era nulla. > > Forse e' stato rinviato al giorno dopo. > > Martedi' 21: nulla di nuovo. Sara' per l'indomani. > > Mercoledi' 22: nisba! > > Diceva un tal Goldfinger in un celebre film di 007: "due volte e' > coincidenza; tre volte e' un 'azione nemica". > > Manovra sotterranea di Pinotti contro Telarico? > > MIB in azione? > > Ci sono speranze per stasera, domani sera, ...? E ... quattro disse il ... esatto! Si ... e' per farsi attendere, per "caricare" , per radunare , acculturare , socializzare , sputtanare, CHIARIRE una volta per sempre,... ... ... misteri psicosociomauriziocostantescomibbosi ... ? Si ... Giusto i primi cinque minuti delle presentazioni degli ospiti per guarire le "ulcere"con le con le dovute risate scatenate a raffica , nel sentire gli unici veramente colti commenti di quel "calendarista" di un Vergassola e poi ... Buonanotte! A proposito , se qualcuno e' riuscito a risorgere dopo il suicidio dell'intera puntata, o di un "fortuito" taumaturgico zapping , sa dirmi se per caso e' stato presentato un calendario "Ufologico"? non so, magari con Billy e la Semiase con un ufo "natalizio" trainato dalle renne ... ... oppure, ... un quadretto semestrale (due "facciate") con la Linda affiancata da un Mib seminascosto fra le inerti giumente ... ? Chissa' , magari domani ? Giusto giusto una "zapp...atina" ... basta non "zapparsi" le pantofole! Basta altrimenti qui' rischio l'invito. :-) > > Saluti > > - - - - > Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici > CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 > e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From andreax@galactica.it Fri Nov 24 12:12:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Da leggere From: "Dalien" Date: Fri, 24 Nov 2000 11:12:11 GMT Riporto esattamente da it.discussioni.droghe (leggete attentamente) : TEONANACATL , << la carne degli Dèi >> E' stato accertato che alcune sostanze endògene a spiccata azione psicomimetica, quali le encefaline e le endorfine, già sperimentate con successo sui ratti nel 1976, sono molto simili ai derivati dell'indolo, precursore di un importante mediatore chimico cerebrale, la serotonina. Questo amminoacido assume particolare importanza nel discorso delle "abductions", in quanto recenti studi ne hanno rilevato un abnorme incremento nel sangue degli individui sottoposti a presunti episodi di "rapimento" ad opera di entità aliene. Tutte queste sostanze, che come s'è detto vengono prodotte autonomamente dal metabolismo umano, sono in grado di suscitare nell'organismo effetti particolari, a carico del sistema nervoso centrale, equiparabili a quelli prodotti da alcuni principi attivi isolati dai ricercatori, a partire dagli anni '50, in alcuni funghi (Psilocybe, Stropharia, Conocybe, Panaeolus) che crescono spontanei nel Messico meridionale. I principi attivi presenti in questi funghi, chiamati in lingua locale TEONANACATL ( = carne divina ), sono stati chiamati per l'appunto psilocibina e psilocina ed erano utilizzati dalle popolazioni indigene, insieme ad altre sostanze allucinatorie, nei riti magici e divinatori. Descrizioni degli effetti provocati dall'assunzione di quei tipi di funghi si possono rintracciare nelle cronache degli storiografi che seguirono Cortés e Pizarro nelle loro conquiste in America centrale. Gli studi combinati da parte di etnografi, botanici e farmacologi hanno appurato che l'introduzione per os di 10-15 mg. di psilocibina è sufficiente a provocare in un individuo adulto distorsioni della percezione spaziotemporale e disturbi neurovegetativi (quali nausea, cefalea, midriasi, bradicardia, ipotensione). Gli effetti durano circa 2-4 ore. Più recentemente alcuni neurofisiologi hanno dimostrato che una sostanza molto simile alle precedenti, sia chimicamente che farmacologicamente, denominata DMT (dimetiltriptamina), viene prodotta spontaneamente dal cervello umano. Anche se lo scopo per cui viene sintetizzata rimane per il momento oscuro, si è potuto accertare che la DMT è una delle sostanze più "fugaci" che siano mai state osservate nel corpo umano. Rimane in circolo, infatti, per soli 5 minuti: se ne può rilevare la presenza nel fluido cerebrospinale, ma dopo questo breve lasso di tempo quantità anche considerevoli di essa vengono rapidamente riportate nell' organismo ai livelli di base. Raggiunge la massima concentrazione fra le 3 e le 4 del mattino, periodo che corrisponde di solito alla fase REM (Rapid Eye Movements) del sonno. Nel maggio del 1997 l'etnobotanico Terence McKenna ha formulato una propria teoria circa la DMT e i suoi effetti sul comportamento umano. Egli sostiene che lo studio di questa sostanza, contenuta anche in alcune essenze vegetali che crescono nelle foreste amazzoniche (Psycotrio viridis, Desmenthacellanoianthus) e già note da tempo ad alcune tribù indigene della Colombia e dell'Ecuador, potrebbe dare un contributo non indifferente alle indagini sulle problematiche legate ai cosiddetti "rapimenti alieni", senza pretendere tuttavia che in questo risieda la spiegazione del fenomeno UFO. Il Dr.McKenna afferma in buona sostanza che, una volta assunta la DMT, dopo circa 15 secondi si avverte la netta sensazione di "essere andati" d' improvviso in un luogo particolare, completamente diverso da quello in cui si era prima di entrare nello stato alterato di coscienza. Molte tra le persone che si sono volontariamente sottoposte alla sperimentazione della DMT hanno riferito di essersi ritrovate all'interno dei "dischi volanti" e di aver trascorso "tre minuti circa del nostro tempo" in mezzo a stranissime "macchine elfiche", manovrate da "piccole creature" dalla pelle grigia, dagli occhi grandi e dal cranio enorme, per poi essere ridepositate nel proprio appartamento quasi senza recare i segni dell'avventura. Immagini identiche, se ci facciamo caso, a quelle che da sempre riferiscono le popolazioni dedite, per tradizione culturale o necessità ambientali, al consumo di sostanze psicòtrope: dagli aborigeni australiani agli aztechi, dagli indios amazzonici ai maya, ecc. In altre parole, attraverso gli effetti della DMT l'Uomo ogni notte, durante gli stati profondi del sonno, accede probabilmente ad altre dimensioni, che appartengono ad una realtà effettiva ma diversa da quella in cui si trova allo stato di veglia e di cui conserva, faticosamente, un vago ed ancestrale ricordo. Insomma, gli Alieni esistono, ma ESSI ci possono raggiungere soltanto attraverso le nostre menti. From leonardo.tabocchini@nokia.com Fri Nov 24 12:26:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Da leggere From: Leonardo Tabocchini Date: Fri, 24 Nov 2000 11:26:57 GMT Sono sempre io lo scettico che vi fa incazzare tanto. Questa teoria è interessante. Pensate che che la scienza moderna è all'oscuro del funzionamento di oltre il 95% del cervello. Lo stesso motivo per cui sogniamo ci è del tutto oscuro. Un argomento come questo mi induce a cercare delle risposte e formulare delle ipotesi. Resta comunque il fatto che credere ai dischi volanti sulla base di fotarelle ritoccate è qualcosa di molto lontano dal mio modo di pensare. Secondo me si deve fare una distinzione tra coloro che fanno un atto di fede esplicito sull'esistenza dei dischi volanti, e coloro che cercano risposte a fenomeni inpiegabili. L. Dalien wrote: > Riporto esattamente da it.discussioni.droghe (leggete attentamente) : > > TEONANACATL , << la carne degli Dèi >> > > E' stato accertato che alcune sostanze endògene a spiccata azione > psicomimetica, quali le encefaline e le endorfine, già sperimentate con > successo sui ratti nel 1976, sono molto simili ai derivati dell'indolo, > precursore di un importante mediatore chimico cerebrale, la serotonina. > Questo amminoacido assume particolare importanza nel discorso delle > "abductions", in quanto recenti studi ne hanno rilevato un abnorme > incremento nel sangue degli individui sottoposti a presunti episodi di > "rapimento" ad opera di entità aliene. > > Tutte queste sostanze, che come s'è detto vengono prodotte autonomamente dal > metabolismo umano, sono in grado di suscitare nell'organismo effetti > particolari, a carico del sistema nervoso centrale, equiparabili a quelli > prodotti da alcuni principi attivi isolati dai ricercatori, a partire dagli > anni '50, in alcuni funghi (Psilocybe, Stropharia, Conocybe, Panaeolus) che > crescono spontanei nel Messico meridionale. > > I principi attivi presenti in questi funghi, chiamati in lingua locale > TEONANACATL ( = carne divina ), sono stati chiamati per l'appunto > psilocibina e psilocina ed erano utilizzati dalle popolazioni indigene, > insieme ad altre sostanze allucinatorie, nei riti magici e divinatori. > Descrizioni degli effetti provocati dall'assunzione di quei tipi di funghi > si possono rintracciare nelle cronache degli storiografi che seguirono > Cortés e Pizarro nelle loro conquiste in America centrale. > > Gli studi combinati da parte di etnografi, botanici e farmacologi hanno > appurato che l'introduzione per os di 10-15 mg. di psilocibina è sufficiente > a provocare in un individuo adulto distorsioni della percezione > spaziotemporale e disturbi neurovegetativi (quali nausea, cefalea, midriasi, > bradicardia, ipotensione). > > Gli effetti durano circa 2-4 ore. > > Più recentemente alcuni neurofisiologi hanno dimostrato che una sostanza > molto simile alle precedenti, sia chimicamente che farmacologicamente, > denominata DMT (dimetiltriptamina), viene prodotta spontaneamente dal > cervello umano. Anche se lo scopo per cui viene sintetizzata rimane per il > momento oscuro, si è potuto accertare che la DMT è una delle sostanze più > "fugaci" che siano mai state osservate nel corpo umano. > > Rimane in circolo, infatti, per soli 5 minuti: se ne può rilevare la > presenza nel fluido cerebrospinale, ma dopo questo breve lasso di tempo > quantità anche considerevoli di essa vengono rapidamente riportate nell' > organismo ai livelli di base. Raggiunge la massima concentrazione fra le 3 e > le 4 del mattino, periodo che corrisponde di solito alla fase REM (Rapid Eye > Movements) del sonno. > > Nel maggio del 1997 l'etnobotanico Terence McKenna ha formulato una propria > teoria circa la DMT e i suoi effetti sul comportamento umano. Egli sostiene > che lo studio di questa sostanza, contenuta anche in alcune essenze vegetali > che crescono nelle foreste amazzoniche (Psycotrio viridis, > Desmenthacellanoianthus) e già note da tempo ad alcune tribù indigene della > Colombia e dell'Ecuador, potrebbe dare un contributo non indifferente alle > indagini sulle problematiche legate ai cosiddetti "rapimenti alieni", senza > pretendere tuttavia che in questo risieda la spiegazione del fenomeno UFO. > > Il Dr.McKenna afferma in buona sostanza che, una volta assunta la DMT, dopo > circa 15 secondi si avverte la netta sensazione di "essere andati" d' > improvviso in un luogo particolare, completamente diverso da quello in cui > si era prima di entrare nello stato alterato di coscienza. Molte tra le > persone che si sono volontariamente sottoposte alla sperimentazione della > DMT hanno riferito di essersi ritrovate all'interno dei "dischi volanti" e > di aver trascorso "tre minuti circa del nostro tempo" in mezzo a stranissime > "macchine elfiche", manovrate da "piccole creature" dalla pelle grigia, > dagli occhi grandi e dal cranio enorme, per poi essere ridepositate nel > proprio appartamento quasi senza recare i segni dell'avventura. Immagini > identiche, se ci facciamo caso, a quelle che da sempre riferiscono le > popolazioni dedite, per tradizione culturale o necessità ambientali, al > consumo di sostanze psicòtrope: dagli aborigeni australiani agli aztechi, > dagli indios amazzonici ai maya, ecc. > > In altre parole, attraverso gli effetti della DMT l'Uomo ogni notte, durante > gli stati profondi del sonno, accede probabilmente ad altre dimensioni, che > appartengono ad una realtà effettiva ma diversa da quella in cui si trova > allo stato di veglia e di cui conserva, faticosamente, un vago ed ancestrale > ricordo. > > Insomma, gli Alieni esistono, ma ESSI ci possono raggiungere soltanto > attraverso le nostre menti. From birimbobirambo_blueyes@global.it Fri Nov 24 13:44:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: BENZINA GRATIS!!!!!! e tecnologie alternative ------------------------------------- From: "Millennium Falcon®" Date: Fri, 24 Nov 2000 13:44:23 +0100 Qualcuno sà darmi informazioni su come poter "elaborare la mia auto diesel a consumare meno? Siti consigli prove veritiere discussioni libri Grazie Millennium Falcon® drakeman wrote in message wCsS5.8083$FV2.233523@news.infostrada.it... > > > e alla richiesta del codice di registrazione scrivete MASTROPIETRO > > si ricevono buoni benzina!!!!! > > PROVARE PER CREDERE:!!!!!!!!!!!!!! > ...e che ci faccio??? grazie alla tecnologia aliena sono gia due anni che la > mia auto cammina ad acqua > > From tettamanti@micanet.net Fri Nov 24 18:14:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: BENZINA GRATIS!!!!!! e tecnologie alternative ------------------------------------- From: "Jeck" Date: Fri, 24 Nov 2000 17:14:37 GMT Millennium Falcon® wrote in message 8vlnr8$987$1@serv1.iunet.it... > Qualcuno sà darmi informazioni su come poter "elaborare la mia auto diesel > a consumare meno? Potresti tentare di rintracciare in rete Bob Lazar e chiederglielo a lui.. Con un intervento di retroingegneria meccanica potrebbe forse rendertela anche meno rumorosa . Ricordati di dirgli che la vorrai ancora con le ruote. ;-) > Siti > consigli > prove veritiere > discussioni > libri > > Grazie > Millennium Falcon® > > > > > drakeman wrote in message > wCsS5.8083$FV2.233523@news.infostrada.it... > > > > > e alla richiesta del codice di registrazione scrivete MASTROPIETRO > > > si ricevono buoni benzina!!!!! > > > PROVARE PER CREDERE:!!!!!!!!!!!!!! > > ...e che ci faccio??? grazie alla tecnologia aliena sono gia due anni che > la > > mia auto cammina ad acqua > > > > > > From tettamanti@micanet.net Fri Nov 24 18:16:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: BENZINA GRATIS!!!!!! e tecnologie alternative ------------------------------------- From: "Jeck" Date: Fri, 24 Nov 2000 17:16:52 GMT Millennium Falcon® wrote in message 8vlnr8$987$1@serv1.iunet.it... > Qualcuno sà darmi informazioni su come poter "elaborare la mia auto diesel > a consumare meno? Potresti tentare di rintracciare in rete Bob Lazar e chiederglielo a lui.. Con un intervento di retroingegneria meccanica potrebbe forse rendertela anche meno rumorosa . Ricordati pero' di dirgli che la vorrai ancora con le ruote. ;-) > Siti > consigli > prove veritiere > discussioni > libri > > Grazie > Millennium Falcon® > > > > > drakeman wrote in message > wCsS5.8083$FV2.233523@news.infostrada.it... > > > > > e alla richiesta del codice di registrazione scrivete MASTROPIETRO > > > si ricevono buoni benzina!!!!! > > > PROVARE PER CREDERE:!!!!!!!!!!!!!! > > ...e che ci faccio??? grazie alla tecnologia aliena sono gia due anni che > la > > mia auto cammina ad acqua > > > > > > From Viola@flashcom.it Sat Nov 25 01:46:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: BENZINA GRATIS!!!!!! e tecnologie alternative ------------------------------------- From: Viola@flashcom.it (Viola) Date: Sat, 25 Nov 2000 00:46:56 GMT On Fri, 24 Nov 2000 13:44:23 +0100, "Millennium Falcon®" wrote: >Qualcuno sà darmi informazioni su come poter "elaborare la mia auto diesel >a consumare meno? >Visita il sito: e-search2000com, registra il tuo nome e scrivi il codice di registrazione: Kristal, puoi guadagnare buoni benzina della ERG, risolto il problema. A presto Viola. > > From jasmijames@iol.it Fri Nov 24 17:01:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: scettici e crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 24 Nov 2000 17:01:00 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05637.D4DCBD00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Paolo Sai se esiste qualche studio sulla possibile interpretazione del = significato dei crop circles? Penso che chi li ha fatti,abbia desiderato lasciare una qualche forma di = messaggio...chiss=E0 ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05637.D4DCBD00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Paolo
Sai se esiste qualche studio sulla = possibile=20 interpretazione del significato dei crop circles?
Penso che chi li ha fatti,abbia desiderato lasciare = una=20 qualche forma di messaggio...chissà
ciao Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05637.D4DCBD00-- -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From griecocajati@tiscalinet.it Fri Nov 24 17:38:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: scettici e crop circles From: "Paolo Cajati" Date: Fri, 24 Nov 2000 17:38:41 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_011F_01C0563D.62BE3400 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sono spiacente, Jasmine, ma le mie conoscenze sul fenomeno=20 risultano solo da varie trasmissioni TV segu=ECte negli ultimi tempi Ciao Paolo "jasmine" ha scritto nel messaggio = <000701c0562f$8692e780$d5bb0f97@oemcomputer>... Ciao Paolo Sai se esiste qualche studio sulla possibile interpretazione del = significato dei crop circles? Penso che chi li ha fatti,abbia desiderato lasciare una qualche = forma di messaggio...chiss=E0 =20 ciao Jasmine ------=_NextPart_000_011F_01C0563D.62BE3400 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Sono spiacente, Jasmine, ma le = mie=20 conoscenze sul fenomeno
risultano solo da=20 varie trasmissioni TV seguìte negli ultimi tempi
 Ciao 
Paolo 
"jasmine" ha scritto nel messaggio = <000701c0562f$8692e780$d5bb0f97@oemcomputer>...
Ciao Paolo
Sai se esiste qualche studio = sulla possibile=20 interpretazione del significato dei crop circles?
Penso che chi li ha fatti,abbia desiderato = lasciare una=20 qualche forma di messaggio...chissà
 
ciao = Jasmine
------=_NextPart_000_011F_01C0563D.62BE3400-- From sb102098@wolmail.nl Sat Dec 02 21:24:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: scettici e crop circles From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 2 Dec 2000 21:24:56 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0082_01C05CA6.6F3D78C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jasmine, Devi visitare http://www.cropcircleconnector.com. Troverai tutto quello = che vuoi sapere, anche sul simbolismo. Eltjo Haselhoff.=20 ------=_NextPart_000_0082_01C05CA6.6F3D78C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Jasmine,
 
Devi visitare http://www.cropcircleconnecto= r.com.=20 Troverai tutto quello che vuoi sapere, anche sul = simbolismo.
 
Eltjo Haselhoff.=20
------=_NextPart_000_0082_01C05CA6.6F3D78C0-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From smassimo@mail.com Sat Nov 25 11:19:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: scettici e crop circles From: "Massimo S." Date: Sat, 25 Nov 2000 11:19:50 +0100 > jasmine wrote: > > Ciao Paolo > Sai se esiste qualche studio sulla possibile interpretazione del > significato dei crop circles? > Penso che chi li ha fatti,abbia desiderato lasciare una qualche forma > di messaggio...chissà > ciao Jasmine Dai un'occhiata a questi link http://clarence.spray.it/contents/cultura-spettacolo/speciali/000904cropcircles/ http://web.tiscalinet.it/lareteufo/1crop.htm ciao From jasmijames@iol.it Fri Nov 24 17:15:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Da leggere From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 24 Nov 2000 17:15:14 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05639.D571BF20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Eccone un altro che partendo da un singolo aspetto di un problema,da le = soluzioni a tutto! Mi riferisco a questa tua frase qui: Insomma, gli Alieni esistono, ma ESSI ci possono raggiungere soltanto = attraverso=20 le nostre menti. SOLTANTO ,attraverso le nostre menti. Come corriamo! Mi sembrava che si parlasse delle abduzioni...perch=E8 allora non = fermarsi a negare quelle? Se anche gli alieni non rapiscono la gente questo implica = necessariamente che non visitano il nostro pianeta? >>anni '50, in alcuni funghi (Psilocybe, Stropharia, Conocybe, = Panaeolus) che crescono spontanei nel Messico meridionale<<; qualcosa del gerere si era = visto anche in una puntata di X-file, :) Non voglio gettare acqua sul fuoco su questo studio sugli = allucinogini,come per altro stai facendo tu sulla possibilit=E0 che vi = sia una qualche forma di visita da parte di altre civilt=E0 al nostro = pianeta...ma per favore non traiamo somme totali quando non abbiamo = tutti gli addendi! Non ce l'ho con te ma con il tuo modo di porti di fronte a questo = problema. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05639.D571BF20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Eccone un altro che partendo da un = singolo=20 aspetto di un problema,da le soluzioni a tutto!
Mi riferisco a questa tua frase = qui:
Insomma,=20 gli Alieni esistono, ma ESSI ci possono raggiungere soltanto attraverso =
le=20 nostre menti.
SOLTANTO ,attraverso le nostre=20 menti.
Come corriamo!
Mi sembrava che si parlasse delle=20 abduzioni...perchè allora non fermarsi a negare = quelle?
Se anche gli alieni non rapiscono la = gente=20 questo implica necessariamente che non visitano il nostro = pianeta?

>>anni '50, in alcuni = funghi=20 (Psilocybe, Stropharia, Conocybe, Panaeolus) che
crescono spontanei = nel=20 Messico meridionale<<; qualcosa del gerere si era visto anche in = una=20 puntata di X-file,  :)
 
Non voglio gettare acqua sul fuoco = su questo=20 studio sugli allucinogini,come per altro stai facendo tu sulla=20 possibilità che vi sia una qualche forma di visita da parte di = altre=20 civiltà al nostro pianeta...ma per favore non traiamo somme = totali=20 quando non abbiamo tutti gli addendi!
Non ce l'ho con te ma con il tuo modo di porti di = fronte a=20 questo problema.
Ciao Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05639.D571BF20-- -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From andreax@galactica.it Sat Nov 25 12:52:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Da leggere From: "Dalien" Date: Sat, 25 Nov 2000 11:52:46 GMT ""jasmine"" ha scritto nel messaggio news:000701c05631$859e3c60$d5bb0f97@oemcomputer... Eccone un altro che partendo da un singolo aspetto di un problema,da le soluzioni a tutto! Mi riferisco a questa tua frase qui: Insomma, gli Alieni esistono, ma ESSI ci possono raggiungere soltanto attraverso le nostre menti. SOLTANTO ,attraverso le nostre menti. Come corriamo! Mi sembrava che si parlasse delle abduzioni...perchè allora non fermarsi a negare quelle? Se anche gli alieni non rapiscono la gente questo implica necessariamente che non visitano il nostro pianeta? >>anni '50, in alcuni funghi (Psilocybe, Stropharia, Conocybe, Panaeolus) che crescono spontanei nel Messico meridionale<<; qualcosa del gerere si era visto anche in una puntata di X-file, :) Non voglio gettare acqua sul fuoco su questo studio sugli allucinogini,come per altro stai facendo tu sulla possibilità che vi sia una qualche forma di visita da parte di altre civiltà al nostro pianeta...ma per favore non traiamo somme totali quando non abbiamo tutti gli addendi! Non ce l'ho con te ma con il tuo modo di porti di fronte a questo problema. Ciao Jasmine Il mio era solo "un documento" non un modo di pormi. E comunque non vedo cosa possa centrare X-FILES in tutto questo. From griecocajati@tiscalinet.it Fri Nov 24 17:15:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Riprendiamo la conversazione ( 2° puntata ) From: "Paolo Cajati" Date: Fri, 24 Nov 2000 17:15:46 +0100 Strano, non sapevo che l'assunzione di dimetiltriptamina provocasse anche lo spegnimento di motori endotermici, lo spegnimento delle luci. il malfunzionamento di apparati ricetrasmittenti, ecc. ecc.....!!!!!!!!!!!! :-))))))))))))))) E' il caso di suggerire agli apparati militari di utilizzare la miracolosa sostanza allucinogena per stoppare ogni azione nemica..... Unico piccolissimo problema, farla ingoiare al nemico ....:-)))))))))))))))) Ah !...dimenticavo le tracce al suolo ed i cerchi nel grano !..... Caro Leo, non vuoi proprio arrenderti, eh ?... " Sta come torre ferma che non crolla giammai al soffiar dei venti...( Dante...) Scusa, ma se ogni fotografia ti sembra truccata, mi dici che le guardi a fare le foto ???? :-)))))) Lo sò che cosa vuoi : l'ufo che scende al suolo sotto i tuoi occhi, prelevarne (se ti riesce !...:-))) ) qualche pezzo, portarlo ad un laboratorio di tua fiducia ( i risultati degli esami potrebbero essere manipolati...:-)) ), constatarne l'assoluta ed incontrovertibile natura aliena ed extraterrestre, magari anche ( se l'equipaggio si mostra disponibile al colloquio ) farti una chiacchierata che fughi residui dubbi circa l'autentica provenienza extragalattica, ed infine, perché no, ricevere un "ricordino" di indiscutibile fattura extraterrestre, onde non essere poi preso per il culo da amici e parenti che naturalmente, scettici quanto te, non essendo stati presenti all'evento, non crederanno una mazza di quanto andrai raccontando dopo !!!!....:-))))))))))))))))) Sono spiacente di non poterti organizzare un incontro "personalizzato", ma gli alieni non mi hanno scelto come " corrispondente di.....Terra !!!!!.....;-))))))))) Adesso non incazzarti per lo sfottò, se sei una persona veramente INTELLIGENTE !... Devi accettare il fatto che A TE non è capitato "l'evento" per quanto incredibile... O ti fidi di qualcuno, oppure è meglio che non ti arrovelli a cercare prove che NESSUNO al momento sembra sia in grado di dare ( anche se nell'area 51 veramente ci sono i dischi volanti, quelli se li tengono per sé per studiarseli e ricavarne mirabilia, e se ne fottono totalmente del desiderio dell'umanità di sapere....! ) Altra alternativa, una "discesa in campo ":-)) dei diretti responsabili del GRANDE CASINO UFO !!!!.... A quando la " prima visione " ?????????????..... BOOOOHHHH !! Ciao a tutti Paolo Cajati P.S. La prossima puntata vi racconterò di un altro incredibile avvistamento avvenuto nel '72 e di cui ebbi attendibilissime testimonianze da persone assolutamente degne di fede. From ellecroft68@yahoo.com Fri Nov 24 20:38:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Riprendiamo la conversazione... From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 24 Nov 2000 20:38:55 +0100 Paolo Cajati ha scritto: > P.S. : Heiii. voialtri ( Mr. Wolf, Lara, e company,...) mica vi siete offesi che ho messo in discussione la necessità di usare degli pseudonimi ? Caro Paolo, questo è un vecchio discorso... l'uso degli pseudonimi è la prassi normalmente usata in tutti i newsgroup: certo tu puoi usare anche il tuo nome e cognome veri, ma non è affatto obbligatorio, l'importante è quello che dici, non come ti firmi... Ogni tanto salta fuori qualcuno che dice: ma perchè non vi firmate con i vostri veri nomi, vigliacconi? Bene, ti posso dire che, ad esempio, l'identità di Mr.Wolf in realtà è trasparente, poi lui qui interviene come Mr.Wolf, questo non toglie niente alla serietà degli interventi; molte altre persone intervengono con nick o nomi veri, ma questo ha un'importanza relativa, ripeto: conta quello che si dice. Per quanto riguarda me, solo per il fatto che sono una femminuccia e che mi firmavo 'Lara Croft' (che tempi, che tempi!) ricevo ancora quintali di posta spam (hai mai sentito parlare dei 'troll'?), figurati se dovessi firmarmi col vero nome...ciò non toglie che privatamente, con persone di fiducia, con le quali ho un 'feeling' e un certo rapporto di amicizia 'virtuale' possa rivelare nome, cognome, città, codice fiscale, etc. (se lo vogliono sapere) senza grossi problemi (come è già successo). E sottolineo persone di fiducia. Detto questo, potrei ribaltare il discorso e dire: 'ma cos'è questa brama di conoscere i nomi e cognomi veri?!!' Mah! > Peraltro, essendo da poco nel NG, non so se precedentemente avete dovuto raccontare fatti che richiedevano il mantenimento della vs. privacy.. scusa, in che senso?!! Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. 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Perciò, anzichè recarsi direttamente sui luoghi interessati ai fenomeni e studiarli seriamente (anche per smontarli), il Cicap si butta a peso morto sui 'maghetti' televisivi, che si smontano da soli (vedi i servizi di Marco Berry delle Iene) per poi dire: 'ecco! i fenomeni paranormali non esistono!' Questo per quanto riguarda lo spiritismo, telepatia, etc. Ma siccome questo era un campo troppo limitato per il Cicap, ecco che nel suo calderone ci mette altre cose, che per loro sono tutte 'paranormali': gli ufo, ad esempio. Ma insomma, cosa sono tutti questi discorsi sugli ufo, quando noi del Cicap possiamo far volare in aria un vassoio d'argento e fotografarlo e farlo passare per disco volante? Gli ufo non esistono! E si passa alle iniziative mistificanti del Cicap, i giochetti, le simulazioni di ufo, le 'burle', proprio loro che accusano gli ufologi di 'ingannare' la gente con le loro stupidate proprio loro del Cicap si mettono a menare per il naso il prossimo facendo finti 'ufi' e cavolate del genere. Loro che accusano le riviste di sbattere l'ufo in prima pagina, non disdegnano di fare altrettanto per vendere la loro 'prestigiosa' rivista. Aldilà di tutto questo, si può VERAMENTE dire che il Cicap faccia degli studi soddisfacenti sui fenomeni ufo, che DAVVERO dimostrino aldilà di ogni ragionevole dubbio che non sono reali? A me sembra di no. A me sembra di aver letto gli articoli più interessanti, che riguardavano casi specifici di 'sospetti avvistamenti ufo'(poi magari rivelatisi sviste), solo su riviste ufologiche: i dati alla mano, i confronti delle testimonianze, insomma le indagini vere e proprie il Cicap non le fa. Ma l'arroganza con la quale il Cicap sostiene che 'gli ufo non esistono', e li relega nel calderone dei 'fenomeni paranormali' insieme ai fantasmi, ai maghetti, allo Yeti etc. è insopportabile. E comunque io seguo con molto interesse le allegre iniziative del Cicap, sono affascinata dalla loro ottusa sicurezza che il mondo vada come dicono loro... Alla prossima Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From Viola@flashcom.it Sat Nov 25 01:46:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Benzina gratis From: Viola@flashcom.it (Viola) Date: Sat, 25 Nov 2000 00:46:56 GMT Iscrivetevi al sito: www.e-search2000.com, inserite il codice di registrazione: kristal, quando vi viene richiesto. La e-search2000 è una società di marteking sita a Roma in via Nizza, opera soltanto on-line. Se collaboretete con loro guadagnerete dei bonus che vi verranno dati sotto forma di buoni benzina, anche per tutte le persone che farete iscrivere attraverso il vostro codice. Se la benzina si può avere gratis perchè pagarla? E' da sciocchi! Propare per credere! Ciao. From litfiba17re@libero.it Sat Nov 25 09:23:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: articolo giugno 99 Netwon ( lungo) From: "Cangaceiro" Date: Sat, 25 Nov 2000 08:23:17 GMT Leggete con quanta superficialità la rivista di attualità scentifica tratta l'ufologia. -- Cangaceiro -- Perche' molti credono agli Ufo Strani incontri in zona disco Dicono di averli visti volare, a volte anche atterrare e perfino di essere stati rapiti da loro. Poi però gli "oggetti volanti non identificati" spariscono, lasciando dietro di sé una scia di testimonianze più o meno attendibili. I dischi volanti sono un'illusione culturale di massa? Gli studi scientifici sugli avvistamenti lo confermano. Ma il mito sopravvive Andrea Albini pag. 1 di 4 Stati Uniti, 24 giugno 1947: il pilota Kenneth Arnold, volando sopra il monte Rainer nello Stato di Washington, avvista un gruppo di nove velivoli che si muovono in formazione a forte velocità, oscillando e mandando riflessi. Giunto a terra, si affretta ad avvertirne le autorità; secondo la sua testimonianza, i velivoli misteriosi hanno la forma di un piattino tagliato a metà con una specie di triangolo convesso nella parte posteriore. Il giorno seguente l'agenzia giornalistica Associated Press parla di "nove oggetti brillanti simili a dischi"; la notizia viene rilanciata con vasta eco in tutto il mondo. Nasce così il mito dei "dischi volanti". L'idea trova fertile terreno nell'immaginario collettivo, e nell'avidità sensazionalistica dei mezzi di comunicazione, spesso pronti ad amplificare voci sulle visite spaziali sull'onda di suggestioni cinematografiche e letterarie. Ma per chi ama stare con i piedi per terra, le ragioni che più rendono interessante il fenomeno Ufo non escono dai confini del nostro pianeta e sono di origine sociale e psicologica. Sebbene il termine Ufo si presti a varie spiegazioni, la suggestiva ipotesi delle astronavi extraterrestri è di gran lunga la più diffusa e la meno probabile. Un "oggetto volante non identificato" può avere un'origine terrestre (un aereo con le luci di atterraggio accese, un satellite per telecomunicazioni particolarmente riflettente) oppure può essere causato da fenomeni naturali come la caduta di meteoriti, o ancora può avere a che fare con i pianeti stessi. In pratica, più del 90 per cento degli avvistamenti raccolti vengono poi spiegati con uno di questi fenomeni. In alcuni studi dell'aeronautica americana, il numero di avvistamenti non identificati scende ancora fino al 2 per cento. Il livello di cattiva interpretazione degli stimoli visivi negli avvistamenti Ufo non sorprende: in genere le segnalazioni sono fatte da persone non abituate a osservare il cielo e quasi mai da astronomi professionisti o astrofili dilettanti. Che un fenomeno naturale sia raro oppure irriconoscibile quando viene visto sotto certe condizioni è una possibile spiegazione per questi errori di valutazione, ma anche l'aspetto sociologico ha il suo peso. Nella nostra società ormai tutti hanno sentito parlare di Ufo e si sono creati aspettative in questo senso; nei casi estremi l'esistenza degli Ufo è diventata una sorta di atto di fede, e si arriva a veri culti quasi religiosi che generalmente propagandano messaggi di "comunione cosmica" da parte degli alieni. Il suicidio di massa della setta di "contattisti" californiana Heaven's Gates (le porte del cielo) avvenuto il 26 marzo 1997 è stato uno degli aspetti più inquietanti di questa faccenda." La stragrande maggioranza delle prove a favore degli Ufo consiste in un'enorme massa di testimonianze e una quantità di fotografie, di cui poche di buona qualità. Scherzi e fotomontaggi abbondano, soprattutto tra le foto divulgate attraverso un mezzo incontrollabile come Internet. " Si stima che dal caso Arnold nel 1947 a oggi centinaia di migliaia di persone in tutto il mondo abbiano segnalato avvistamenti di oggetti non identificati. La distribuzione nel tempo e nel territorio oscilla tra periodi in cui gli avvistamenti sono numerosi e altri in cui calano, talvolta scomparendo del tutto. In Italia sono state raccolte e catalogate oltre 8600 segnalazioni negli ultimi 50 anni; le principali ondate di avvistamenti si sono avute nel 1954 e nel 1978. Se ne è occupato il Cisu (Centro italiano studi ufologici, casella postale 82, 10100 Torino), un'organizzazione di ufologi che affronta il fenomeno con razionalità." Attualmente, la media degli avvistamenti si è stabilizzata sui 100 200 casi l'anno; gli orari più propizi sono la mattina presto e la tarda serata. Cosa dichiara di aver visto la gente? Nel 70 per cento dei casi sono luci notturne osservate da lontano e quindi prive di contorni nitidi, mentre i cosiddetti "incontri ravvicinati" sono meno del 20 per cento. Tra questi, il 40 per cento consiste in un'osservazione diretta, nel 20 per cento dei casi i testimoni dichiarano effetti temporanei sull'ambiente (come su animali o su apparecchiature elettriche), per un altro 20 per cento si sono viste tracce fisiche sul terreno e per il restante 20 per cento si scorgono le creature aliene. Le testimonianze di contatti diretti o "rapimenti", fenomeno tipicamente nordamericano, sono molto ridotte in Italia." Anche quando le segnalazioni sono state sottoposte a verifica, le indagini avvengono di solito molto dopo che i fatti sono stati segnalati e si scontrano con il problema della testimonianza. Mancano le prove solide: non esiste alcuna evidenza fisica come pezzi di metallo, tracce o resti che non siano errori di interpretazione oppure maldestri tentativi di falsificazione." Un aspetto della mitologia sugli Ufo vuole il governo americano impegnato nella copertura delle prove sull'esistenza degli extraterrestri. E' possibile che durante la guerra fredda i servizi di sicurezza abbiano incoraggiato gli ufologi a scambiare i voli segreti dei velivoli americani per astronavi aliene. " Contemporaneamente, però, le indagini per valutare se i misteriosi Ufo così spesso segnalati fossero un pericolo per la sicurezza nazionale sono state condotte con grande rigore e in seguito rese note. Forse il caso più famoso della saga degli Ufo è la presunta caduta di un'astronave aliena il 14 giugno 1947 a Roswell, vicino a una base militare nello Stato del New Mexico, evento che secondo alcuni sarebbe stato "insabbiato" dalle autorità. Tutto iniziò con il ritrovamento da parte del contadino "Mac" Brazel di circa due chili di rottami sparpagliati nei pressi di una fattoria. Era in corso la prima ondata di avvistamenti successiva all'episodio riferito da Arnold. Passato un primo momento di euforia in cui un giornale locale aveva titolato che era stato catturato un disco volante, i resti vennero identificati come quelli di un pallone sonda aerostatico e l'episodio fu dimenticato per i successivi trent'anni. Dal 1978 in poi si iniziò a parlare insistentemente di "testimonianze" di dischi volanti caduti nella zona e di cadaveri di extraterrestri sequestrati dai militari. Spinti dalle pressioni, anche politiche, il ministero degli Affari generali e l'aeronautica americana lanciarono due inchieste. Saltò così fuori Charles Moore, uno scienziato che aveva partecipato al Progetto Mogul, una serie di esperimenti segreti in cui venivano lanciate catene di sonde aerostatiche dotate di rivelatori acustici per "ascoltare" le attività nucleari sovietiche. Moore confermò che una di queste catene di palloni, lanciata il 4 giugno, era scomparsa dai radar a 30 miglia dalla fattoria dove Brazel aveva trovato i rottami. Le due indagini, concluse nel 1994 e 1995, concordavano in sostanza che non esisteva alcuna registrazione di attività militari straordinarie che potesse far pensare al ritrovamento di materiale o creature di origine extraterrestre. L'aeronautica concluse una seconda inchiesta nel 1997 per dare una ragione alle testimonianze di persone che dicevano di aver visto i cadaveri di "piccole creature" sorvegliati dai militari. Si scoprì che nel 1947 i militari avevano fatto esperimenti per studiare l'impatto di manichini fatti cadere da palloni in quota. Tutto sembrava avere trovato una spiegazione logica, ma il mito di Roswell, e il suo sfruttamento commerciale, erano ormai ben avviati. " Complice anche la celeberrima "autopsia dell'alieno" trasmessa dalla tv americana nel 1995. Mentre la Kodak si offriva di datare scientificamente i fotogrammi della pellicola, il filmato è stato ritenuto un falso, e nemmeno ben fatto, da una quantità di esperti, inclusi tecnici del cinema e medici legali." Non si può dunque dire che i militari ignorarono il "fenomeno Ufo". Negli anni Cinquanta e Sessanta l'aeronautica statunitense condusse il noto Progetto Blue Book, al termine del quale dichiarava ufficialmente che "nessuno degli oggetti non identificati segnalati costituisce una minaccia alla sicurezza nazionale". Nell'ambito del progetto fu coinvolto nel 1966 un gruppo di ricercatori dell'Università del Colorado. Edward U. Condon, lo scienziato che ne era responsabile, al termine dell'indagine dichiarava che "nulla è venuto dallo studio degli Ufo negli ultimi 21 anni che abbia aggiunto qualcosa alla conoscenza scientifica, quindi ulteriori studi non possono essere giustificati dall'aspettativa che facciano avanzare la scienza"." Anche negli avvistamenti più misteriosi mancano prove convincenti a favore degli alieni e dei loro veicoli. Nella grande massa di segnalazioni, esiste un ristretto numero di casi in cui le testimonianze di personale qualificato sono confermate da una traccia radar. Questo li rende interessanti, anche se non è detto che le due osservazioni abbiano la stessa causa. Si deve infatti tener conto che a volte i radar presentano echi di oggetti inesistenti, chiamati in gergo "zombie". " Un esempio famoso di avvistamento "radar visuale" è avvenuto sopra l'aeroporto torinese di Caselle il 30 novembre 1973, nel pieno di un'ondata di segnalazioni Ufo. Un oggetto luminoso fu visto da alcuni testimoni, inclusi alcuni piloti di aerei che si trovavano nella zona, e inquadrato da due radar. Questo episodio è stato spiegato da alcuni come un errore di associazione tra il pianeta Venere, particolarmente luminoso, e gli echi radar. Il tutto sotto gli effetti di un clima da "psicosi da Ufo". Il fatto che a volte gli stessi piloti possano credere di vedere luci puntiformi muoversi velocemente e in modo strano mentre invece sono ferme non deve stupire. In mancanza di punti di riferimento, come può succedere in una notte scura, può verificarsi un disorientamento simile, conosciuto dai medici con il termine di "illusione autocinetica"." Nell'atmosfera terrestre possono verificarsi fenomeni poco conosciuti di cui sono stati testimoni anche alcuni scienziati. Tra questi ci sono i fulmini globulari, sfere luminose che possono crearsi, schizzare via o esplodere: il 3 agosto 1982 uno di essi si materializzò all'interno del prestigioso Laboratorio Cavendish a Cambridge in Inghilterra." E' possibile che questi oggetti anomali abbiano un ruolo nella spiegazione razionale di episodi Ufo. Un fatto spesso citato da chi si interessa di Ufo è quello avvenuto il primo luglio 1977 alle tre del mattino in una struttura di intervento rapido della base aerea Nato di Aviano, nei pressi di Udine. Qui si verificò un black out dell'energia elettrica ed entrarono in funzione i generatori di emergenza, mentre si attivavano tutti gli allarmi della struttura. Secondo le ricostruzioni più attendibili delle testimonianze, fu avvistata una luce molto intensa che sembrava immobile al di fuori della base e si parlò anche di un suono sibilante e della presenza di elettricità statica nell'aria. L'episodio, così come è raccontato, rimane misterioso ma potrebbe avere un'interpretazione naturale, considerando fenomeni come appunto i fulmini globulari. In un altro episodio di cui molto si è parlato, uno strano oggetto fu intercettato e fotografato dal maresciallo Giancarlo Cecconi il 18 giugno 1979 sopra i cieli di Treviso. " Il pilota, ai comandi di un caccia ricognitore, scattò un'ottantina di foto a distanza ravvicinata di un oggetto che era stato rilevato dagli schermi radar. Era di colore nero, aveva la forma di una cisterna e appariva immobile finché improvvisamente scomparve dagli schermi. Nel corso del tempo la notizia, e alcune foto, arrivarono sui giornali. Si parlò dei misteri degli Ufo anche in un'interrogazione parlamentare e il ministero della Difesa decise nel 1984 di rendere accessibili i dati. Rispondendo a una richiesta ufficiale, il ministero dichiarò che l'oggetto "era stato inequivocabilmente identificato dal personale fotointerprete in un pallone di forma cilindrica, realizzato con sacchi di plastica nera". Durante gli anni Settanta furono lanciati parecchi giochi estivi. Uno di questi si chiamava "Ufo Solar" e consisteva in un tubo di plastica nera gonfiato di aria. Questa si dilatava per effetto del riscaldamento solare sull'involucro scuro permettendo all'Ufo Solar di innalzarsi in cielo come una piccola mongolfiera. Ancora oggi l'interpretazione naturale più convincente è che l'oggetto fotografato dal pilota fosse in realtà un pallone autocostruito secondo questi princìpi, magari reso avvistabile dai radar grazie a qualcosa di metallico o un rivestimento in stagnola. " Con il trascorrere degli anni, il mito degli Ufo si è costantemente trasformato, con il filone dei presunti rapimenti da parte degli alieni. A inaugurarlo sembra siano stati i coniugi Barney e Betty Hill nei primi anni Sessanta. Il tipico "rapito" dice di ricordare il fatto, recuperandolo dopo un periodo di amnesia durante una seduta di ipnosi o di psicoterapia. La maggioranza di queste persone sono normali e non hanno disturbi psichici. Nonostante questo, numerosi critici come lo psicologo Robert T. Carrol, dell'Università di Davis in California, ha fatto notare come l'ipnosi sia un modo inaffidabile per recuperare ricordi ma ottimo per impiantarne di nuovi. Le prove fisiche dei rapimenti e degli oggetti che si dice gli alieni hanno impiantato nei corpi dei malcapitati sono inesistenti e i segni e le cicatrici potrebbero essere state causate in modi molto più comuni. Carrol sostiene che la ragione per cui tante persone credono in tali avvenimenti è un esempio di "illusione culturale". In sostanza è il bisogno di miti che si perpetua: spinti dai mezzi di comunicazione e dalla tecnologia, abbiamo barattato le streghe e i demoni del Medioevo contro i dischi volanti. " From tettamanti@micanet.net Sat Nov 25 10:25:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: X LARA From: "Jeck" Date: Sat, 25 Nov 2000 09:25:58 GMT Lara wrote in message 20001124194534.1553.qmail@web5101.mail.yahoo.com... > > A proposito dei fulmini globulari, ma come fanno > questi "buontemponi" del > Cicap a dire tante str#@#@te ?...;-))))))) > > quello del Cicap è un atteggiamento pervicace e > ostinato, che va avanti da anni, purtroppo senza > grossi progressi. > Già un'associazione che si chiama : 'Centro Italiano > per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale' > la dice lunga sugli intenti di questi > pseudo 'investigatori': cioè non si verificano o si > smontano i fenomeni paranormali, ma le > 'affermazioni', cioè in poche parole,le persone > che affermano l' esistenza di fenomeni paranormali. > Perciò, anzichè recarsi direttamente sui luoghi > interessati ai fenomeni e > studiarli seriamente (anche per smontarli), il Cicap > si butta a peso morto sui 'maghetti' televisivi, che > si smontano da soli (vedi i > servizi di Marco Berry delle Iene) per poi dire: > 'ecco! i fenomeni paranormali > non esistono!' > Questo per quanto riguarda lo spiritismo, telepatia, > etc. > Ma siccome questo era un campo troppo limitato per il > Cicap, ecco che nel suo calderone ci mette altre cose, > che per loro sono tutte 'paranormali': gli ufo, ad > esempio. Ma insomma, cosa sono tutti > questi discorsi sugli ufo, quando noi del Cicap > possiamo far volare in aria un vassoio d'argento e > fotografarlo e farlo passare per disco > volante? Gli ufo non esistono! E si passa alle > iniziative mistificanti > del Cicap, i giochetti, le simulazioni di ufo, le > 'burle', proprio loro > che accusano gli ufologi di 'ingannare' la gente con > le loro stupidate proprio loro del Cicap si mettono a > menare per il naso il prossimo > facendo finti 'ufi' e cavolate del genere. > Loro che accusano le riviste di sbattere l'ufo in > prima pagina, non disdegnano di fare altrettanto per > vendere la loro 'prestigiosa' > rivista. > Aldilà di tutto questo, si può VERAMENTE dire che il > Cicap faccia degli studi soddisfacenti sui fenomeni > ufo, che DAVVERO dimostrino > aldilà di ogni ragionevole dubbio che non sono reali? > A me sembra di no. > A me sembra di aver letto gli articoli più > interessanti, che riguardavano > casi specifici di 'sospetti avvistamenti ufo'(poi > magari rivelatisi sviste), solo su riviste ufologiche: > i dati alla mano, i confronti delle testimonianze, > insomma le indagini > vere e proprie il Cicap non le fa. Ma l'arroganza con > la quale il Cicap > sostiene che 'gli ufo non esistono', e li relega nel > calderone dei 'fenomeni paranormali' insieme ai > fantasmi, ai maghetti, allo Yeti etc. è > insopportabile. > E comunque io seguo con molto interesse le allegre > iniziative del Cicap, sono affascinata dalla loro > ottusa sicurezza che il mondo vada > come dicono loro... He he he, sei stata eloquente Lara, mi associo alla tua simpatica disinteressata quanto pungente analisi. Sembra che certi show T.V siano poi l'ingranaggio sul quale certe "sigle" pseudoscientifiche" abbiano ragione di sopravvivere alla noia e pazienza infinite degli ignari o "venduti" PRESENTI IN SALA , e salotti privati vari. Spero di non essere caduto vittima dei "sincronismi Junghiani" :-) Ciao J. > Alla prossima > > Lara > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. > http://shopping.yahoo.com/ > > -- > Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From tettamanti@micanet.net Sat Nov 25 10:43:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scetticismo From: "Jeck" Date: Sat, 25 Nov 2000 09:43:27 GMT Lee Kelso wrote in message 3A1F8314.88A319AE@libero.it... > > > Leonardo Tabocchini wrote: > > > Ma perché uno che è scettico deve essere accusato di essere spocchioso? Per > > dimostrare un po' di umiltà secondo te devo prendere per buona quella foto > > assolutamente ridicola? > > No, basterebbe solo non giudicarla come falsa a priori e concederle il beneficio del > dubbio > Salve La considerazione di Lee Kelso contiene in effetti l'umilta' e l'onesta' di riconoscere la prudenza indispensabile all'ascolto del mondo e delle cose in esso contenute ,attraverso i metri di misura delle proprie conoscenze e non con quelle degli altri, il che e' da ammirare. Ciao J. From mrwolf@libero.it Sat Nov 25 12:04:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Lavatrici spaziali From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 25 Nov 2000 11:04:48 GMT Risorse di rete : > Spesso si dice che le navicelle che trent'anni fa andarono sulla Luna > erano equipaggiate con computer paragonabili a quelli che oggigiorno > vengono impiegati in processi elementari, come il controllo di una > lavatrice. > Vorrei sapere quanto c'e' di vero in questo... qual era la capacita' > di quei calcolatori primordiali? Ti consiglio il sito storico della NASA nella quale c'e' un libro apposito sull'argomento: "Computers in Spaceflight: The NASA experience", che copre la storia dei computer nel volo spaziale umano, dalla Mercury, al primo computer digitale della Gemini, al sistema dell'Apollo per chiudere con lo Shuttle. Lo trovi con il motore di ricerca della sezione "History" del sito NASA al www.nasa.gov Comunque il paragone che porti non e' del tutto corretto, per una serie di motivi: 1) e' vero che si trattava di macchine di scarsa potenza, ma erano dei sistemi dedicati e programmati solo per fare "girare" i programmi specifici sviluppati ad hoc per le missioni. E soprattutto si trattava di sistemi "state of the art" come hardware e software, cioe' erano il meglio che la tecnologia elettronica e l'informatica erano in grado di fornire, senza badare a costi di costruzione, tipo di materiale e "know-how" necessario per arrivare al risultato finale. Un esempio, l'hardware si basava sulla tecnologia a circuiti integrati che era nata pochi anni prima ed aveva costi proibitivi, nonostante questo il 60% di tutti i circuiti integrati prodotti in USA in quagli anni erano usati dalla NASA. Altro esempio, il software venne sviluppato dai migliori programmatori del MIT. Gli studi che portarono allo sviluppo del software di navigazione e allunaggio misero le basi per quella che oggi si chiama "software engineering". In sostanza, l'hardware e il software per andare sulla Luna era 10 anni avanti alla tecnologia normalmente in commercio in quagli anni, grazie agli investimenti eccezionali che la NASA pote' fare per vincere la corsa alla Luna, un obiettivo politico prima che scientifico. 2) il grosso del lavoro di calcolo era svolto dai sistemi a terra, tipicamente si trattava di coordinate di rotta, i quali poi inviavano ai calcolatori di bordo di dati gia' elaborati e quindi pronti per essere utilizzati nelle manovre nello spazio. Le centinaia di programmi che governavano le fasi della missione erano memorizzati come eseguibili su dei nastri magnetici e caricati nella "RAM" a nuclei di ferrite nel momento in cui servivano. Come si fa anche oggi per tutti i sistemi dedicati, venne sviluppato un apposito sistema operativo real-time e multi-tasking che vacevano girare i vari programmi "applicativi", ma che contemporaneamente gestivano altri programmi residenti di diagnostica e controllo dello stato della navicella. L'interfaccia utente era un display alfanumerico con un tastierino numerico attraverso il quale l'equipaggio pteva dialogare con il computer accettando o rifiutando le domande che il programma in esecuzione poneva a fronte di scelte che richiedevano la decisione umana Inoltre, era possibile aggiungere e modificare parametri di input al programma qualora fosse necessario modificare il piano di volo e non fosse possibile effettuare l'uplink da terra: per mezzo di istruzioni simili all'assembler venivano impartiti nuovi comando al programma. L'operazione era la seguente: si premeva il tasto "VERB" per indicare che si sitava inserendo un'istruzione, poi si digitava la stringa di 0 e 1 dell'istruzione, poi si premeva ENTER, poi si premeva "NOUN" seguito dall'argomento dell'istruzione, il successivo ENTER chiudeva l'istruzione stessa. Ad esempio questa operazione venne effettuata durante l'allunaggio di Apollo 14, quando, a causa di un errato contatto elettrico gli astronauti si resero conto che il computer avrebbe abortito la missione in un momento che avrebbe fatto precipitare il LEM sulla Luna. I programmatori del MIT di Boston analizzarono il codice mentre il LEM compiva un'orbita lunare di attesa, trovarono il bug ed inviarono via radio le istruzioni per modificare il programma e settare dei "flag" in modo da fare ignorare il segnale errato al computer. Ciao, W. From mrwolf@libero.it Sat Nov 25 12:04:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Lavatrici spaziali From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 25 Nov 2000 11:04:49 GMT Regae: > Durante i primi voli nello spazio anche l'atterraggio della navicella dopo > la missione era pressoché affidato al caso ... Questo e' sbagliato. Leggiti la mia risposta a "Risorse di Rete" e guarda il testo che ho indicato reperibile in rete nel sito NASA. Se fosse vero quanto dici sarebbe abbastanza strano che le navicelle Apollo, con tutta la Terra a disposizione, riuscissero ad ammarare a due chilometri dalla portaerei che la stava aspettando, non credi? > ti posso dire che le tecnologie utilizzate nella missione Apollo13 adesso > sono alla portata di bambini di 15 anni. Ti sbagli. La tecnologia delle missioni Apollo era almeno 10 anni avanti a quella corrente degli anni 60-70, certo non era quella attuale, ma era perfettamente in grado di eseguire la missione prevista senza lasciare nulla al caso. L'hardware e il software sviluppato per il programma Apollo ha permesso una piu' rapida evoluzione tecnologica nella vita di tutti i giorni proprio perche' scoprirono e svilupparono sistemi cosi' avanzati che divennero di uso comune dopo molti anni. Altro che bambino di 15 anni, con confondiamo la potenza elaborativa di un sistema "general purpose" con la quella di un sistema dedicato, anche se piu' rudimentale. PS Fu proprio il computer di Apollo 13 a permettere agli astronauti di tornare a casa vivi. W. From mrwolf@libero.it Sat Nov 25 12:22:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo la conversazione... From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 25 Nov 2000 11:22:52 GMT Paolo Cajati : > Mi sono documentato quanto più possibile, leggendo vari libri > sull'argomento, da quello di Allen Hyneck "Hynek", cmq >famoso per essere stato prima > ingaggiato dalla commissione americana detta del "Blue Boock" "Book", cmq > Scherzi a parte, si potrebbe ipotizzare che : [segue serie di ipotesi] Le tue ipotesi partono dal presupposto che UFO=ET. Su cosa basi questa tua convinzione? > Come sito Internet per visionare foto di ufo, ti segnalo : > http://www.UFONet.it Meglio ancora www.ufo.it > Paolo Cajati > P.S. : Heiii. voialtri ( Mr. Wolf, Lara, e company,...) mica vi siete > offesi che ho messo in discussione la necessità di usare degli pseudonimi ? Ci mancherebbe, piuttosto io metterei in discussione la tua conoscenza degli usi e costumi della rete, che evidentemente ti mancano. Giusto per puntualizzare, coma faccio a sapere che il tuo vero nome e' Paolo Cajati e non un'invenzione? E allora che cosa cambia se metto un nome piu' o meno credibile oppure un nickname? > Peraltro, essendo da poco nel NG, non so se precedentemente avete dovuto > raccontare fatti che richiedevano il mantenimento della vs. privacy.. Cosa c'entra la privacy con i nickname? Ripeto, prima di fare certi apprezzamenti su argomenti che non conosci dovresti avere l'umilta' di documentarti prima e poi scrivere. > Gradirei un qualche vostro intervento su quanto vado dicendo.. Eccomi. W. From mrwolf@libero.it Sat Nov 25 12:24:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scetticismo From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 25 Nov 2000 11:24:27 GMT Paolo Cajati wrote in message 8vegk6$roc$1@lacerta.tiscalinet.it... > P.S. Meno male che ogni tanto c'è qualcuno (come noi due) che non sentono > la necessità di nascondersi dietro uno pseudonimo.... Necessita'? Nascondersi? Ma che vai dicendo? E' evidente che non sei al corrente di come si vive sulla Rete. > Ma che siete tutti timidi..???...;-))))))) Coraggio, parlare di UFO non è > una vergogna !..... Timidi? Io? Vergogna? Studia, studia. W. From mrwolf@libero.it Sat Nov 25 12:27:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scetticismo From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 25 Nov 2000 11:27:36 GMT Massimo S. wrote in message 3A1D478E.487253CC@mail.com... > Domenica scorsa durante la trasmissione stargate hanno mostrato delle > foto di ufo (e un filmato) portati dal contattista Carlos Diaz. > Egli ha affermato che tali foto sono state sottoposte ad esperti i quali > hanno confermato che non sono falsi. L'esperto della NASA citato da Diaz era Jim Dilettoso, un sedicente esperto di analisi di immagini che per qualche tempo si spaccio' per consulente NASA avendo lavorato per una ditta che era solo fornitrice della NASA, persino Wendelle Stevens, che crede non solo agli ET ma anche a Babbo Natale e alla Befana, e' convinto che il suo ex-collaboratore Dilettoso sia un buffone, sopratutto quando lo becco' che scriveva i suoi rapporti abusivamente su carta intestata della NASA. Per la cronaca Dilettoso venne anche sbugiardato quando disse di avere analizzato al computer le foto di Billy Meier e di avere concluso che erano autentiche. La ditta che aveva venduto il software di computergrafica a Dilettoso dichiaro' che le analisi che Jim diceva di avere compiuto con il loro prodotto erano invece irrealizzabili e le conclusione che ne traeva erano senza alcun valore scientifico, valutazione condivisa anche da diversi esperti di analisi di immagini. Dilettoso disse anche di avere realizzato gli effetti speciali di Titanic. Inutile dire che non e' vero... Questo e' Dilettoso. Credibilita' zero. W. From smassimo@mail.com Sat Nov 25 13:16:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Scetticismo From: "Massimo S." Date: Sat, 25 Nov 2000 13:16:29 +0100 "Mr. Wolf" wrote: > > Massimo S. wrote in message > > Domenica scorsa durante la trasmissione stargate hanno mostrato delle > > foto di ufo (e un filmato) portati dal contattista Carlos Diaz. > > Egli ha affermato che tali foto sono state sottoposte ad esperti i quali > > hanno confermato che non sono falsi. > > L'esperto della NASA citato da Diaz era Jim Dilettoso, un sedicente esperto > ............................ > Questo e' Dilettoso. Credibilita' zero. > > W. Vabbe Dilettoso non è credibile, però questo non prova cha la foto è un falso. Prendiamola e diamola ad altri esperti attendibbili e vediamo cosa dicono. M. Wolf tu mi sembri abbastanza "ammanicato" conosci qualche esperto? E' sufficente per una tale analisi la foto su internet o servirebbe l'originale? E del filmato che dici? Diaz ha parlato di un militare australiano, un pezzo grosso che era scettico poi ha visto anche lui l'UFO e si è ricreduto. Te lo ricordi? Chi era? E' vero? Ciao. From e.russo@cisu.org Sat Nov 25 14:54:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 287 - 23/11/2000 From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Sat, 25 Nov 2000 13:54:21 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni giovedi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 287 - 23 novembre 2000 In sommario: - Supercomputer USAF per identificare oggetti spaziali - Un terzo degli americani ci crede - "Focus Extra" sui misteri e la scienza - Termina "X Factor" Per il testo integrale, puntate il vostro browser sull'URL: http://www.arpnet.it/ufo/ultime.htm La versione su web comprende anche i link alle fonti ed illustrazioni delle varie notizie. Hanno collaborato a questa edizione: Renzo Cabassi, Marco Casareto, Roberto Labanti, Paolo Toselli In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: giovedi' pomeriggio, 30 novembre. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From griecocajati@tiscalinet.it Sat Nov 25 16:13:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Scetticismo From: "Paolo Cajati" Date: Sat, 25 Nov 2000 16:13:44 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio ... > >Paolo Cajati wrote in message >8vegk6$roc$1@lacerta.tiscalinet.it... >> P.S. Meno male che ogni tanto c'è qualcuno (come noi due) che non sentono >> la necessità di nascondersi dietro uno pseudonimo.... > >Necessita'? Nascondersi? Ma che vai dicendo? E' evidente che non sei al >corrente di come si vive sulla Rete. > >> Ma che siete tutti timidi..???...;-))))))) Coraggio, parlare di UFO non >è >> una vergogna !..... > >Timidi? Io? Vergogna? >Studia, studia. > >W. Cosa dovrei studiare, scusa ? Se ti riferisci alla tua precedente presenza nel NG, ho detto chiaramente nel mio primo intervento che mi sono appena iscritto nel newsgroup, e quindi non so nulla del tuo ufo-pensiero . E poi, ti sembra educato assumere un atteggiamento di sufficienza? Sai cosa sono le cosiddette "faccine : :-) " ? Io le ho usate appunto per fare una battuta.... In quanto al come si vive in rete, no, non lo sò, illuminami.....!! Paolo > > From crisfx@inwind.it Sat Nov 25 16:34:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Sat, 25 Nov 2000 16:34:05 +0100 > Non trovi che pensare che "qualcuno" possa arrivare fin quì da chissà dove, > sia più logico, razionale e credibile che arrampicarsi sugli specchi con > spiegazioni meno convincenti e facilmente confutabili ? Ma scusa, anche venendo da un posto relativamente vicino, facciamo 40 anni luce (scusate l'ignoranza ma non so quale sia la distanza dei pianeti extra-sistema solare osservati). Dunque, premesso che non si può viaggiare alla velocità della luce (per questo mi darete il mongolino d'oro, lo so :), mi sono detto, per avvicinarci ad una velocità di crocera buona (facciamo 200.000 Km/s = 200.000.000 m/s non male davvero) con una accelerazione smisurata ( non conosco la corporatura degli ET, né delle loro apparecchiature (piloti automatici,etc., etc.,) ma la suppongo molto maggiore di quella umana) facciamo 100g (peso!) cioè 980 m/s^2, partendo da ferma l'astronave ci metterebbe 2 giorni e mezzo ad un'accelerazione esorbitante per raggiungere la velocità di crociera, poi un cicinino meno di 40 anni per arrivare, anche se viaggiando il tempo non passa mai ;) (anche se mi pare di aver sentito che i pianetini di cui sopra fossero a distanze dell'ordine delle migliaia di anni luce, arf!) Dopo un viaggio del genere poi mi ritrovo in un sistema, di cui mi dedico allo studio di 3 o 4 pianeti che dal Mio punto di vista possono ospitare vita (magari la mia). Il tutto lo faccio di notte, perché così è più "interessante", visto che, ammesso che non sia idiota (niente commenti su qvesto, grazie :), si saranno accorti che la vita attiva della maggior parte degli esseri è di giorno... In ogni caso sono stato fortunato, se avessi scelto come luogo di sbarco il sahara avrei tratto delle considerazioni errate, ma inteligentemente ho notato che questa zone è poco attiva. Così mi dedico senza induigio allo studio delle terre emerse, che d'altro canto rappresentano la maggior parte del globo, quindi statisticamente l'immagine "tipo" del pianetino "X" (Terra) è più probabile che sia questa... :) Lo so che come punto di vista non è dei migliori, ma credo solo che gli UFO vadano intesi in maniera letterale. Il ricorso all'extraterrestre è troppo estroso e paradossale. > Perchè, diciamolo chiaramente, il fenomeno è talmente complesso e spesso > sconcertante, che NESSUNO ci ha veramente capito qualcosa di definitivo e > logico ( secondo la nostra logica umana !....) Eh sì, il problema è quello! anche se potessimo parlare con un leone non lo capiremmo lo stesso, ed i nostri sforzi porterebbero a conclusioni errate. Un vero peccato. Scusa la citazione: > E' saggio avere sempre un atteggiamento prudente ed all'insegna del DUBBIO, > in tutte le direzioni, compresa la sciocca negazione assoluta..( umiltà, ci > vuole, umiltà !...) > ORA DEBBO FERMARMI...( non posso abusare dello spazio a disposizione ) > Si continuerà in seguito sulle altre considerazioni.. Ciao -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Sat Nov 25 17:19:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Massimo S." Date: Sat, 25 Nov 2000 17:19:20 +0100 Sub-Zero wrote: > > Ma scusa, anche venendo da un posto relativamente vicino, facciamo 40 anni > luce (scusate l'ignoranza ma non so quale sia la distanza dei pianeti > extra-sistema solare osservati). Dunque, premesso che non si può viaggiare > alla velocità della luce (per questo mi darete il mongolino d'oro, lo so :), Non sono daccordo: forse noi con la nostra tecnologia non possiamo viaggiare a velocità maggiori o uguali a quella della luce. Però secondo me è azzardato affermare che questo sia vero per civiltà tecnologicamente molto superiori. Non mi dire che è impossibile secondo la teoria della relatività perchè è, come dice il nome, solo una teoria non la verità assoluta. Comunque secondo la relatività ristretta un corpo in un certo punto-evento non può avere una velocità istantanea superiore a C. Pero secondo la relatività generale lo spazio-tempo viene curvato dall'energia, secondo alcuni fisici la velocità con cui si può propagare la curvatura non è limitata quindi sarebbe possibile accorciare lo spazio davanti ad un'astronave e contemporaneamente allungarlo dietro di essa in modo che anche se la velocità istantanea dell'astronave nel suo spazio locale è molto bassa la velocità media rispetto al resto dell'universo può essere qualsiasi. Le energie necessarie per fare una cosa del genere sono mostruosamente enormi però penso che possa servire come indizio per non prendere tanto per scontata l'impossibilità di viaggiare più veloci della luce. > Così mi dedico senza induigio allo studio delle terre > emerse, che d'altro canto rappresentano la maggior parte del globo, quindi.... Non mi risulta, mi pare che sia maggiore la superficie del globo coperta dalle acque. Ciao. From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Nov 25 18:45:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: Lee Kelso Date: Sat, 25 Nov 2000 17:45:42 GMT Sub-Zero wrote: > > Non trovi che pensare che "qualcuno" possa arrivare fin quì da chissà > dove, > > sia più logico, razionale e credibile che arrampicarsi sugli specchi con > > spiegazioni meno convincenti e facilmente confutabili ? > > Ma scusa, anche venendo da un posto relativamente vicino, facciamo 40 anni > luce (scusate l'ignoranza ma non so quale sia la distanza dei pianeti > extra-sistema solare osservati). Dunque, premesso che non si può viaggiare > alla velocità della luce (per questo mi darete il mongolino d'oro, lo so :), > mi sono detto, per avvicinarci ad una velocità di crocera buona (facciamo > 200.000 Km/s = 200.000.000 m/s non male davvero) con una accelerazione > smisurata ( non conosco la corporatura degli ET, né delle loro > apparecchiature (piloti automatici,etc., etc.,) ma la suppongo molto > maggiore di quella umana) facciamo 100g (peso!) cioè 980 m/s^2, partendo da > ferma l'astronave ci metterebbe 2 giorni e mezzo ad un'accelerazione > esorbitante per raggiungere la velocità di crociera, poi un cicinino meno di > 40 anni per arrivare, anche se viaggiando il tempo non passa mai ;) (anche > se mi pare di aver sentito che i pianetini di cui sopra fossero a distanze > dell'ordine delle migliaia di anni luce, arf!) ecc Il problema è che la nostra conoscienza della Fisica/Astrofisica è tuttaltro che completa, per ora non sappiamo con sicurezza come sia fatto l'universo, le nostre teorie fisiche cambiano in continuazione quindi non possiamo essere sicuri al 100% che cio che dici qui sopra non possa essere aggirato in qualche maniera. Oltretutto tra le tante teorie ne esiste anche una molto interessante denominata "ponte di Einstein-Rosen che forse........ -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From emilio.zandarin@tin.it Sun Nov 26 22:39:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Emilio Zandarin" Date: Sun, 26 Nov 2000 22:39:22 +0100 Sub-Zero wrote in message 8vonbf$b7i$1@nread1.inwind.it... > > Non trovi che pensare che "qualcuno" possa arrivare fin quì da chissà > dove, > > sia più logico, razionale e credibile che arrampicarsi sugli specchi con > > spiegazioni meno convincenti e facilmente confutabili ? > > Ma scusa, anche venendo da un posto relativamente vicino, facciamo 40 anni > luce (scusate l'ignoranza ma non so quale sia la distanza dei pianeti > extra-sistema solare osservati). Dunque, premesso che non si può viaggiare > alla velocità della luce L'unica cosa che voglio rispondere a questa tua email è: premessa sbagliata, poichè invece ritengo giusto dire così: premesso che le conoscenze attuali sulla terra dicono che non si può viaggiare né alla velocità della luce né oltre. Non penserai veramente che qui sulla terra abbiamo già scoperto tutto quello che c'è da scoprire?? Ciao. (per questo mi darete il mongolino d'oro, lo so :), > mi sono detto, per avvicinarci ad una velocità di crocera buona (facciamo > 200.000 Km/s = 200.000.000 m/s non male davvero) con una accelerazione > smisurata ( non conosco la corporatura degli ET, né delle loro > apparecchiature (piloti automatici,etc., etc.,) ma la suppongo molto > maggiore di quella umana) facciamo 100g (peso!) cioè 980 m/s^2, partendo da > ferma l'astronave ci metterebbe 2 giorni e mezzo ad un'accelerazione > esorbitante per raggiungere la velocità di crociera, poi un cicinino meno di > 40 anni per arrivare, anche se viaggiando il tempo non passa mai ;) (anche > se mi pare di aver sentito che i pianetini di cui sopra fossero a distanze > dell'ordine delle migliaia di anni luce, arf!) Dopo un viaggio del genere > poi mi ritrovo in un sistema, di cui mi dedico allo studio di 3 o 4 pianeti > che dal Mio punto di vista possono ospitare vita (magari la mia). Il tutto > lo faccio di notte, perché così è più "interessante", visto che, ammesso che > non sia idiota (niente commenti su qvesto, grazie :), si saranno accorti che > la vita attiva della maggior parte degli esseri è di giorno... In ogni caso > sono stato fortunato, se avessi scelto come luogo di sbarco il sahara avrei > tratto delle considerazioni errate, ma inteligentemente ho notato che questa > zone è poco attiva. Così mi dedico senza induigio allo studio delle terre > emerse, che d'altro canto rappresentano la maggior parte del globo, quindi > statisticamente l'immagine "tipo" del pianetino "X" (Terra) è più probabile > che sia questa... :) > > Lo so che come punto di vista non è dei migliori, ma credo solo che gli UFO > vadano intesi in maniera letterale. Il ricorso all'extraterrestre è troppo > estroso e paradossale. > > Perchè, diciamolo chiaramente, il fenomeno è talmente complesso e spesso > > sconcertante, che NESSUNO ci ha veramente capito qualcosa di definitivo e > > logico ( secondo la nostra logica umana !....) > > Eh sì, il problema è quello! anche se potessimo parlare con un leone non lo > capiremmo lo stesso, ed i nostri sforzi porterebbero a conclusioni errate. > Un vero peccato. > > Scusa la citazione: > > E' saggio avere sempre un atteggiamento prudente ed all'insegna del > DUBBIO, > > in tutte le direzioni, compresa la sciocca negazione assoluta..( umiltà, > ci > > vuole, umiltà !...) > > ORA DEBBO FERMARMI...( non posso abusare dello spazio a disposizione ) > > Si continuerà in seguito sulle altre considerazioni.. > > Ciao > > > -- > __________________ > crisfx@user.ats.it > __________________ > Immortalis > __________________ > ICQ: 11886482 > ____________ > > > From crisfx@inwind.it Sat Nov 25 17:04:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: contattisti From: "Sub-Zero" Date: Sat, 25 Nov 2000 17:04:42 +0100 > scoprire verita' inaspettate, ho imparato a non dare mai > niente per scontato, "la verita' e` la fuori" basta solo cercarla. Se non fosse per il tizio che fuma, vero? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From spoutfrankspam@libero.it Sat Nov 25 17:21:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: articolo giugno 99 Netwon From: "Frank Spike" Date: Sat, 25 Nov 2000 16:21:53 GMT Cangaceiro ha scritto: > Leggete con quanta superficialità la rivista di attualità > scentifica tratta l'ufologia. > -- Perche' molti credono agli Ufo...... Considerando l'articolo, rispondo io perchè credo agli Ufo: 1) Non credo alle illusioni culturali di massa. Se esistono voglio delle prove da chi chiede prove. 2) Non è vero che le segnalazioni vengono fatte quasi mai da astronomi, ci sono liste con nomi di astronomi. 3) Viene spiegato l'aspetto sociologico, tutti hanno sentito parlare di ufo e si creano aspettative, ma non si chiedono come mai "tutti hanno sentito parlare di ufo". 4) Il fatto che ci siano dei fanatici che si suicidano, non dà risposte concrete e spiegazioni a certi avvistamenti. 5) Non servono foto o filmati per credere al fenomeno. 6) Mancano le prove solide: e che Ufo sarebbero allora? 7) Non è obbligatorio credere ad autopsie/Roswell. 8) Caselle 1973: Devo credere che i Comandanti di due DC9, Franco Tracquilio più copilota, e Giovanni Mezzalami hanno visto Venere? che il pilota del Piper, Riccardo Marano ha inseguito per minuti un pianeta? che i radar di Caselle e di Mortara hanno visto (coincidenza!) degli echi prima immobili e poi a mach 4 di una visione collettiva? 9) "Illusione autocinetica": Ma ha mai volato, chi ha scritto l'articolo? Ha mai sentito il parere di chi sta 12 ore in cabina? 10) Fulmini Globulari: è già stato detto abbastanza. 11) Caso Cecconi: peccato che gli ufosolar con la stagnola non si alzano di un metro, e passandoci a pochi metri di distanza con un G-91R non rimangono immobili e rigidi, come pure non scompaiono improvvisamente e si spostano in poco tempo da 7000 a 13000 piedi, ma di sicuro non si pongono in posizione frontale rispetto ad ogni passaggio ravvicinato dell'aereo come a voler evitare di mostrare la parte laterale (da testimonianza.) 12) Rapimenti: idem come punti 5) e 7) 13) "Illusione culturale": punto 1) 14) "Bisogno di miti che si perpetua": io direi piuttosto, bisogno del razionale forzato, per la paura del disagio dell'insolito. Saluti, Frank. From smassimo@mail.com Sat Nov 25 17:31:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: articolo giugno 99 Netwon From: "Massimo S." Date: Sat, 25 Nov 2000 17:31:49 +0100 Frank Spike wrote: > > Cangaceiro ha scritto: > > > Leggete con quanta superficialità la rivista di attualità > > scentifica tratta l'ufologia. > > -- Perche' molti credono agli Ufo...... > > Considerando l'articolo, rispondo io perchè credo agli Ufo: > 1) Non credo alle illusioni culturali di massa. Se esistono > voglio delle prove da chi chiede prove. > 2) Non è vero che le segnalazioni vengono fatte quasi mai > da astronomi, ci sono liste con nomi di astronomi. > 3) Viene spiegato l'aspetto sociologico, tutti hanno sentito > parlare di ufo e si creano aspettative, ma non si chiedono > come mai "tutti hanno sentito parlare di ufo". > 4) Il fatto che ci siano dei fanatici che si suicidano, non dà > risposte concrete e spiegazioni a certi avvistamenti. > 5) Non servono foto o filmati per credere al fenomeno. > 6) Mancano le prove solide: e che Ufo sarebbero allora? > 7) Non è obbligatorio credere ad autopsie/Roswell. > 8) Caselle 1973: Devo credere che i Comandanti di due > DC9, Franco Tracquilio più copilota, e Giovanni Mezzalami > hanno visto Venere? che il pilota del Piper, Riccardo Marano > ha inseguito per minuti un pianeta? che i radar di Caselle e di > Mortara hanno visto (coincidenza!) degli echi prima immobili > e poi a mach 4 di una visione collettiva? > 9) "Illusione autocinetica": Ma ha mai volato, chi ha scritto > l'articolo? Ha mai sentito il parere di chi sta 12 ore in cabina? > 10) Fulmini Globulari: è già stato detto abbastanza. > 11) Caso Cecconi: peccato che gli ufosolar con la stagnola non > si alzano di un metro, e passandoci a pochi metri di distanza > con un G-91R non rimangono immobili e rigidi, come pure non > scompaiono improvvisamente e si spostano in poco tempo da > 7000 a 13000 piedi, ma di sicuro non si pongono in posizione > frontale rispetto ad ogni passaggio ravvicinato dell'aereo come > a voler evitare di mostrare la parte laterale (da testimonianza.) > 12) Rapimenti: idem come punti 5) e 7) > 13) "Illusione culturale": punto 1) > 14) "Bisogno di miti che si perpetua": io direi piuttosto, bisogno > del razionale forzato, per la paura del disagio dell'insolito. > > Saluti, Frank. Sono completamente concorde. Che ne dici di provare a inviare il tuo post o qualcosa di simile alla redazione di Newton chiedendo di pubblicarlo. Sarei proprio curioso di sapere se lo farebbero. Ciao. From spoutfrankspam@libero.it Mon Nov 27 22:17:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: articolo giugno 99 Netwon From: "Frank Spike" Date: Mon, 27 Nov 2000 21:17:46 GMT Massimo S. ha scritto: > Che ne dici di provare a inviare il tuo post o qualcosa di > simile alla redazione di Newton chiedendo di pubblicarlo. > Sarei proprio curioso di sapere se lo farebbero. Mah, non credo, da come è stato impostato l'articolo..... Ciao, Frank. From crisfx@inwind.it Sat Nov 25 17:23:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ti piacerebbe guadagnare tanti soldi??? From: "Sub-Zero" Date: Sat, 25 Nov 2000 17:23:19 +0100 "Un giorno navigando leggo questo messaggio e provo e dopo 4 settimane non > mi ricordavo più del gioco fin quando arrivarono le prime buste e man mano > le altre. Era incredibile, posso dire di aver guadagnato circa £60.000.000. > Ora ho una macchina nuova e questa estate ho fatto un viaggio in > Australia!!!!!!!!" £60.000.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????!!!!!!!!!!!!??????????????!!!!!!!!!!!!????? ????? cioè questo ha ricevuto 30.000 lettere!!! il che significa che ad una media 50 al giorno (nella mia cassetta non ci starebbero, ma tant'è!) fanno 600 gg di cassetta delle lettere colma di 50 buste! ora contando che la domenica ed i festivi il postino (almeno da me) non arriva, questo tizio ha ricevuto 50 lettere al giorno per 2 anni di fila!!!! DINNE MENO!!!!! -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From griecocajati@tiscalinet.it Sat Nov 25 17:59:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Riprendiamo la conversazione... From: "Paolo Cajati" Date: Sat, 25 Nov 2000 17:59:17 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio ... > >Paolo Cajati : > >> Mi sono documentato quanto più possibile, leggendo vari libri >> sull'argomento, da quello di Allen Hyneck > >"Hynek", cmq > >>famoso per essere stato prima >> ingaggiato dalla commissione americana detta del "Blue Boock" > >"Book", cmq > > > >> Scherzi a parte, si potrebbe ipotizzare che : > >[segue serie di ipotesi] > >Le tue ipotesi partono dal presupposto che UFO=ET. Su cosa basi questa tua >convinzione? Sulle modalità di volo di questi oggetti sconosciuti, soprattutto su tutte quelle osservazioni diurne e ravvicinate in cui, a detta dei testimoni, si notavano superfici di tipo metallico, tracce al suolo dopo eventuali atterraggi, interferenze di evidente origine elettromagnetica, emissioni luminose di colore variabile con l' accelerazione o la velocità di spostamento ( evidente effetto secondario del tipo di energia impiegato )... Essendo, poi, la mia personale esperienza in sintonìa con testimonianze dello stesso tipo riportate da decenni ed in quantità tale da essere sicuro di non aver avuto la "visione della Madonna piangente", ma di aver visto qualcosa di assolutamente materico e "pilotato" ; anche se poi non ho visto gli alieni in carne ed ossa (ma sarebbero poi fatti di carne ed ossa ?...), la possibile "deformazione professionale" da ingegnere mi fa assolutamente propendere per l'ipotesi extraterrestre, che, a mio parere, reputo la più logica, la più razionale, e, perché no, la più interessante...!M >> Come sito Internet per visionare foto di ufo, ti segnalo : >> http://www.UFONet.it > >Meglio ancora www.ufo.it > >> Paolo Cajati >> P.S. : Heiii. voialtri ( Mr. Wolf, Lara, e company,...) mica vi siete >> offesi che ho messo in discussione la necessità di usare degli pseudonimi >? > >Ci mancherebbe, piuttosto io metterei in discussione la tua conoscenza degli >usi e costumi della rete, che evidentemente ti mancano. > >Giusto per puntualizzare, coma faccio a sapere che il tuo vero nome e' Paolo >Cajati e non un'invenzione? E allora che cosa cambia se metto un nome piu' o >meno credibile oppure un nickname? > >> Peraltro, essendo da poco nel NG, non so se precedentemente avete dovuto >> raccontare fatti che richiedevano il mantenimento della vs. privacy.. > >Cosa c'entra la privacy con i nickname? Ripeto, prima di fare certi >apprezzamenti su argomenti che non conosci dovresti avere l'umilta' di >documentarti prima e poi scrivere. > >> Gradirei un qualche vostro intervento su quanto vado dicendo.. > >Eccomi. > >W. > Ciao, Mr. Wolf, ho letto ora questa mail, avevo appena risposto all'altra tua sul thread "scetticismo" Vedo che hai l'umore un pò variabile, lì sei stato alquanto....brusco :-)), qui vedo che mi tacci di mancanza di umiltà, solo perché non conosco le "regole" della rete...Hei !...come siamo suscettibili...! Ad esempio LARA mi ha risposto, invece, sullo stesso argomento con grande signorilità e pazienza, spiegandomi ciò che ignoravo . Vedi, non sono un abitué della rete (si era capito ? :-))))) ) e le mie frequentazioni riguardavano, finora, soltanto un piacevolissimo forum di discussione di hi-fi ( TNT-AUDIO ), dove, in genere, l'atmosfera è decisamente amichevole....( ma anche lì, a volte, qualcuno si prende per i capelli....:-)))))) ) Per quanto concerne il mio riferimento alla privacy, ( LARA? rispondo anche a te ) intendevo semplicemente riferirmi ad eventuali vs testimonianze di carattere ufologico riportate nel NG e che ritenevate non voler fornire con nome e cognome e via dicendo.... Concludendo, io so che gli ufo esistono, propendo per l'ipotesi e.t., gli alieni finora non li ho visti ma sono possibilista, sul resto mi mantengo in atteggiamento molto prudenziale, Quello che evito assolutamente di fare, è di pontificare certezze che solo gli imbecilli possono avere.... Saluti Paolo Cajati From gbutifar@tiscalinet.it Sat Nov 25 18:28:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: TUTTI A ROSWELL From: "Gianluca" Date: Sat, 25 Nov 2000 18:28:43 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! EDITOR From gbutifar@tiscalinet.it Sat Nov 25 18:29:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: TUTTI A ROSWELL From: "Gianluca" Date: Sat, 25 Nov 2000 18:29:07 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! EDITOR From gbutifar@tiscalinet.it Sat Nov 25 18:40:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: TUTTI A ROSWELL From: "Gianluca" Date: Sat, 25 Nov 2000 18:40:09 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! EDITOR "Gianluca" ha scritto nel messaggio news:8vosqf$ea2$1@lacerta.tiscalinet.it... > Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! > Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... > Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com > Fatemi sapere cosa vi dice! > > EDITOR > > From gbutifar@tiscalinet.it Sat Nov 25 18:29:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: SONO QUI? From: "Gianluca" Date: Sat, 25 Nov 2000 18:29:39 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! EDITOR From gbutifar@tiscalinet.it Sat Nov 25 18:30:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: SIAMO TUTTI SULLA STESSA BARCA! From: "Gianluca" Date: Sat, 25 Nov 2000 18:30:08 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! EDITOR From gbutifar@tiscalinet.it Sat Nov 25 18:30:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: A VOLTE SI DEVE AVERE FIDUCIA. From: "Gianluca" Date: Sat, 25 Nov 2000 18:30:32 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! EDITOR From tettamanti@micanet.net Sat Nov 25 18:31:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Jeck" Date: Sat, 25 Nov 2000 17:31:20 GMT Massimo S. wrote in message 3A1FE688.1583CB79@mail.com... > Sub-Zero wrote: Ciao Sub-Zero E se per assurdo ... : Non lo puo' stabilire nessuno che , una volta ipotizzata una qualsiasi civilta' aliena, essa sia formata da individui suscettibili di sentimenti soggetti agli stessi stimoli psichici umani. Mettiamo il caso che , tali ipotetiche creature abbiano una longevita' talmente lunga da essere suscettibili alla morte solo attraverso una interruzione della vita dovuta ad atti di volonta' esterne ( quella che noi umani chiamiamo , violenza per es. ) e che quindi avessero vite potenzialmente lunghe ( se nessuno li uccide o se non "inciampano in un incidente ") come la durata della vita della loro galassia o di questo universo, cosa importerebbe a loro viaggiare a 100 Km /sec o a 50 Km/h? Non intendo fare stare in piedi l'"alieno", ma solo aiutarti ad aprire le vedute laddove esiste una logica di continuita' alla tua domanda/ricerca. Ciao Jeck. From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:08:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:08:03 +0100 > E se per assurdo ... : > Non intendo fare stare in piedi l'"alieno", ma solo aiutarti ad aprire > le vedute laddove > esiste una logica di continuita' alla tua domanda/ricerca. Sì hai ragione, dicevo solo che cmq un viaggio del genere resta lungo, quindi l'alieno dovrebbe in questo caso avere motivi VERAMENTE importanti per intraprendere un viaggio del genere. Insomma che non si dica che, per caso, mentre vanno in vacanza, passano di qui fanno due foto e vanno via... :) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From tettamanti@micanet.net Wed Dec 06 07:13:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Jeck" Date: Wed, 06 Dec 2000 06:13:53 GMT Sub-Zero wrote in message 9098c6$ete$3@nread1.inwind.it... > Sì hai ragione, La ragione non e' mia . Se parti dal presupposto che promuove l'ipotesi dell'esistenza di un essere alieno intelligente che sta' visitando il nostro pianeta, non e' corretto ad un certo punto dell'analisi, continuare la stessa storia antropocentrizzandone il seguito, non ti pare? dicevo solo che cmq un viaggio del genere resta lungo, Cosa significa lungo? Rispetto ad un anno luce diventa corta anche la distanza fra la Terra e Plutone. Anche fra gli umani un anno puo' essere piu' corto di una settimana vissuta in contesti emotivi differenti. > quindi l'alieno dovrebbe in questo caso avere motivi VERAMENTE importanti > per intraprendere un viaggio del genere. Insomma che non si dica che, per > caso, Lo dico eccome. L'ipotesi non merita di essere chiusa o deviata a nostra immagine e somiglianza psichica. Si deve continuare avendo l'umilta' di non variare gli stessi parametri per i quali e' stato possibile iniziare il discorso. Quella (somiglianza ), trova piu' logica di riscontro nei termini di morfologia la quale prevede un certo tipo di comportamento relativo al movimento camminare, muovere gli arti ) simile in tutte le creature ipotizzabili costruite su quel modello, non certo sulle intenzioni promosse dalla cultura inserita nella memoria trasportata dallo stesso/simile tipo di cervello. Ciao Jeck. mentre vanno in vacanza, passano di qui fanno due foto e vanno via... > :) > > > -- > __________________ > crisfx@user.ats.it > __________________ > Immortalis > __________________ > ICQ: 11886482 > ____________ > > From mrwolf@libero.it Sat Nov 25 18:38:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Scetticismo From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 25 Nov 2000 17:38:42 GMT Massimo S. wrote in message 3A1FAD9D.A0E2EF7F@mail.com... > Vabbe Dilettoso non è credibile, però questo non prova cha la foto è un > falso. Certo, ma neanche che e' vera ;-) > Prendiamola e diamola ad altri esperti attendibbili e vediamo cosa > dicono. > M. Wolf tu mi sembri abbastanza "ammanicato" conosci qualche esperto? Troppo buono :-) Non certo io, ma il CISU, del quale faccio parte, si avvale di tecnici ed esperti, per cui ci si potrebbe rivolgere a loro. > E' sufficente per una tale analisi la foto su internet o servirebbe > l'originale? L'analisi della foto deve partire sempre dal negativo originale, in quanto altri formati successivi possono essere stati manipolati. Ma la sola foto non basta, in quanto e' possibile creare dei falsi perfetti a prova di analisi (se uno e' in gamba, vedi alcune foto di Meier). La valutazione di un caso si basa sempre sul testimone e poi anche sulle prove aggiuntive (foto, film, tracce al suolo, tracciati radar, ecc.). Il caso del contattista Diaz e' stato valutato e scartato come non attendibile anni fa, e da parte di ufologi molto, ma molto, piu' ferrati di me. Vedi il post che ho mandato a Lara relativo alle indagini su Diaz e Maussan. > E del filmato che dici? > Diaz ha parlato di un militare australiano, un pezzo grosso che era > scettico poi ha visto anche lui l'UFO e si è ricreduto. > Te lo ricordi? Chi era? E' vero? Di questo posso controllare nel gigantesco archivio del CISU. Ti terro' informato!!! ciao e grazie, W. From smassimo@mail.com Mon Nov 27 14:22:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Scetticismo From: "Massimo S." Date: Mon, 27 Nov 2000 14:22:08 +0100 "Mr. Wolf" wrote: > L'analisi della foto deve partire sempre dal negativo originale, in quanto > altri formati successivi possono essere stati manipolati. Ma la sola foto > non basta, in quanto e' possibile creare dei falsi perfetti a prova di > analisi Davvero? Beh allora come non detto, se è possibile fare falsi perfetti è inutile analizzare la foto. A questo punto tutte le foto su internet valgono, almeno per me, meno di zero. Che tu sappia è possibile realizzare anche filmati falsi perfetti? > > Diaz ha parlato di un militare australiano, un pezzo grosso che era > > scettico poi ha visto anche lui l'UFO e si è ricreduto. > > Te lo ricordi? Chi era? E' vero? > > Di questo posso controllare nel gigantesco archivio del CISU. Ti terro' > informato!!! > > ciao e grazie, W. grazie a te. Ciao. From leonardo.tabocchini@nokia.com Mon Nov 27 14:41:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Scetticismo From: Leonardo Tabocchini Date: Mon, 27 Nov 2000 13:41:58 GMT > > Che tu sappia è possibile realizzare anche filmati falsi perfetti? Affittati "Independence day" in Cassetta e lo saprai! ;-) L. From jasmijames@iol.it Sat Nov 25 19:06:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: scettici e crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 25 Nov 2000 19:06:11 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05712.AD49D9E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable grazie per i links . ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05712.AD49D9E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
grazie per i links .
ciao = Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05712.AD49D9E0-- -- Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From shakespeare@tin.it Sun Nov 26 00:25:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFONet.it UFONews Update 25/11/00 From: Daniele Maffettone Date: Sun, 26 Nov 2000 00:25:05 +0100 Salve! I titoli di questa edizione: "Aggiornamenti: attivato nuovo servizio UFOForum" "Microbi dell'altro mondo. Ci siamo?" "Team governativo indaga sugli U.F.O." "Ancora U.F.O. in Oklahoma" "1998 KM3" "Summit sul clima" Un saluto, Daniele http://www.ufonet.it From tettamanti@micanet.net Sun Nov 26 10:06:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ancora su C. Diaz From: "Jeck" Date: Sun, 26 Nov 2000 09:06:44 GMT > Riguardo al dott. Pinotti devo dire che anche lui spesso è portato ad > "esagerare". Si ma attenzione perche' penso che non abbia ricevuto assegni bancari ne da Diaz e ne dal "mago Casanova". Pur non escludendo che sia tutto vero quello che ha raccontato Pinotti e cioe' che lui e la sua troup avrebbero visto evoluire una luce in atmosfera per un tempo non sufficientemente lungo da non eludere la prontezza di riflessi dell'operatore o fotografo che si vide "spiazzato" a causa della lontananza di una decina di metri dalle attrezzature da ripresa, puo' darsi che cio' che avrebbero visto , non sia del tutto vero ma sia servito come "condimento" alla storia per vari possibili scopi. Puo' darsi per es.,che loro avrebbero visto veramente una luce zigzagante ma in altro tempo/luogo e in un contesto dove non era possibile costruirgli intorno una storia da renderlo "assimilabile" attraverso un racconto sufficientemente credibile. Puo' essere un tentativo di raccontare una "prova" gia' rientrante nella casistica di avvistamenti U.F.O , per ... "vedere di nascosto l'effetto che fa' ". Comportamento che potrebbe lasciare perplesso qualcuno ma che non toglie nulla ai 35 anni di esperienza in campo ufologico di un sociologo come Pinotti. Ciao ipotizzante Jeck. From jasmijames@iol.it Sun Nov 26 14:53:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: crop circles,una passione From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 26 Nov 2000 14:53:22 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0070_01C057B8.8B6317A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Avete mai pensato di realizzare su un foglio che abbracci l'intera = estensione del vostro apartamento,togliendo le pareti divisorie,di = stanze e stanzette;di mettervi li a disegnare una forma geometrica = complicata anche se aiutati da squadre,squadretti,fili,metri,tutto = questo in una sola notte? Potreste pensare di disegnare ad esempio questa forma che trovate qui: http://www.aviation-uk.com/cropper/00july2d.htm Attenzione avete 8 ore di tempo al massimo per completare l'opera ,ad = esempio in inghilterra nel periodo di massima luminosit=E0 che coincide = anche con una parte dell'arco di periodo nel quale vengono disegnati i crop = circle, la luce del sole tramonta definitivamente appena verso le 23... non potete lasciarla incompleta se nel mentre arriva qualcuno. Dovete farlo senza essere scoperti...1)niente rumore 2)controllare che = non arrivi nessuno.Che fate,fate una forma complicata analogamente a = quelle viste ,stando attenti a non commettere sbagli ,o vi limitate come = i burloni a fare qualcosa di molto piu' semplice? Quanto ci mettevate quando a scuola vi davano da disegnare su un = semplice foglio una proiezione ortogonale? Ora pensate che sono stati trovati dei cerchi di grano estesi su = dimensioni maggiori di quelle di un apartamento. Di solito un apartamento ne ha dai 50 ai 200 mq in media. Ora pensate che in una sola notte se ne sono trovati di diversi fatti su = campi diversi e a diverse distanze.Magari poi pensate che invece di = essere disegni fatti su carta sono fatti applicando una forza di = pressione in qualche modo,su delle piante in modo da piegarle e non = spezzarle ,seguendo una direzione a spirale molto regolare nel = piegamento delle stesse.Quanti di voi avrebbero la pazienza di farne 100 = ad esempio in 6 mesi? Dovete anche ricordarvi di lasciare la vostra firma fatta di microonde e = di far ingrassare anche i nodi del grano in questione in modo che la = vostra firma sia unica e riconoscibile. Daccordo..ammettiamo anche che in qualche modo un aereo sia in grado di = proiettare qualche forma di calore che a distanza pieghi il grano = basandosi su uno "stampo",ammesso che una simile cosa sia stata scoperta = e taciuta=20 non credo che costerebbe poco...anzi costerebbe tanto da non permettere = piu' di una realizzazione ,non credo propio che converrebbe fare = centinaia di cerchi per anni e anni.Poi dovrebbe usare una forma di = energia quale quella registrata,con emissione di raggi X ! Mai sentito parlare del "diavolo mietitore"? Bene questo personaggio veniva raffigurato nell'atto di disegnare i crop = circles diversi secoli fa. Anche a quell'epoca dunque la gente si stupiva allorch=E8 trovava questi = strani disegni. Disegni che per lo meno ai giorni nostri sono a volte la = rappresentazione di propiet=E0 interne della materia o di frattali i quali sono = espressioni della matematica di una bellezza incredibile. Be io penso che dovremo pensare a provare a rispondere a questi = messaggi,magari costruendo noi dei cerchi accanto a quelli = costruiti...cercando di interpretare cio' che ci viene dette. Scartare l'ipotesi che siano forze estranee a quelle umane a fare questi = crop circles mi sembra azzardato. :) Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0070_01C057B8.8B6317A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Avete mai pensato di realizzare su = un =20 foglio che abbracci l'intera estensione del vostro apartamento,togliendo = le=20 pareti divisorie,di stanze e stanzette;di mettervi li a disegnare una = forma=20 geometrica complicata anche se aiutati da squadre,squadretti,fili,metri,tutto questo in una sola = notte?
Potreste pensare di disegnare ad = esempio questa=20 forma che trovate qui:
http://www.aviat= ion-uk.com/cropper/00july2d.htm
Attenzione avete 8 ore di tempo al = massimo per=20 completare l'opera ,ad esempio in inghilterra nel periodo di massima=20 luminosità che coincide anche
con una parte dell'arco di = periodo nel=20 quale vengono disegnati i crop circle,
la luce del sole tramonta definitivamente appena verso le = 23...
non potete lasciarla incompleta se = nel mentre=20 arriva qualcuno.
Dovete farlo senza essere = scoperti...1)niente=20 rumore 2)controllare che non arrivi nessuno.Che fate,fate una forma = complicata=20 analogamente a quelle viste ,stando attenti a non commettere sbagli ,o = vi=20 limitate come i burloni a fare qualcosa di molto piu' = semplice?
Quanto ci mettevate quando a scuola = vi davano da=20 disegnare su un semplice foglio una proiezione ortogonale?
Ora pensate che sono stati trovati = dei cerchi di=20 grano estesi su dimensioni maggiori di quelle di un = apartamento.
Di solito un apartamento ne ha = dai  50 ai=20 200 mq in media.
Ora pensate che in una sola = notte se ne=20 sono trovati di diversi fatti su campi diversi e a diverse = distanze.Magari poi=20 pensate che invece di essere disegni fatti su carta sono fatti = applicando una=20 forza di pressione in qualche modo,su delle piante in modo da piegarle e = non=20 spezzarle ,seguendo una direzione a spirale molto regolare nel = piegamento delle=20 stesse.Quanti di voi avrebbero la pazienza di farne 100 ad esempio in 6=20 mesi?
Dovete anche ricordarvi di lasciare la vostra firma fatta di = microonde e di=20 far ingrassare anche i nodi del grano in questione in modo che la vostra = firma=20 sia unica e riconoscibile.
Daccordo..ammettiamo anche che in qualche modo un aereo sia in = grado di=20 proiettare qualche forma di calore che a distanza pieghi il grano = basandosi su=20 uno "stampo",ammesso che una simile cosa sia stata scoperta e = taciuta=20
non credo che costerebbe poco...anzi costerebbe tanto da non = permettere=20 piu' di una realizzazione ,non credo propio che converrebbe fare = centinaia di=20 cerchi per anni e anni.Poi dovrebbe usare una forma di energia quale = quella=20 registrata,con emissione di raggi X !
Mai sentito parlare del "diavolo mietitore"?
Bene questo personaggio veniva raffigurato nell'atto di disegnare i = crop=20 circles diversi secoli fa.
Anche a quell'epoca dunque la gente si stupiva allorchè = trovava=20 questi strani disegni.
Disegni che per lo meno ai giorni nostri sono a volte la=20 rappresentazione
di propietà interne della materia o di frattali i quali sono = espressioni della matematica di una bellezza incredibile.
Be io penso che dovremo pensare a provare a rispondere a questi=20 messaggi,magari costruendo noi dei cerchi accanto a quelli = costruiti...cercando=20 di interpretare cio' che ci viene dette.
Scartare l'ipotesi che siano forze estranee a quelle umane a fare = questi=20 crop circles mi sembra azzardato.
 
:)
Ciao Jasmine
 
 
 
 
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Scusate: lo avevo registrato perchè nei promo avevo visto ke parlavano di UFO ma poi mi sono dimenticato di verificare cosa era saltato fuori dalla registrazione e ieri sera ho visto il servizio: nulla di interessante. - Ciao da Graziano. -- pagina personale http://gmarcat.cjb.net e-fax: 02-70036928 From jasmijames@iol.it Sun Nov 26 15:19:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: articolo sui crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 26 Nov 2000 15:19:35 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_005E_01C057BC.3500FFE0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Riporto ora qui di seguito un articolo che non ho scritto io,ma che = contiene delle informazioni che mancano al mio post (tipo quelle sulle = frequenze della nota fa e i frattali), e che quindi possono servire a = specificare alcuni punti che io non ho ben chiarito,so di essere poco = chiara alcune volte... ,ma che avrei voluto saper spiegare meglio dal = momento che non ho ancora un numero sufficiente di notizie a mia = disposizione per poterlo fare, ho l'autorizzazione della persona che lo = ha composto,per poterlo postare quindi non posso essere accusata di = furto di idee ;) CERCHI di GRANO (Crop Circles) - messaggi da=85=85=85 Essi sono segni/Pittogrammi simbolici che appaiono in una sola notte nei = campi di grano in ogni primavera in molte nazioni del mondo, segni = (Cerchi nel grano) che sono stati registrati fin dagli anni 1960 in = Australia; ma di anno in anno questo fenomeno si =E8 ampliato, = intensificato come quantit=E0 di apparizioni e come complessit=E0 dei = pittogrammi; sicuramente i primi cerchi nel grano sono apparsi per = attirare l=92attenzione degli umani ma successivamente essi sono = divenuti portatori di messaggi all=92umanit=E0 intera. Negli anni 1990 sono comparsi circa 1.200 cerchi nel grano in tante = nazioni del mondo, ma sopra tutto l=92attivit=E0 maggiore si =E8 avuta = nel sud dell=92Inghilterra e tutti sono geometricamente sempre pi=F9 = complessi; le loro dimensioni variano da pochi centimetri a decine di = metri di diametro; altri sono lunghi anche 300 m; si vedono solo = dall=92alto con mezzi aerei; ci=F2 ha generato una nuova forma di = turismo aereo, ostacolata dal potere costituito che =E8 arrivato persino = a proibire ai piloti da loro controllati, di sorvolare le zone ove = compaiono i cerchi nel grano !!!! Questi disegni sono formulati seguendo una geometri molto complessa; i = loro cerchi e le loro linee sono cosi perfetti da sembrare essere = tracciati con un grande righello ed un grande compasso ! Dagli anni 1990 questi cerchi nel grano, riproducono esattamente anche i = frattali, come =E8 stato riscontrato da famosi professori = dell=92Universit=E0 di Cambridge in Gran Bretagna, i quali hanno = dichiarato anche che questi pittogrammi non possono essere appannaggio = degli umani. Si =E8 riscontrato che questi glifi/segni/pittogrammi, sono l=92esatta = rappresentazione ed il corrispettivo di una nota musicale il Fa, = impressa come un timbro sui campi di grano; ricordiamo che il sistema = solare (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta = modificando, proprio in questi anni, la sua frequenza spostandola verso = il Fa diesis. Questa misteriosa energia informata che disegna sui campi di orzo, = avena, erba alta, grano, frumento, questi bellissimi pittogrammi non =E8 = ancora conosciuta dai terrestri; per questo motivo la comunit=E0 = scientifica gestita dal potere costituito, tende a misconoscere, = nascondere, occultare, questo meraviglioso fenomeno di comunicazione fra = esseri di varie dimensioni spazio/temporali. Contrariamente al fenomeno UFO, questi pittogrammi possono essere ben = studiati perch=E9 compaiono in una sola notte, ma rimangono al suolo per = una intera stagione, dalla primavera alla fine dell=92estate; per questo = fatto essi possono essere studiati con tutte le applicazioni del caso.=20 Per svelare l=92enigma dei cerchi nel grano, il ricercatore inglese ing. = Colin Andrews ed il prof.Michael Heseman, tedesco e molti altri, si sono = presi l=92onere di controllare da vicino e con tecniche scientifiche, = questi misteriosi fenomeni, arrivando dopo qualche anno alla conclusione = che questi segni/pittogrammi sono realmente dei simboli di comunicazione = di informazioni creati ed inviati da "qualcuno" altro al di fuori = dell=92umanit=E0. Ecco ci=F2 che hanno trovato:=20 Si =E8 riscontrata una radioattivit=E0 molto pi=F9 elevata all=92interno = di questi disegni, che nelle parti adiacenti, tant=E9 che gli operatori = della TV che hanno seguito con apparecchiature elettroniche, solo nelle = prime fasi, questi esperimenti scientifici, riscontravano delle strane = anomalie di funzionamento delle apparecchiature stesse; stesso riscontro = per l=92intensit=E0 del campo magnetico che =E8 molto pi=F9 alta (+ = 300%) all=92interno rispetto a quella misurata fuori, nelle aree = adiacenti; in Germania, si sono trovate all=92interno di alcuni = pittogrammi, delle antiche piastre di metallo di 30 cm di diametro (di = bronzo, argento, oro) che riproducevano il disegno stesso del = pittogramma !!! Gli steli delle piantine NON sono MAI rotti; pur essendo piegate a 90 = gradi le piantine crescono normalmente ma in posizione orizzontale; i = chicchi se sono giovani rimangono sterili e sono deformi, se sono adulti = sono molto pi=F9 grossi, e generano pi=F9 chicchi (modificazione = genetica); la posizione degli steli controllati all=92interno dei cerchi = ha evidenziato che essi tendono a disporsi a forma di spirale = concentrica, mentre quelli che compongono il cerchio periferico seguono = il senso opposto ! alle volte gli steli sono oltre ad essere disposti = seguendo la geometria del cerchio, sono messi a fasci intrecciati molto = precisamente ed in senso circolare ! L=92analisi degli steli e delle cellule che li compongono ha evidenziato = che le cellule sono alterate/modificate come quelle dei cibi introdotti = nei forni a micro onde ! Dell=92acqua introdotta all=92interno di questi pittogrammi, analizzata = in uno spettrofotometro, ha evidenziato che le molecole dell=92acqua = tendono ad assumere la forma/disposizione del disegno del pittogramma ! I pittogrammi che disegnano le spirali, seguono un modello matematico = molto complesso ed identico in ogni spirale e ci=F2 nelle varie nazioni = ove i cerchi nel grano compaiono; la spirale con la susseguenza dei suoi = cerchi che la compongono segue anche la formula di Fibonacci (il cerchio = susseguente =E8 la somma dei due precedenti) e tutti i pittogrammi = complessi seguono anche la geometria complessa detta "sezione aurea", = ben conosciuta dagli antichi e da loro utilizzata per la costruzione dei = luoghi sacri ! E=92 di tutta evidenza che non possono essere considerati dei falsi o = degli imbrogli ! occorre ricordare che essi si formano in una sola = notte; da un filmato ripreso all=92alba in un campo di grano si vede = come delle palle/globi di luce tenue, sorvolino il campo e mentre lo = sorvolano, il pittogramma compare in un istante ! Cosa siano quelle = "palle/globi di luce" non si sa. E=92 evidente che le onde di energia che formano i cerchi nel grano, = sono onde contenenti delle informazioni precise; trattasi di energia = modulata in modo tale da poter formare quelle strutture geometriche = molto complesse e precisissime in pochi istanti. Che "Cosa" vogliono comunicarci questi segni ? 1) sicuramente questi pittogrammi rappresentano in primis, lo scopo = della ManiFestAzione, le sue finalit=E0 e l=92invito ad adeguarsi ad = essa; sono simboli che indicano l=92armonia, il bello, il preciso, il = complesso, il giusto, l=92ordine, insomma "essi" cercano di segnalarci = che siamo, come umanit=E0, ad un bivio, dobbiamo fare una scelta = responsabile, ma importante per il ns. futuro.=20 Quindi dovremo ascoltare il messaggio che i segni ci vogliono dare ! 2) Indicano anche che esiste una "presenza" al di fuori degli umani che = pu=F2 e vuole entrare in contatto con=20 noi e lo sta facendo. Ci informa =85.quindi che non siamo soli, ma altro = od altri coesistono con noi, forse anche su questo pianeta. Da "Dove" provengono ? Possiamo fare tre logiche ipotesi per spiegare da dove: 1) Dal pianeta Terra stesso madre vergine sacra, che noi calpestiamo e = distruggiamo ogni giorno con il ns. "progresso"; con tutta probabilit=E0 = anche le apparizioni della vergine maria (ai cattolici) e le ALTRE = APPARIZIONI a SECONDA delle VARIE RELIGIONI, appartengono a questa = ipotesi, anche se sono interpretate malamente dai loro religiosi ! 2) Da altri esseri che abitano altri pianeti che stanno preparandoci ad = un incontro del terzo tipo, con la loro discesa in massa sul ns. = pianeta.=20 3) Potrebbero essere gli esseri umani disincarnati (morti nel passato) = che essendo viventi (ce lo vogliono provare proprio con questi segnali) = nella dimensione atomica e quindi presenti nella nostra atmoSfera (sfera = degli atomi) ci inviano messaggi di aiuto e di riflessione, visto cosa = stiamo facendo alla nostra povera madre Terra. Quale sia l=92ipotesi, una cosa =E8 certa, i Pittogrammi sono messaggi = che devono portare all=92umanit=E0 ad una attenta ed immediata = riflessione per aiutarci a produrre l=92inversione di strada sulla = nostra morale e sulla tecnologica ed il falso progresso verso il quale = siamo indirizzati dalle multinazionali (in mano solo ai potenti) che = seguono l=92utile dei fatturati delle loro aziende e non l=92utilit=E0 = comune di ci=F2 che fanno ! ------=_NextPart_000_005E_01C057BC.3500FFE0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Riporto ora qui di seguito un = articolo che=20 non ho scritto io,ma che contiene delle informazioni che mancano al mio = post=20 (tipo quelle sulle frequenze della nota fa e i frattali), e che quindi = possono=20 servire a specificare alcuni punti che io non ho ben chiarito,so di = essere poco=20 chiara alcune volte... ,ma che avrei voluto saper spiegare meglio dal = momento=20 che non ho ancora un numero sufficiente di = notizie a=20 mia disposizione per poterlo fare, ho l'autorizzazione della persona=20 che lo ha composto,per poterlo postare = quindi non=20 posso essere accusata di furto di idee ;)

 

CERCHI di GRANO (Crop Circles) - messaggi=20 da………

Essi sono segni/Pittogrammi simbolici che appaiono in = una sola=20 notte nei campi di grano in ogni primavera in molte nazioni del mondo, = segni=20 (Cerchi nel grano) che sono stati registrati fin dagli anni 1960 in = Australia;=20 ma di anno in anno questo fenomeno si è ampliato, intensificato = come=20 quantità di apparizioni e come complessità dei = pittogrammi;=20 sicuramente i primi cerchi nel grano sono apparsi per attirare=20 l’attenzione degli umani ma successivamente essi sono divenuti = portatori=20 di messaggi all’umanità intera.

Negli anni 1990 sono comparsi circa 1.200 cerchi nel = grano in=20 tante nazioni del mondo, ma sopra tutto l’attività maggiore = si=20 è avuta nel sud dell’Inghilterra e tutti sono = geometricamente=20 sempre più complessi; le loro dimensioni variano da pochi = centimetri a=20 decine di metri di diametro; altri sono lunghi anche 300 m; si vedono = solo=20 dall’alto con mezzi aerei; ciò ha generato una nuova forma = di=20 turismo aereo, ostacolata dal potere costituito che è arrivato = persino a=20 proibire ai piloti da loro controllati, di sorvolare le zone ove = compaiono i=20 cerchi nel grano !!!!

Questi disegni sono formulati seguendo una geometri = molto=20 complessa; i loro cerchi e le loro linee sono cosi perfetti da sembrare = essere=20 tracciati con un grande righello ed un grande compasso !

Dagli anni 1990 questi cerchi nel grano, riproducono=20 esattamente anche i frattali, come è stato riscontrato da famosi=20 professori dell’Università di Cambridge in Gran Bretagna, i = quali=20 hanno dichiarato anche che questi pittogrammi non possono essere = appannaggio=20 degli umani.

Si è riscontrato che questi = glifi/segni/pittogrammi,=20 sono l’esatta rappresentazione ed il corrispettivo di una nota = musicale il=20 Fa, impressa come un timbro sui campi di grano; ricordiamo che il = sistema solare=20 (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta modificando, = proprio in=20 questi anni, la sua frequenza spostandola verso il Fa diesis.

Questa misteriosa energia informata che disegna sui = campi di=20 orzo, avena, erba alta, grano, frumento, questi bellissimi pittogrammi = non=20 è ancora conosciuta dai terrestri; per questo motivo la = comunità=20 scientifica gestita dal potere costituito, tende a misconoscere, = nascondere,=20 occultare, questo meraviglioso fenomeno di comunicazione fra esseri di = varie=20 dimensioni spazio/temporali.

Contrariamente al fenomeno UFO, questi pittogrammi = possono=20 essere ben studiati perché compaiono in una sola notte, ma = rimangono al=20 suolo per una intera stagione, dalla primavera alla fine = dell’estate; per=20 questo fatto essi possono essere studiati con tutte le applicazioni del = caso.=20

Per svelare l’enigma dei cerchi nel grano, il = ricercatore=20 inglese ing. Colin Andrews ed il prof.Michael Heseman, tedesco e molti = altri, si=20 sono presi l’onere di controllare da vicino e con tecniche = scientifiche,=20 questi misteriosi fenomeni, arrivando dopo qualche anno alla conclusione = che=20 questi segni/pittogrammi sono realmente dei simboli di comunicazione di=20 informazioni creati ed inviati da "qualcuno" altro al di fuori = dell’umanità. Ecco ciò che hanno trovato: =

Si è riscontrata una radioattività = molto=20 più elevata all’interno di questi disegni, che nelle parti=20 adiacenti, tanté che gli operatori della TV che hanno seguito con = apparecchiature elettroniche, solo nelle prime fasi, questi esperimenti=20 scientifici, riscontravano delle strane anomalie di funzionamento delle=20 apparecchiature stesse; stesso riscontro per l’intensità = del campo=20 magnetico che è molto più alta (+ 300%) all’interno = rispetto=20 a quella misurata fuori, nelle aree adiacenti; in Germania, si sono = trovate=20 all’interno di alcuni pittogrammi, delle antiche piastre di = metallo di 30=20 cm di diametro (di bronzo, argento, oro) che riproducevano il disegno = stesso del=20 pittogramma !!!

Gli steli delle piantine NON sono MAI rotti; pur = essendo=20 piegate a 90 gradi le piantine crescono normalmente ma in posizione = orizzontale;=20 i chicchi se sono giovani rimangono sterili e sono deformi, se sono = adulti sono=20 molto più grossi, e generano più chicchi (modificazione = genetica);=20 la posizione degli steli controllati all’interno dei cerchi ha = evidenziato=20 che essi tendono a disporsi a forma di spirale concentrica, mentre = quelli che=20 compongono il cerchio periferico seguono il senso opposto ! alle volte = gli steli=20 sono oltre ad essere disposti seguendo la geometria del cerchio, sono = messi a=20 fasci intrecciati molto precisamente ed in senso circolare !

L’analisi degli steli e delle cellule che li = compongono=20 ha evidenziato che le cellule sono alterate/modificate come quelle dei = cibi=20 introdotti nei forni a micro onde !

Dell’acqua introdotta all’interno di = questi=20 pittogrammi, analizzata in uno spettrofotometro, ha evidenziato che le = molecole=20 dell’acqua tendono ad assumere la forma/disposizione del disegno = del=20 pittogramma !

I pittogrammi che disegnano le spirali, seguono un = modello=20 matematico molto complesso ed identico in ogni spirale e ciò = nelle varie=20 nazioni ove i cerchi nel grano compaiono; la spirale con la susseguenza = dei suoi=20 cerchi che la compongono segue anche la formula di Fibonacci (il cerchio = susseguente è la somma dei due precedenti) e tutti i pittogrammi=20 complessi seguono anche la geometria complessa detta "sezione = aurea",=20 ben conosciuta dagli antichi e da loro utilizzata per la costruzione dei = luoghi=20 sacri !

E’ di tutta evidenza che non possono essere = considerati=20 dei falsi o degli imbrogli ! occorre ricordare che essi si formano in = una sola=20 notte; da un filmato ripreso all’alba in un campo di grano si vede = come=20 delle palle/globi di luce tenue, sorvolino il campo e mentre lo = sorvolano, il=20 pittogramma compare in un istante ! Cosa siano quelle "palle/globi = di=20 luce" non si sa.

E’ evidente che le onde di energia che formano = i cerchi=20 nel grano, sono onde contenenti delle informazioni precise; trattasi di = energia=20 modulata in modo tale da poter formare quelle strutture geometriche = molto=20 complesse e precisissime in pochi istanti.

Che "Cosa" vogliono comunicarci questi = segni ?

1) sicuramente questi pittogrammi rappresentano in = primis, lo=20 scopo della ManiFestAzione, le sue finalità e l’invito ad = adeguarsi=20 ad essa; sono simboli che indicano l’armonia, il bello, il = preciso, il=20 complesso, il giusto, l’ordine, insomma "essi" cercano = di=20 segnalarci che siamo, come umanità, ad un bivio, dobbiamo fare = una scelta=20 responsabile, ma importante per il ns. futuro.

Quindi dovremo ascoltare il messaggio che i segni ci = vogliono=20 dare !

2) Indicano anche che esiste una "presenza" = al di=20 fuori degli umani che può e vuole entrare in contatto con

noi e lo sta facendo. Ci informa ….quindi che = non siamo=20 soli, ma altro od altri coesistono con noi, forse anche su questo = pianeta.

Da "Dove" provengono ?

Possiamo fare tre logiche ipotesi per spiegare da dove:

1) Dal pianeta Terra stesso madre vergine sacra, che = noi=20 calpestiamo e distruggiamo ogni giorno con il ns. "progresso"; = con=20 tutta probabilità anche le apparizioni della vergine maria (ai = cattolici)=20 e le ALTRE APPARIZIONI a SECONDA delle VARIE RELIGIONI, appartengono a = questa=20 ipotesi, anche se sono interpretate malamente dai loro religiosi !

2) Da altri esseri che abitano altri pianeti che = stanno=20 preparandoci ad un incontro del terzo tipo, con la loro discesa in massa = sul ns.=20 pianeta.

3) Potrebbero essere gli esseri umani disincarnati = (morti nel=20 passato) che essendo viventi (ce lo vogliono provare proprio con questi = segnali)=20 nella dimensione atomica e quindi presenti nella nostra atmoSfera (sfera = degli=20 atomi) ci inviano messaggi di aiuto e di riflessione, visto cosa stiamo = facendo=20 alla nostra povera madre Terra.

Quale sia l’ipotesi, una cosa è certa, i = Pittogrammi sono messaggi che devono portare all’umanità ad = una=20 attenta ed immediata riflessione per aiutarci a produrre = l’inversione di=20 strada sulla nostra morale e sulla tecnologica ed il falso progresso = verso il=20 quale siamo indirizzati dalle multinazionali (in mano solo ai potenti) = che=20 seguono l’utile dei fatturati delle loro aziende e non=20 l’utilità comune di ciò che fanno=20 !

------=_NextPart_000_005E_01C057BC.3500FFE0-- -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From m.bertorello@teamsintesi.com Sun Nov 26 15:55:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: articolo sui crop circles From: "MauroB" Date: Sun, 26 Nov 2000 15:55:08 +0100 Messaggio in formato MIME composto da più parti. ------=_NextPart_000_0086_01C057C1.403391C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Interessante ricerca...Hai gi=E0 visitato il sito www.ciclemarkers.org = ??? Dai un'occhiata, poi discutiamo sull'argomento.... Ciao.... ""jasmine"" ha scritto nel messaggio = news:006101c057b3$d3dccf80$b8a70f97@oemcomputer... Riporto ora qui di seguito un articolo che non ho scritto io,ma che = contiene delle informazioni che mancano al mio post (tipo quelle sulle = frequenze della nota fa e i frattali), e che quindi possono servire a = specificare alcuni punti che io non ho ben chiarito,so di essere poco = chiara alcune volte... ,ma che avrei voluto saper spiegare meglio dal = momento che non ho ancora un numero sufficiente di notizie a mia = disposizione per poterlo fare, ho l'autorizzazione della persona che lo = ha composto,per poterlo postare quindi non posso essere accusata di = furto di idee ;) CERCHI di GRANO (Crop Circles) - messaggi da... Essi sono segni/Pittogrammi simbolici che appaiono in una sola notte = nei campi di grano in ogni primavera in molte nazioni del mondo, segni = (Cerchi nel grano) che sono stati registrati fin dagli anni 1960 in = Australia; ma di anno in anno questo fenomeno si =E8 ampliato, = intensificato come quantit=E0 di apparizioni e come complessit=E0 dei = pittogrammi; sicuramente i primi cerchi nel grano sono apparsi per = attirare l'attenzione degli umani ma successivamente essi sono divenuti = portatori di messaggi all'umanit=E0 intera. Negli anni 1990 sono comparsi circa 1.200 cerchi nel grano in tante = nazioni del mondo, ma sopra tutto l'attivit=E0 maggiore si =E8 avuta nel = sud dell'Inghilterra e tutti sono geometricamente sempre pi=F9 = complessi; le loro dimensioni variano da pochi centimetri a decine di = metri di diametro; altri sono lunghi anche 300 m; si vedono solo = dall'alto con mezzi aerei; ci=F2 ha generato una nuova forma di turismo = aereo, ostacolata dal potere costituito che =E8 arrivato persino a = proibire ai piloti da loro controllati, di sorvolare le zone ove = compaiono i cerchi nel grano !!!! Questi disegni sono formulati seguendo una geometri molto complessa; i = loro cerchi e le loro linee sono cosi perfetti da sembrare essere = tracciati con un grande righello ed un grande compasso ! Dagli anni 1990 questi cerchi nel grano, riproducono esattamente anche = i frattali, come =E8 stato riscontrato da famosi professori = dell'Universit=E0 di Cambridge in Gran Bretagna, i quali hanno = dichiarato anche che questi pittogrammi non possono essere appannaggio = degli umani. Si =E8 riscontrato che questi glifi/segni/pittogrammi, sono l'esatta = rappresentazione ed il corrispettivo di una nota musicale il Fa, = impressa come un timbro sui campi di grano; ricordiamo che il sistema = solare (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta = modificando, proprio in questi anni, la sua frequenza spostandola verso = il Fa diesis. Questa misteriosa energia informata che disegna sui campi di orzo, = avena, erba alta, grano, frumento, questi bellissimi pittogrammi non =E8 = ancora conosciuta dai terrestri; per questo motivo la comunit=E0 = scientifica gestita dal potere costituito, tende a misconoscere, = nascondere, occultare, questo meraviglioso fenomeno di comunicazione fra = esseri di varie dimensioni spazio/temporali. Contrariamente al fenomeno UFO, questi pittogrammi possono essere ben = studiati perch=E9 compaiono in una sola notte, ma rimangono al suolo per = una intera stagione, dalla primavera alla fine dell'estate; per questo = fatto essi possono essere studiati con tutte le applicazioni del caso.=20 Per svelare l'enigma dei cerchi nel grano, il ricercatore inglese ing. = Colin Andrews ed il prof.Michael Heseman, tedesco e molti altri, si sono = presi l'onere di controllare da vicino e con tecniche scientifiche, = questi misteriosi fenomeni, arrivando dopo qualche anno alla conclusione = che questi segni/pittogrammi sono realmente dei simboli di comunicazione = di informazioni creati ed inviati da "qualcuno" altro al di fuori = dell'umanit=E0. Ecco ci=F2 che hanno trovato:=20 Si =E8 riscontrata una radioattivit=E0 molto pi=F9 elevata all'interno = di questi disegni, che nelle parti adiacenti, tant=E9 che gli operatori = della TV che hanno seguito con apparecchiature elettroniche, solo nelle = prime fasi, questi esperimenti scientifici, riscontravano delle strane = anomalie di funzionamento delle apparecchiature stesse; stesso riscontro = per l'intensit=E0 del campo magnetico che =E8 molto pi=F9 alta (+ 300%) = all'interno rispetto a quella misurata fuori, nelle aree adiacenti; in = Germania, si sono trovate all'interno di alcuni pittogrammi, delle = antiche piastre di metallo di 30 cm di diametro (di bronzo, argento, = oro) che riproducevano il disegno stesso del pittogramma !!! Gli steli delle piantine NON sono MAI rotti; pur essendo piegate a 90 = gradi le piantine crescono normalmente ma in posizione orizzontale; i = chicchi se sono giovani rimangono sterili e sono deformi, se sono adulti = sono molto pi=F9 grossi, e generano pi=F9 chicchi (modificazione = genetica); la posizione degli steli controllati all'interno dei cerchi = ha evidenziato che essi tendono a disporsi a forma di spirale = concentrica, mentre quelli che compongono il cerchio periferico seguono = il senso opposto ! alle volte gli steli sono oltre ad essere disposti = seguendo la geometria del cerchio, sono messi a fasci intrecciati molto = precisamente ed in senso circolare ! L'analisi degli steli e delle cellule che li compongono ha evidenziato = che le cellule sono alterate/modificate come quelle dei cibi introdotti = nei forni a micro onde ! Dell'acqua introdotta all'interno di questi pittogrammi, analizzata in = uno spettrofotometro, ha evidenziato che le molecole dell'acqua tendono = ad assumere la forma/disposizione del disegno del pittogramma ! I pittogrammi che disegnano le spirali, seguono un modello matematico = molto complesso ed identico in ogni spirale e ci=F2 nelle varie nazioni = ove i cerchi nel grano compaiono; la spirale con la susseguenza dei suoi = cerchi che la compongono segue anche la formula di Fibonacci (il cerchio = susseguente =E8 la somma dei due precedenti) e tutti i pittogrammi = complessi seguono anche la geometria complessa detta "sezione aurea", = ben conosciuta dagli antichi e da loro utilizzata per la costruzione dei = luoghi sacri ! E' di tutta evidenza che non possono essere considerati dei falsi o = degli imbrogli ! occorre ricordare che essi si formano in una sola = notte; da un filmato ripreso all'alba in un campo di grano si vede come = delle palle/globi di luce tenue, sorvolino il campo e mentre lo = sorvolano, il pittogramma compare in un istante ! Cosa siano quelle = "palle/globi di luce" non si sa. E' evidente che le onde di energia che formano i cerchi nel grano, = sono onde contenenti delle informazioni precise; trattasi di energia = modulata in modo tale da poter formare quelle strutture geometriche = molto complesse e precisissime in pochi istanti. Che "Cosa" vogliono comunicarci questi segni ? 1) sicuramente questi pittogrammi rappresentano in primis, lo scopo = della ManiFestAzione, le sue finalit=E0 e l'invito ad adeguarsi ad essa; = sono simboli che indicano l'armonia, il bello, il preciso, il complesso, = il giusto, l'ordine, insomma "essi" cercano di segnalarci che siamo, = come umanit=E0, ad un bivio, dobbiamo fare una scelta responsabile, ma = importante per il ns. futuro.=20 Quindi dovremo ascoltare il messaggio che i segni ci vogliono dare ! 2) Indicano anche che esiste una "presenza" al di fuori degli umani = che pu=F2 e vuole entrare in contatto con=20 noi e lo sta facendo. Ci informa ..quindi che non siamo soli, ma altro = od altri coesistono con noi, forse anche su questo pianeta. Da "Dove" provengono ? Possiamo fare tre logiche ipotesi per spiegare da dove: 1) Dal pianeta Terra stesso madre vergine sacra, che noi calpestiamo e = distruggiamo ogni giorno con il ns. "progresso"; con tutta probabilit=E0 = anche le apparizioni della vergine maria (ai cattolici) e le ALTRE = APPARIZIONI a SECONDA delle VARIE RELIGIONI, appartengono a questa = ipotesi, anche se sono interpretate malamente dai loro religiosi ! 2) Da altri esseri che abitano altri pianeti che stanno preparandoci = ad un incontro del terzo tipo, con la loro discesa in massa sul ns. = pianeta.=20 3) Potrebbero essere gli esseri umani disincarnati (morti nel passato) = che essendo viventi (ce lo vogliono provare proprio con questi segnali) = nella dimensione atomica e quindi presenti nella nostra atmoSfera (sfera = degli atomi) ci inviano messaggi di aiuto e di riflessione, visto cosa = stiamo facendo alla nostra povera madre Terra. Quale sia l'ipotesi, una cosa =E8 certa, i Pittogrammi sono messaggi = che devono portare all'umanit=E0 ad una attenta ed immediata riflessione = per aiutarci a produrre l'inversione di strada sulla nostra morale e = sulla tecnologica ed il falso progresso verso il quale siamo indirizzati = dalle multinazionali (in mano solo ai potenti) che seguono l'utile dei = fatturati delle loro aziende e non l'utilit=E0 comune di ci=F2 che fanno = ! ------=_NextPart_000_0086_01C057C1.403391C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Interessante ricerca...Hai gi=E0 = visitato il sito www.ciclemarkers.org = ???
 
Dai un'occhiata, poi discutiamo=20 sull'argomento....
 
Ciao....
 
""jasmine"" <jasmijames@iol.it> ha scritto = nel=20 messaggio news:006101c057b= 3$d3dccf80$b8a70f97@oemcomputer...

Riporto ora qui di seguito un = articolo=20 che non ho scritto io,ma che contiene delle informazioni che mancano = al mio=20 post (tipo quelle sulle frequenze della nota fa e i frattali), e che = quindi=20 possono servire a specificare alcuni punti che io non ho ben = chiarito,so di=20 essere poco chiara alcune volte... ,ma che avrei voluto saper spiegare = meglio=20 dal momento che non ho ancora un numero = sufficiente=20 di notizie a mia disposizione per poterlo fare, ho l'autorizzazione = della=20 persona che lo ha composto,per poterlo = postare=20 quindi non posso essere accusata di furto di idee ;)

 

CERCHI di GRANO (Crop Circles) - messaggi=20 da………

Essi sono segni/Pittogrammi simbolici che appaiono = in una=20 sola notte nei campi di grano in ogni primavera in molte nazioni del = mondo,=20 segni (Cerchi nel grano) che sono stati registrati fin dagli anni 1960 = in=20 Australia; ma di anno in anno questo fenomeno si =E8 ampliato, = intensificato=20 come quantit=E0 di apparizioni e come complessit=E0 dei pittogrammi; = sicuramente i=20 primi cerchi nel grano sono apparsi per attirare l’attenzione = degli umani ma=20 successivamente essi sono divenuti portatori di messaggi = all’umanit=E0=20 intera.

Negli anni 1990 sono comparsi circa 1.200 cerchi = nel grano in=20 tante nazioni del mondo, ma sopra tutto l’attivit=E0 maggiore si = =E8 avuta nel sud=20 dell’Inghilterra e tutti sono geometricamente sempre pi=F9 = complessi; le loro=20 dimensioni variano da pochi centimetri a decine di metri di diametro; = altri=20 sono lunghi anche 300 m; si vedono solo dall’alto con mezzi = aerei; ci=F2 ha=20 generato una nuova forma di turismo aereo, ostacolata dal potere = costituito=20 che =E8 arrivato persino a proibire ai piloti da loro controllati, di = sorvolare=20 le zone ove compaiono i cerchi nel grano !!!!

Questi disegni sono formulati seguendo una geometri = molto=20 complessa; i loro cerchi e le loro linee sono cosi perfetti da = sembrare essere=20 tracciati con un grande righello ed un grande compasso !

Dagli anni 1990 questi cerchi nel grano, = riproducono=20 esattamente anche i frattali, come =E8 stato riscontrato da famosi = professori=20 dell’Universit=E0 di Cambridge in Gran Bretagna, i quali hanno = dichiarato anche=20 che questi pittogrammi non possono essere appannaggio degli umani.

Si =E8 riscontrato che questi = glifi/segni/pittogrammi, sono=20 l’esatta rappresentazione ed il corrispettivo di una nota = musicale il Fa,=20 impressa come un timbro sui campi di grano; ricordiamo che il sistema = solare=20 (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta modificando, = proprio=20 in questi anni, la sua frequenza spostandola verso il Fa diesis.

Questa misteriosa energia informata che disegna sui = campi di=20 orzo, avena, erba alta, grano, frumento, questi bellissimi pittogrammi = non =E8=20 ancora conosciuta dai terrestri; per questo motivo la comunit=E0 = scientifica=20 gestita dal potere costituito, tende a misconoscere, nascondere, = occultare,=20 questo meraviglioso fenomeno di comunicazione fra esseri di varie = dimensioni=20 spazio/temporali.

Contrariamente al fenomeno UFO, questi pittogrammi = possono=20 essere ben studiati perch=E9 compaiono in una sola notte, ma rimangono = al suolo=20 per una intera stagione, dalla primavera alla fine dell’estate; = per questo=20 fatto essi possono essere studiati con tutte le applicazioni del caso. =

Per svelare l’enigma dei cerchi nel grano, il = ricercatore=20 inglese ing. Colin Andrews ed il prof.Michael Heseman, tedesco e molti = altri,=20 si sono presi l’onere di controllare da vicino e con tecniche = scientifiche,=20 questi misteriosi fenomeni, arrivando dopo qualche anno alla = conclusione che=20 questi segni/pittogrammi sono realmente dei simboli di comunicazione = di=20 informazioni creati ed inviati da "qualcuno" altro al di fuori = dell’umanit=E0.=20 Ecco ci=F2 che hanno trovato:

Si =E8 riscontrata una radioattivit=E0 molto pi=F9 = elevata=20 all’interno di questi disegni, che nelle parti adiacenti, = tant=E9 che gli=20 operatori della TV che hanno seguito con apparecchiature elettroniche, = solo=20 nelle prime fasi, questi esperimenti scientifici, riscontravano delle = strane=20 anomalie di funzionamento delle apparecchiature stesse; stesso = riscontro per=20 l’intensit=E0 del campo magnetico che =E8 molto pi=F9 alta (+ = 300%) all’interno=20 rispetto a quella misurata fuori, nelle aree adiacenti; in Germania, = si sono=20 trovate all’interno di alcuni pittogrammi, delle antiche piastre = di metallo di=20 30 cm di diametro (di bronzo, argento, oro) che riproducevano il = disegno=20 stesso del pittogramma !!!

Gli steli delle piantine NON sono MAI rotti; pur = essendo=20 piegate a 90 gradi le piantine crescono normalmente ma in posizione=20 orizzontale; i chicchi se sono giovani rimangono sterili e sono = deformi, se=20 sono adulti sono molto pi=F9 grossi, e generano pi=F9 chicchi = (modificazione=20 genetica); la posizione degli steli controllati all’interno dei = cerchi ha=20 evidenziato che essi tendono a disporsi a forma di spirale = concentrica, mentre=20 quelli che compongono il cerchio periferico seguono il senso opposto ! = alle=20 volte gli steli sono oltre ad essere disposti seguendo la geometria = del=20 cerchio, sono messi a fasci intrecciati molto precisamente ed in senso = circolare !

L’analisi degli steli e delle cellule che li = compongono ha=20 evidenziato che le cellule sono alterate/modificate come quelle dei = cibi=20 introdotti nei forni a micro onde !

Dell’acqua introdotta all’interno di = questi pittogrammi,=20 analizzata in uno spettrofotometro, ha evidenziato che le molecole = dell’acqua=20 tendono ad assumere la forma/disposizione del disegno del pittogramma = !

I pittogrammi che disegnano le spirali, seguono un = modello=20 matematico molto complesso ed identico in ogni spirale e ci=F2 nelle = varie=20 nazioni ove i cerchi nel grano compaiono; la spirale con la = susseguenza dei=20 suoi cerchi che la compongono segue anche la formula di Fibonacci (il = cerchio=20 susseguente =E8 la somma dei due precedenti) e tutti i pittogrammi = complessi=20 seguono anche la geometria complessa detta "sezione aurea", ben = conosciuta=20 dagli antichi e da loro utilizzata per la costruzione dei luoghi sacri = !

E’ di tutta evidenza che non possono essere = considerati dei=20 falsi o degli imbrogli ! occorre ricordare che essi si formano in una = sola=20 notte; da un filmato ripreso all’alba in un campo di grano si = vede come delle=20 palle/globi di luce tenue, sorvolino il campo e mentre lo sorvolano, = il=20 pittogramma compare in un istante ! Cosa siano quelle "palle/globi di = luce"=20 non si sa.

E’ evidente che le onde di energia che = formano i cerchi nel=20 grano, sono onde contenenti delle informazioni precise; trattasi di = energia=20 modulata in modo tale da poter formare quelle strutture geometriche = molto=20 complesse e precisissime in pochi istanti.

Che "Cosa" vogliono comunicarci questi segni ?

1) sicuramente questi pittogrammi rappresentano in = primis, lo=20 scopo della ManiFestAzione, le sue finalit=E0 e l’invito ad = adeguarsi ad essa;=20 sono simboli che indicano l’armonia, il bello, il preciso, il = complesso, il=20 giusto, l’ordine, insomma "essi" cercano di segnalarci che = siamo, come=20 umanit=E0, ad un bivio, dobbiamo fare una scelta responsabile, ma = importante per=20 il ns. futuro.

Quindi dovremo ascoltare il messaggio che i segni = ci vogliono=20 dare !

2) Indicano anche che esiste una "presenza" al di = fuori degli=20 umani che pu=F2 e vuole entrare in contatto con

noi e lo sta facendo. Ci informa ….quindi che = non siamo soli,=20 ma altro od altri coesistono con noi, forse anche su questo = pianeta.

Da "Dove" provengono ?

Possiamo fare tre logiche ipotesi per spiegare da dove:

1) Dal pianeta Terra stesso madre vergine sacra, = che noi=20 calpestiamo e distruggiamo ogni giorno con il ns. "progresso"; con = tutta=20 probabilit=E0 anche le apparizioni della vergine maria (ai cattolici) = e le ALTRE=20 APPARIZIONI a SECONDA delle VARIE RELIGIONI, appartengono a questa = ipotesi,=20 anche se sono interpretate malamente dai loro religiosi !

2) Da altri esseri che abitano altri pianeti che = stanno=20 preparandoci ad un incontro del terzo tipo, con la loro discesa in = massa sul=20 ns. pianeta.

3) Potrebbero essere gli esseri umani disincarnati = (morti nel=20 passato) che essendo viventi (ce lo vogliono provare proprio con = questi=20 segnali) nella dimensione atomica e quindi presenti nella nostra = atmoSfera=20 (sfera degli atomi) ci inviano messaggi di aiuto e di riflessione, = visto cosa=20 stiamo facendo alla nostra povera madre Terra.

Quale sia l’ipotesi, una cosa =E8 certa, i = Pittogrammi sono=20 messaggi che devono portare all’umanit=E0 ad una attenta ed = immediata=20 riflessione per aiutarci a produrre l’inversione di strada sulla = nostra morale=20 e sulla tecnologica ed il falso progresso verso il quale siamo = indirizzati=20 dalle multinazionali (in mano solo ai potenti) che seguono = l’utile dei=20 fatturati delle loro aziende e non l’utilit=E0 comune di ci=F2 = che fanno=20 !

------=_NextPart_000_0086_01C057C1.403391C0-- From jasmijames@iol.it Sun Nov 26 17:14:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: articolo sui crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 26 Nov 2000 17:14:30 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C057CC.3D6BE540 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Mauro sei sicuro di aver scritto in maniera corretta l'url del sito? Non mi si apre :( ho provato pi=F9 volte. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C057CC.3D6BE540 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Mauro
sei sicuro di aver scritto in = maniera corretta=20 l'url del sito?
Non mi si apre :(
ho provato più = volte.
Ciao = Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C057CC.3D6BE540-- -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fborzia@tin.it Sun Nov 26 21:03:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: articolo sui crop circles From: "Fobia" Date: Sun, 26 Nov 2000 21:03:15 +0100 "jasmine" wrote in message news:000701c057c3$dc927980$9ba60f97@oemcomputer... > Ciao Mauro > sei sicuro di aver scritto in maniera corretta l'url del sito? > Non mi si apre :( > ho provato più volte. > Ciao Jasmine Fortunatamente per te, hai tentato di entrare in http://www.ciclemarkers.org/ ed a questo url non si trova ciò che egli ti consigliava. Aggiungendo una "r" tra la "i" e la "c", invece, avrai la possibilità di potere appropriarti del pensiero dei presunti creatori umani dei crop circles. Sentire tutte le campane, suppongo sia importante; occorre sapere se ti piacciono tutti i din-don-dan o se non tolleri quelli stonati! From m.bertorello@teamsintesi.com Sun Nov 26 23:45:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: articolo sui crop circles From: "MauroB" Date: Sun, 26 Nov 2000 22:45:11 GMT Messaggio in formato MIME composto da più parti. ------=_NextPart_000_0025_01C05803.C5674700 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Scusa, ho sbagliato l'indirizzo... prova www.circlemakers.org ""jasmine"" ha scritto nel messaggio = news:000701c057c3$dc927980$9ba60f97@oemcomputer... Ciao Mauro sei sicuro di aver scritto in maniera corretta l'url del sito? Non mi si apre :( ho provato pi=F9 volte. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0025_01C05803.C5674700 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Scusa, ho sbagliato = l'indirizzo...
 
prova www.circlemakers.org
 
 
""jasmine"" <jasmijames@iol.it> ha scritto = nel=20 messaggio news:000701c057c= 3$dc927980$9ba60f97@oemcomputer...
Ciao Mauro
sei sicuro di aver scritto in = maniera corretta=20 l'url del sito?
Non mi si apre :(
ho provato pi=F9 = volte.
Ciao=20 Jasmine
------=_NextPart_000_0025_01C05803.C5674700-- From jasmijames@iol.it Sun Nov 26 17:42:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: articolo giugno 99 Netwon ( lungo) From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 26 Nov 2000 17:42:33 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01C057D0.29902320 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>Stati Uniti, 24 giugno 1947: il pilota Kenneth Arnold, volando sopra = ilmonte=20 Rainer nello Stato di Washington, avvista un gruppo di nove velivoliche = si=20 muovono in formazione a forte velocit=E0, oscillando e mandando = riflessi>> Mandando riflessi...ehehe fulmini tonanti dal cielo e saette dal c... (braveheart). >>"nulla =E8 venuto dallo studio degli Ufo negli ultimi 21 anni che = abbia aggiunto qualcosa alla conoscenza scientifica, quindi ulteriori studi = non possono=20 essere giustificati dall'aspettativa che facciano avanzare la scienza"." Anche negli avvistamenti pi=F9 misteriosi mancano prove=20 convincenti<< Mi piace questa frase!!!!Sopratutto perch=E8 se la avesse ascoltata = Galileo Galilei e tanti altri illustri scopritori prima e dopo di lui a = questo punto saremmo ancora al centro dell'universo :)) >>i fulmini globulari, sfere luminose che possono crearsi, schizzare via = o=20 esplodere>> miii cos'=E8 sta roba? possono crearsi ,schizzare via o esplodere e sono delle sfere = luminose,si accettano suggerimenti... anche perc=E8 : >>E'possibile che questi oggetti anomali abbiano un ruolo nella = spiegazione razionale di episodi Ufo. Un fatto spesso citato da chi si interessa di = >> quindi bisogna cercare assolutamente di interpretare queste sfere!!!Che = spiegherebbero razionalmente appunto perch=E8 sono delle sfere della = verit=E0 e quindi prevedono il futuro...il fenomeno degli ufo. ------=_NextPart_000_0005_01C057D0.29902320 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>>Stati Uniti, 24 giugno 1947: il pilota Kenneth Arnold, = volando=20 sopra ilmonte
Rainer nello Stato di Washington, avvista un gruppo di = nove=20 velivoliche si
muovono in formazione a forte velocità, = oscillando e=20 mandando riflessi>>
 
 
Mandando riflessi...ehehe fulmini tonanti dal cielo e saette = dal=20 c...
(braveheart).
 

>>"nulla è venuto dallo studio degli = Ufo negli=20 ultimi 21 anni che abbia
aggiunto qualcosa alla conoscenza = scientifica,=20 quindi ulteriori studi non possono
essere giustificati = dall'aspettativa che=20 facciano avanzare la
scienza"." Anche negli avvistamenti = più=20 misteriosi mancano prove
convincenti<<
 
 
Mi piace questa frase!!!!Sopratutto perchè se la avesse = ascoltata=20 Galileo Galilei e tanti altri illustri scopritori prima e dopo di lui a = questo=20 punto saremmo ancora al centro dell'universo  :))

>>i fulmini globulari, sfere luminose che possono = crearsi,=20 schizzare via o
esplodere>>
 
 
 miii cos'è sta roba?
possono crearsi ,schizzare via o esplodere e sono delle sfere = luminose,si=20 accettano suggerimenti...
anche percè :
 
 
>>E'possibile che questi oggetti anomali abbiano un ruolo = nella=20 spiegazione
razionale di episodi = Ufo. Un=20 fatto spesso citato da chi si interessa di >>
 
 quindi bisogna cercare assolutamente di interpretare queste=20 sfere!!!Che spiegherebbero razionalmente appunto perchè sono = delle sfere=20 della verità e quindi prevedono il futuro...il fenomeno degli=20 ufo.
------=_NextPart_000_0005_01C057D0.29902320-- -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ciscyb@ciaoweb.it Sun Nov 26 19:38:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sono un neofita From: "MASSIMO BARTOLO" Date: Sun, 26 Nov 2000 19:38:38 +0100 Ciao ho 34 anni e mi voglio avvicinare al monmdo dell'ufologia, che cosa mi consigliate di leggere o vedere in internet per iniziare ? From ciscyb@ciaoweb.it Sun Nov 26 19:39:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: articolo giugno 99 Netwon ( lungo) From: "MASSIMO BARTOLO" Date: Sun, 26 Nov 2000 19:39:19 +0100 Cangaceiro wrote in message VFKT5.36527$FV2.1150554@news.infostrada.it... > Leggete con quanta superficialità la rivista di attualità scentifica tratta > l'ufologia. > > > > -- > > Cangaceiro > -- Perche' molti credono agli Ufo > > Strani incontri in zona disco > > Dicono di averli visti volare, a volte anche atterrare e perfino di essere > stati rapiti da loro. Poi però gli "oggetti volanti non identificati" > spariscono, lasciando dietro di sé una scia di testimonianze più o meno > attendibili. I dischi volanti sono un'illusione culturale di massa? Gli > studi scientifici sugli avvistamenti lo confermano. Ma il mito sopravvive > > Andrea Albini > pag. 1 di 4 > Stati Uniti, 24 giugno 1947: il pilota Kenneth Arnold, volando sopra il > monte Rainer nello Stato di Washington, avvista un gruppo di nove velivoli > che si muovono in formazione a forte velocità, oscillando e mandando > riflessi. Giunto a terra, si affretta ad avvertirne le autorità; secondo la > sua testimonianza, i velivoli misteriosi hanno la forma di un piattino > tagliato a metà con una specie di triangolo convesso nella parte posteriore. > Il giorno seguente l'agenzia giornalistica Associated Press parla di "nove > oggetti brillanti simili a dischi"; la notizia viene rilanciata con vasta > eco in tutto il mondo. Nasce così il mito dei "dischi volanti". L'idea trova > fertile terreno nell'immaginario collettivo, e nell'avidità > sensazionalistica dei mezzi di comunicazione, spesso pronti ad amplificare > voci sulle visite spaziali sull'onda di suggestioni cinematografiche e > letterarie. Ma per chi ama stare con i piedi per terra, le ragioni che più > rendono interessante il fenomeno Ufo non escono dai confini del nostro > pianeta e sono di origine sociale e psicologica. Sebbene il termine Ufo si > presti a varie spiegazioni, la suggestiva ipotesi delle astronavi > extraterrestri è di gran lunga la più diffusa e la meno probabile. Un > "oggetto volante non identificato" può avere un'origine terrestre (un aereo > con le luci di atterraggio accese, un satellite per telecomunicazioni > particolarmente riflettente) oppure può essere causato da fenomeni naturali > come la caduta di meteoriti, o ancora può avere a che fare con i pianeti > stessi. In pratica, più del 90 per cento degli avvistamenti raccolti vengono > poi spiegati con uno di questi fenomeni. In alcuni studi dell'aeronautica > americana, il numero di avvistamenti non identificati scende ancora fino al > 2 per cento. Il livello di cattiva interpretazione degli stimoli visivi > negli avvistamenti Ufo non sorprende: in genere le segnalazioni sono fatte > da persone non abituate a osservare il cielo e quasi mai da astronomi > professionisti o astrofili dilettanti. Che un fenomeno naturale sia raro > oppure irriconoscibile quando viene visto sotto certe condizioni è una > possibile spiegazione per questi errori di valutazione, ma anche l'aspetto > sociologico ha il suo peso. Nella nostra società ormai tutti hanno sentito > parlare di Ufo e si sono creati aspettative in questo senso; nei casi > estremi l'esistenza degli Ufo è diventata una sorta di atto di fede, e si > arriva a veri culti quasi religiosi che generalmente propagandano messaggi > di "comunione cosmica" da parte degli alieni. Il suicidio di massa della > setta di "contattisti" californiana Heaven's Gates (le porte del cielo) > avvenuto il 26 marzo 1997 è stato uno degli aspetti più inquietanti di > questa faccenda." La stragrande maggioranza delle prove a favore degli Ufo > consiste in un'enorme massa di testimonianze e una quantità di fotografie, > di cui poche di buona qualità. Scherzi e fotomontaggi abbondano, soprattutto > tra le foto divulgate attraverso un mezzo incontrollabile come Internet. " > Si stima che dal caso Arnold nel 1947 a oggi centinaia di migliaia di > persone in tutto il mondo abbiano segnalato avvistamenti di oggetti non > identificati. La distribuzione nel tempo e nel territorio oscilla tra > periodi in cui gli avvistamenti sono numerosi e altri in cui calano, > talvolta scomparendo del tutto. In Italia sono state raccolte e catalogate > oltre 8600 segnalazioni negli ultimi 50 anni; le principali ondate di > avvistamenti si sono avute nel 1954 e nel 1978. Se ne è occupato il Cisu > (Centro italiano studi ufologici, casella postale 82, 10100 Torino), > un'organizzazione di ufologi che affronta il fenomeno con razionalità." > Attualmente, la media degli avvistamenti si è stabilizzata sui 100 200 casi > l'anno; gli orari più propizi sono la mattina presto e la tarda serata. Cosa > dichiara di aver visto la gente? Nel 70 per cento dei casi sono luci > notturne osservate da lontano e quindi prive di contorni nitidi, mentre i > cosiddetti "incontri ravvicinati" sono meno del 20 per cento. Tra questi, il > 40 per cento consiste in un'osservazione diretta, nel 20 per cento dei casi > i testimoni dichiarano effetti temporanei sull'ambiente (come su animali o > su apparecchiature elettriche), per un altro 20 per cento si sono viste > tracce fisiche sul terreno e per il restante 20 per cento si scorgono le > creature aliene. Le testimonianze di contatti diretti o "rapimenti", > fenomeno tipicamente nordamericano, sono molto ridotte in Italia." Anche > quando le segnalazioni sono state sottoposte a verifica, le indagini > avvengono di solito molto dopo che i fatti sono stati segnalati e si > scontrano con il problema della testimonianza. Mancano le prove solide: non > esiste alcuna evidenza fisica come pezzi di metallo, tracce o resti che non > siano errori di interpretazione oppure maldestri tentativi di > falsificazione." Un aspetto della mitologia sugli Ufo vuole il governo > americano impegnato nella copertura delle prove sull'esistenza degli > extraterrestri. E' possibile che durante la guerra fredda i servizi di > sicurezza abbiano incoraggiato gli ufologi a scambiare i voli segreti dei > velivoli americani per astronavi aliene. " Contemporaneamente, però, le > indagini per valutare se i misteriosi Ufo così spesso segnalati fossero un > pericolo per la sicurezza nazionale sono state condotte con grande rigore e > in seguito rese note. Forse il caso più famoso della saga degli Ufo è la > presunta caduta di un'astronave aliena il 14 giugno 1947 a Roswell, vicino a > una base militare nello Stato del New Mexico, evento che secondo alcuni > sarebbe stato "insabbiato" dalle autorità. Tutto iniziò con il ritrovamento > da parte del contadino "Mac" Brazel di circa due chili di rottami > sparpagliati nei pressi di una fattoria. Era in corso la prima ondata di > avvistamenti successiva all'episodio riferito da Arnold. Passato un primo > momento di euforia in cui un giornale locale aveva titolato che era stato > catturato un disco volante, i resti vennero identificati come quelli di un > pallone sonda aerostatico e l'episodio fu dimenticato per i successivi > trent'anni. Dal 1978 in poi si iniziò a parlare insistentemente di > "testimonianze" di dischi volanti caduti nella zona e di cadaveri di > extraterrestri sequestrati dai militari. Spinti dalle pressioni, anche > politiche, il ministero degli Affari generali e l'aeronautica americana > lanciarono due inchieste. Saltò così fuori Charles Moore, uno scienziato che > aveva partecipato al Progetto Mogul, una serie di esperimenti segreti in cui > venivano lanciate catene di sonde aerostatiche dotate di rivelatori acustici > per "ascoltare" le attività nucleari sovietiche. Moore confermò che una di > queste catene di palloni, lanciata il 4 giugno, era scomparsa dai radar a 30 > miglia dalla fattoria dove Brazel aveva trovato i rottami. Le due indagini, > concluse nel 1994 e 1995, concordavano in sostanza che non esisteva alcuna > registrazione di attività militari straordinarie che potesse far pensare al > ritrovamento di materiale o creature di origine extraterrestre. > L'aeronautica concluse una seconda inchiesta nel 1997 per dare una ragione > alle testimonianze di persone che dicevano di aver visto i cadaveri di > "piccole creature" sorvegliati dai militari. Si scoprì che nel 1947 i > militari avevano fatto esperimenti per studiare l'impatto di manichini fatti > cadere da palloni in quota. Tutto sembrava avere trovato una spiegazione > logica, ma il mito di Roswell, e il suo sfruttamento commerciale, erano > ormai ben avviati. " > Complice anche la celeberrima "autopsia dell'alieno" trasmessa dalla tv > americana nel 1995. Mentre la Kodak si offriva di datare scientificamente i > fotogrammi della pellicola, il filmato è stato ritenuto un falso, e nemmeno > ben fatto, da una quantità di esperti, inclusi tecnici del cinema e medici > legali." Non si può dunque dire che i militari ignorarono il "fenomeno Ufo". > Negli anni Cinquanta e Sessanta l'aeronautica statunitense condusse il noto > Progetto Blue Book, al termine del quale dichiarava ufficialmente che > "nessuno degli oggetti non identificati segnalati costituisce una minaccia > alla sicurezza nazionale". Nell'ambito del progetto fu coinvolto nel 1966 un > gruppo di ricercatori dell'Università del Colorado. Edward U. Condon, lo > scienziato che ne era responsabile, al termine dell'indagine dichiarava che > "nulla è venuto dallo studio degli Ufo negli ultimi 21 anni che abbia > aggiunto qualcosa alla conoscenza scientifica, quindi ulteriori studi non > possono essere giustificati dall'aspettativa che facciano avanzare la > scienza"." Anche negli avvistamenti più misteriosi mancano prove convincenti > a favore degli alieni e dei loro veicoli. Nella grande massa di > segnalazioni, esiste un ristretto numero di casi in cui le testimonianze di > personale qualificato sono confermate da una traccia radar. Questo li rende > interessanti, anche se non è detto che le due osservazioni abbiano la stessa > causa. Si deve infatti tener conto che a volte i radar presentano echi di > oggetti inesistenti, chiamati in gergo "zombie". " Un esempio famoso di > avvistamento "radar visuale" è avvenuto sopra l'aeroporto torinese di > Caselle il 30 novembre 1973, nel pieno di un'ondata di segnalazioni Ufo. Un > oggetto luminoso fu visto da alcuni testimoni, inclusi alcuni piloti di > aerei che si trovavano nella zona, e inquadrato da due radar. Questo > episodio è stato spiegato da alcuni come un errore di associazione tra il > pianeta Venere, particolarmente luminoso, e gli echi radar. Il tutto sotto > gli effetti di un clima da "psicosi da Ufo". Il fatto che a volte gli stessi > piloti possano credere di vedere luci puntiformi muoversi velocemente e in > modo strano mentre invece sono ferme non deve stupire. In mancanza di punti > di riferimento, come può succedere in una notte scura, può verificarsi un > disorientamento simile, conosciuto dai medici con il termine di "illusione > autocinetica"." Nell'atmosfera terrestre possono verificarsi fenomeni poco > conosciuti di cui sono stati testimoni anche alcuni scienziati. Tra questi > ci sono i fulmini globulari, sfere luminose che possono crearsi, schizzare > via o esplodere: il 3 agosto 1982 uno di essi si materializzò all'interno > del prestigioso Laboratorio Cavendish a Cambridge in Inghilterra." E' > possibile che questi oggetti anomali abbiano un ruolo nella spiegazione > razionale di episodi Ufo. Un fatto spesso citato da chi si interessa di Ufo > è quello avvenuto il primo luglio 1977 alle tre del mattino in una struttura > di intervento rapido della base aerea Nato di Aviano, nei pressi di Udine. > Qui si verificò un black out dell'energia elettrica ed entrarono in funzione > i generatori di emergenza, mentre si attivavano tutti gli allarmi della > struttura. Secondo le ricostruzioni più attendibili delle testimonianze, fu > avvistata una luce molto intensa che sembrava immobile al di fuori della > base e si parlò anche di un suono sibilante e della presenza di elettricità > statica nell'aria. L'episodio, così come è raccontato, rimane misterioso ma > potrebbe avere un'interpretazione naturale, considerando fenomeni come > appunto i fulmini globulari. In un altro episodio di cui molto si è parlato, > uno strano oggetto fu intercettato e fotografato dal maresciallo Giancarlo > Cecconi il 18 giugno 1979 sopra i cieli di Treviso. " > Il pilota, ai comandi di un caccia ricognitore, scattò un'ottantina di foto > a distanza ravvicinata di un oggetto che era stato rilevato dagli schermi > radar. Era di colore nero, aveva la forma di una cisterna e appariva > immobile finché improvvisamente scomparve dagli schermi. Nel corso del tempo > la notizia, e alcune foto, arrivarono sui giornali. Si parlò dei misteri > degli Ufo anche in un'interrogazione parlamentare e il ministero della > Difesa decise nel 1984 di rendere accessibili i dati. Rispondendo a una > richiesta ufficiale, il ministero dichiarò che l'oggetto "era stato > inequivocabilmente identificato dal personale fotointerprete in un pallone > di forma cilindrica, realizzato con sacchi di plastica nera". Durante gli > anni Settanta furono lanciati parecchi giochi estivi. Uno di questi si > chiamava "Ufo Solar" e consisteva in un tubo di plastica nera gonfiato di > aria. Questa si dilatava per effetto del riscaldamento solare sull'involucro > scuro permettendo all'Ufo Solar di innalzarsi in cielo come una piccola > mongolfiera. Ancora oggi l'interpretazione naturale più convincente è che > l'oggetto fotografato dal pilota fosse in realtà un pallone autocostruito > secondo questi princìpi, magari reso avvistabile dai radar grazie a qualcosa > di metallico o un rivestimento in stagnola. " Con il trascorrere degli anni, > il mito degli Ufo si è costantemente trasformato, con il filone dei presunti > rapimenti da parte degli alieni. A inaugurarlo sembra siano stati i coniugi > Barney e Betty Hill nei primi anni Sessanta. Il tipico "rapito" dice di > ricordare il fatto, recuperandolo dopo un periodo di amnesia durante una > seduta di ipnosi o di psicoterapia. La maggioranza di queste persone sono > normali e non hanno disturbi psichici. Nonostante questo, numerosi critici > come lo psicologo Robert T. Carrol, dell'Università di Davis in California, > ha fatto notare come l'ipnosi sia un modo inaffidabile per recuperare > ricordi ma ottimo per impiantarne di nuovi. Le prove fisiche dei rapimenti e > degli oggetti che si dice gli alieni hanno impiantato nei corpi dei > malcapitati sono inesistenti e i segni e le cicatrici potrebbero essere > state causate in modi molto più comuni. Carrol sostiene che la ragione per > cui tante persone credono in tali avvenimenti è un esempio di "illusione > culturale". In sostanza è il bisogno di miti che si perpetua: spinti dai > mezzi di comunicazione e dalla tecnologia, abbiamo barattato le streghe e i > demoni del Medioevo contro i dischi volanti. " > > > > > > > From mrwolf@libero.it Sun Nov 26 20:42:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scetticismo From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 26 Nov 2000 19:42:49 GMT Paolo Cajati wrote in message 8vol0v$8e7$1@lacerta.tiscalinet.it... > Cosa dovrei studiare, scusa ? > Se ti riferisci alla tua precedente presenza nel NG, ho detto chiaramente > nel mio primo intervento che mi sono appena iscritto nel newsgroup, e quindi > non so nulla del tuo ufo-pensiero . Non parlavo di me e delle mie opinioni, ma del fatto che prima di dire che si usa uno pseudonimo per "nascondersi" o perche' ci si "vergogna" a mostrarsi con il proprio nome dovresti conoscere il perche' e il percome dell'uso dei nickname su Internet e in particolare su Usenet. > E poi, ti sembra educato assumere un atteggiamento di sufficienza? Forse sono stato un poco rude e me ne scuso. Ma non e' la prima volta che arriva qualcuno che non e' molto esperto della Rete e si mette a pontificare sul fatto che chi usa un nick lo fa per poter dire la sua nascondendosi dietro un paravento. Personalmente mi e' capitato almeno mezza dozzina di volte in 5 anni di frequentazione della Rete di essere attaccato o criticato perche' uso un nick. Le prime volte mi mettevo a spiegare che si sbagliava, che l'uso del nick fa parte del modo di vivere sulla rete, che la "privacy" o la "timidezza" non c'entra nulla. Poi pero' alla lunga la pazienza e finita, in quanto, secondo me, prima di entrare in un mondo nuovo come e' quello di Internet si dovrebbe perdere qualche istante ad informarsi su come ci si deve muovere, seguendo quella "netiquette" che non da' regole o vincoli, ma spiega solo cosa e' questo mondo e come ci si deve porre nei confronti degli altri. Il mio atteggiamento non e' di sufficienza. Io ritengo che chiunque voglia accedere a pieno titolo alla Rete lo debba fare conoscendo le basi della convivenza e le modalita' di comunicazione. La tua critica a chi usa il nick e' invece indice di scarsa conoscenza di tali basi. Tu dici che e' frequenti la rete da poco, ma allora ti pare corretto criticare comportamenti altrui dei quali non conosci il fine? > Sai cosa sono le cosiddette "faccine : :-) " ? Le emoticons immagino. > Io le ho usate appunto per fare una battuta.... La battuta sulla timidezza l'ho accettata, ma non la critica all'uso del nick. > In quanto al come si vive in rete, no, non lo sò, illuminami.....!! Non sta certo a me, devi essere tu, se lo ritieni, a documentarti. La netiquette (anche in italiano) si trova ovunque, anche su it.gruppi e it.faq. W. From ciao@tin.it Sun Nov 26 20:52:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ECCO BRAVI.....CONTINUATE A DIRE CHE NON ESISTIAMO...... From: "ALIEN" Date: Sun, 26 Nov 2000 20:52:39 +0100 ..........è quello che vogliamo NOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!! AHAAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!! From ciao@tin.it Sun Nov 26 20:55:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: HAI RAGIONE From: "ALIEN" Date: Sun, 26 Nov 2000 20:55:04 +0100 StarFlash wrote in message aBYO5.31032$BF.1060624@news.infostrada.it... > >12. Un fisico, un ingegnere e un matematico se ne vanno in treno per > >la Scozia, quando dal finestrino scorgono una pecora nera. "Ah!", dice > >il fisico, "vedo che in Scozia le pecore sono tutte nere!". "Hmmm...", > >replica l'ingegnere "possiamo solo dire che qualche pecora scozzese e' > >nera...". "No!", conclude il matematico" tutto quello che sappiamo E' > >che esiste in Scozia almeno una pecora con uno dei due lati di un colore > >simile al nero!" > > Non sembra lo stesso atteggiamento di parecchia gente nei confronti degli > avvistamenti UFO? > > > > From mrwolf@libero.it Sun Nov 26 21:09:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo la conversazione... From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 26 Nov 2000 20:09:35 GMT Paolo Cajati : > Sulle modalità di volo di questi oggetti sconosciuti, soprattutto su tutte > quelle osservazioni diurne e ravvicinate in cui, a detta dei testimoni, si > notavano superfici di tipo metallico, tracce al suolo dopo eventuali > atterraggi, interferenze di evidente origine elettromagnetica, emissioni > luminose di colore variabile con l' accelerazione o la velocità di > spostamento ( evidente effetto secondario del tipo di energia impiegato )... Hai dei casi specifici da indicare? Se ne hai gia' parlato in precedenza, dimmelo che vado su Deja a cercare. I casi sono stati indagati approfonditamente? Chi se ne' occupato? > Essendo, poi, la mia personale esperienza in sintonìa con testimonianze > dello stesso tipo riportate da decenni ed in quantità tale da essere sicuro > di non aver avuto la "visione della Madonna piangente", ma di aver visto > qualcosa di assolutamente materico e "pilotato" ; Interessante: ne hai gia' parlato qui? Come saprai bene, il 90 per cento degli UFO diventa IFO, sopratutto nel caso di LN, anche quando il testimone era "certo" che non poteva essere un oggetto convenzionale. Con cio' non dico ovviamente che il tuo caso sia tale, non sapendo nulla, ma mi piacerebbe saperne di piu' e se il tuo caso e' stato investigato da qualche ufologo. > la possibile "deformazione professionale" da ingegnere mi fa assolutamente > propendere per l'ipotesi extraterrestre, che, a mio parere, reputo la più > logica, la più razionale, e, perché no, la più interessante...!M Che l'ETH sia la piu' interessante sono d'accordo con te. La mia impostazione mentale mi porta a non trarre delle conclusioni relative a dei casi UFO in senso stretto in quanto viene a mancare la "prova" che puo' fare propendere per un ipotesi (es. ET) rispetto ad un'altra. Tempo fa scrissi il mio personalissimo elenco di casi UFO in senso stretto che, IMAO, potevano essere candidati ad essere spiegati in modo "non convenzionale", pero' non me la sento di dire se si tratta di alieni o altro. > Ciao, Mr. Wolf, > ho letto ora questa mail, avevo appena risposto all'altra tua sul thread > "scetticismo" > Vedo che hai l'umore un pò variabile, lì sei stato alquanto....brusco :-)), Vero. Chi mi conosce sa che ho un pessimo carattere ;-) > qui vedo che mi tacci di mancanza di umiltà, solo perché non conosco le > "regole" della rete...Hei !...come siamo suscettibili...! Non si tratta di suscettibilita', ma, come ti ho scritto in riposta all'altro msg, del fatto che non trovo accettabile che si critichi un modo del tutto normale di vivere la Rete senza conoscerne le regole. Immagina che incontri un tizio che arriva da un paese in cui non si usano vestiti e, invece di chiederti perche' tu hai un comportamento diverso da quello che lui reputa normale, ti accusi di volere nascondere qualcosa perche' ti copri con degli abiti. A te non verrebbe voglia di dirgli: PRIMA informati, POI parla. A me, alla decima volta che trovo uno cosi, si. > Ad esempio LARA mi ha risposto, invece, sullo stesso argomento con grande > signorilità e pazienza, spiegandomi ciò che ignoravo . Lo so, Lara e' troppo buona ;-))) > Vedi, non sono un abitué della rete (si era capito ? :-))))) ) e le mie > frequentazioni riguardavano, finora, soltanto un piacevolissimo forum di > discussione di hi-fi ( TNT-AUDIO ), dove, in genere, l'atmosfera è > decisamente amichevole....( ma anche lì, a volte, qualcuno si prende per i > capelli....:-)))))) ) Anche qui lo e', la mia irritazione deriva solo dalle tue critiche sull'uso del nick, noto ed accettato su usenet, non certo dalle tue opinioni. > Per quanto concerne il mio riferimento alla privacy, ( LARA? rispondo anche > a te ) intendevo semplicemente riferirmi ad eventuali vs testimonianze di > carattere ufologico riportate nel NG e che ritenevate non voler fornire con > nome e cognome e via dicendo.... Questo e' un altro paio di maniche, ma nella fattispecie non c'entra. Il nick non viene usato per questo. > Concludendo, io so che gli ufo esistono Certo, il fenomeno UFO esiste by definition. > propendo per l'ipotesi e.t. posizione del tutto accettabile e condivisibile. > gli alieni finora non li ho visti ma sono possibilista, sul resto mi mantengo in > atteggiamento molto prudenziale, idem c.s. > Quello che evito assolutamente di fare, è di pontificare certezze che solo > gli imbecilli possono avere.... Perfettamente d'accordo, io rispetto a te ho ancora meno certezze, in quanto considero l'ETH alla stregua delle altre ipotesi, per cui non ne privilegio nessuna! Con questo considero chiuso l'incidente "nickname", ma il mio consiglio di leggere la netiquette di Usenet resta! W. From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:57:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo la conversazione... From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:57:07 +0100 > che, IMAO, potevano essere candidati ad essere spiegati in modo "non Ma c'è proprio bisogno di questo uso indiscriminato di inglesismi? per altro Sbagliati? L'acronimo che usi (traducibilissimo con un secondo me [in umiltà, accessorio]) sta per In My Humble Opinion => IMHO Orrendo veramente: che, per me, potevano... -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From mrwolf@libero.it Mon Dec 04 23:36:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo la conversazione... From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 04 Dec 2000 22:36:58 GMT Sub-Zero wrote in message 909baf$qm7$3@nread2.inwind.it... > > che, IMAO, potevano essere candidati ad essere spiegati in modo "non > > Ma c'è proprio bisogno di questo uso indiscriminato di inglesismi? Carissimo, questo e' il linguaggio della Rete, sono acronimi di frasi inglesi ma oramai entrate nel parlare comune su Usenet. Informati. > per altro > Sbagliati? > L'acronimo che usi (traducibilissimo con un secondo me [in umiltà, > accessorio]) sta per In My Humble Opinion => IMHO Studia anche un po' meglio: IMAO sta per In My ARROGANT Opinion, ed l'esatto opposto, ovviamente scherzoso, di IMHO. Altro che sbagliato. > Orrendo veramente: > che, per me, potevano... Evidentemente non conosci gli usi e costumi della Rete, che sono sensibilmente diversi da quelli del mondo reale... W. From mrwolf@libero.it Sun Nov 26 21:11:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sono un neofita From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 26 Nov 2000 20:11:29 GMT MASSIMO BARTOLO wrote in message eq0aqe9VAHA.701@cwnts22.ciaoweb... > Ciao > ho 34 anni e mi voglio avvicinare al monmdo dell'ufologia, che cosa mi > consigliate di leggere o vedere in internet per iniziare ? Dai un'occhiata q questi siti: www.cisu.org www.ufo.it www.ufodatanet.org e a questi libri: http://www.arpnet.it/ufo/libriufo.htm ciao, W. From jasmijames@iol.it Sun Nov 26 22:05:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: articolo sui crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 26 Nov 2000 22:05:24 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C057F4.DD4FB8C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable eheheh mi sa che neanche questo si apre sono disposta ad analizzare tutte le voci che volete giacch=E8 non = voglio essere beffata ma qua mi sa che mi beffate voi con sta storia dei = siti che non ci sono poi ;) ------=_NextPart_000_0004_01C057F4.DD4FB8C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
eheheh mi sa che neanche questo si=20 apre
sono disposta ad analizzare tutte le = voci che=20 volete giacchè non voglio essere beffata ma qua mi sa che mi = beffate voi=20 con sta storia dei siti che non ci sono poi = ;)
------=_NextPart_000_0004_01C057F4.DD4FB8C0-- -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fborzia@tin.it Sun Nov 26 23:34:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: articolo sui crop circles From: "Fobia" Date: Sun, 26 Nov 2000 23:34:25 +0100 "jasmine" wrote in message news:000701c057ec$7c5de300$0ca60f97@oemcomputer... > eheheh mi sa che neanche questo si apre > sono disposta ad analizzare tutte le voci che volete giacchè non voglio essere beffata > ma qua mi sa che mi beffate voi con sta storia dei siti che non ci sono poi ;) Ho controllato... Interessante, il MauroB s'è divertito, consciamente o meno, ad anagrammare il sito. Url certosino: www.circlemakers.org . Buona o cattiva lettura, che sia! Non vorrei apparire pedante, ma: ps1: invece di aprire molti thread, potresti semplicemente rispondere al messaggio a cui fai riferimento, acquistando n chiarezza e perdendo in dispersione. ps2: potresti non quotare in html, scegliendo "plain text" da menu "format". ps3: salutissimi, bacchettone Fob. From m.bertorello@teamsintesi.com Mon Nov 27 00:01:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: articolo sui crop circles From: "MauroB" Date: Mon, 27 Nov 2000 00:01:03 +0100 Messaggio in formato MIME composto da più parti. ------=_NextPart_000_0049_01C05805.22004E20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hai trovato il sito www.circlemakers.org interessante? ""jasmine"" ha scritto nel messaggio = news:000701c057ec$7c5de300$0ca60f97@oemcomputer... eheheh mi sa che neanche questo si apre sono disposta ad analizzare tutte le voci che volete giacch=E8 non = voglio essere beffata ma qua mi sa che mi beffate voi con sta storia dei = siti che non ci sono poi ;) ------=_NextPart_000_0049_01C05805.22004E20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Hai trovato il sito www.circlemakers.org=20 interessante?
 
 
""jasmine"" <jasmijames@iol.it> ha scritto = nel=20 messaggio news:000701c057e= c$7c5de300$0ca60f97@oemcomputer...
eheheh mi sa che neanche questo si = apre
sono disposta ad analizzare tutte = le voci che=20 volete giacch=E8 non voglio essere beffata ma qua mi sa che mi beffate = voi con=20 sta storia dei siti che non ci sono poi=20 ;)
------=_NextPart_000_0049_01C05805.22004E20-- From giovannio@libero.it Sun Nov 26 22:31:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rivelazione UFO From: "Giovanni" Date: Sun, 26 Nov 2000 21:31:13 GMT Vi porto a conoscenza un libro straordinario: un Messaggio rivelato da esseri venuti da un altro pianeta, gli ElOHIM. Essi sono i protagonisti di tutte le religioni del mondo e gli artefici della nascita della vita sulla terra. Oggi che l'uomo può comprendere grazie alla scienza, gli ELOHIM desiderano venire ufficialmente per incontrarci, come da tempo è annuciato in tutti i Testi Sacri.. La verità sulla clonazione, le religioni, la storia dei profeti, la scienza, ecc. "IL VERO VOLTO DI DIO" è il titolo del libro che potrebbe cambiare la vostra vita. Potete ordinarli da me. CIAO From avzan@libero.it Mon Nov 27 17:19:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivelazione UFO From: "Mozartus" Date: Mon, 27 Nov 2000 16:19:33 GMT E brutto fare di queste cose cosi' importanti x l'essere umano una ragione di commercio ....a meno che tu non regali questi libri ? Se sono verita' perchè non diffonderle gratuitamente? Al massimo facendo contribuire la gente x le spese di pubblicazione . Questo fa' male a chi ci crede davvero . E getta fango su tutta la verità riguardo a esseri da altri pianeti !!! Senza rancore ciao . "Giovanni" ha scritto nel messaggio news:BifU5.48801$FV2.1598295@news.infostrada.it... > Vi porto a conoscenza un libro straordinario: un Messaggio rivelato da > esseri venuti da un altro pianeta, gli ElOHIM. > Essi sono i protagonisti di tutte le religioni del mondo e gli artefici > della nascita della vita sulla terra. > Oggi che l'uomo può comprendere grazie alla scienza, gli ELOHIM desiderano > venire ufficialmente per incontrarci, come da tempo è annuciato in tutti i > Testi Sacri.. > > La verità sulla clonazione, le religioni, la storia dei profeti, la scienza, > ecc. > > "IL VERO VOLTO DI DIO" è il titolo del libro che potrebbe cambiare la vostra > vita. > > Potete ordinarli da me. CIAO > > From giovannio@libero.it Wed Nov 29 00:01:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivelazione UFO From: "Giovanni" Date: Tue, 28 Nov 2000 23:01:07 GMT La Religione Raeliana non ha scopo di lucro e tutti i proventi derivati dalla vendita dei libri vengono destinati per pagare le sale delle conferenze, le televisioni, fare volantini, tradurre nuovi libri, ... e finanziare l'Ambasciata che avrà lo scopo di accogliere gli Elohim. Comunque se volete sapere di più potete andare su: www.rael.org Ciao a tutti "Mozartus" ha scritto nel messaggio news:pQvU5.1307$CH3.35328@news.infostrada.it... > E brutto fare di queste cose cosi' importanti x l'essere umano una ragione > di commercio ....a meno che tu non regali questi libri ? > Se sono verita' perchè non diffonderle gratuitamente? > Al massimo facendo contribuire la gente x le spese di pubblicazione . > Questo fa' male a chi ci crede davvero . > E getta fango su tutta la verità riguardo a esseri da altri pianeti !!! > Senza rancore ciao . > > "Giovanni" ha scritto nel messaggio > news:BifU5.48801$FV2.1598295@news.infostrada.it... > > Vi porto a conoscenza un libro straordinario: un Messaggio rivelato da > > esseri venuti da un altro pianeta, gli ElOHIM. > > Essi sono i protagonisti di tutte le religioni del mondo e gli artefici > > della nascita della vita sulla terra. > > Oggi che l'uomo può comprendere grazie alla scienza, gli ELOHIM desiderano > > venire ufficialmente per incontrarci, come da tempo è annuciato in tutti i > > Testi Sacri.. > > > > La verità sulla clonazione, le religioni, la storia dei profeti, la > scienza, > > ecc. > > > > "IL VERO VOLTO DI DIO" è il titolo del libro che potrebbe cambiare la > vostra > > vita. > > > > Potete ordinarli da me. CIAO > > > > > > From nospam@libero.it Tue Nov 28 21:29:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Rivelazione UFO From: "Sem" Date: Tue, 28 Nov 2000 20:29:21 GMT Ma guarda, si rivedono i "raeliani" o meglio gli ormai ribattezzati clonatori di cadaveri. Ma a dissotterrare i morti domani ci andra' Rael oppure qualche suo adepto becchino? Come vi siete organizzati? From emilio.zandarin@tin.it Sun Nov 26 22:55:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Emilio Zandarin" Date: Sun, 26 Nov 2000 22:55:48 +0100 > COnosciamo bene la storia della terra. La terra si è formata circa 5 miliardi di > anni fa e sono stato trovati resti di animali come meduse e vermi che risalgono > a 2 miliardi e mezzo di anni, malgrado la loro consistenza gelatinosa le tracce > fossili sono evidenti. Non sono tutavia state trovate evidenze di culture > sviluppate. La più grande civiltù del passato di cui abbiamo prove è quella > egizia e anche quella degli incas. C'è da pensare effettivamente che alcune > tecniche costruttive rimangono tuttora incomprensibili. Così come rimane > incomprensibile il motivo per cui i famosi disegni nel deserto grandi un paio di > chilimetri. Non chiudo gli occhi di fronte a queste evidenze che sono fatti noti > e documentati. Fatti che fanno supporre l'intervento di una civiltà dotata di > mezzi più avanzati ai nostri. Ma rimangono sempre spunti di studio e non > risultati che dimostrano effettivamente qualcosa. Ancora una volta quindi, > cerchiamo di comprendere qualcosa di difficilmente comprensibile. Cosa dovrei > fare? Dovrei credere alla foto dell'alieno che uno spudorato fotomontaggio fatto > con un programma molto più a buon mercato di photoshop? Ma per favore! Che ci siano tanti falsi, sono io il primo a dirlo, tuttavia ci sono casi con foto, video, prove materiali ed altro, che sono avvenuti quando i computer erano una cosa riservata solo ai militari, e per giunta non erano certo evoluti come oggi. Per cui considerqa anche questo. > > > > Come dire, state raccontando delle balle, ma per educazione vi faccio solo > > presente che sono da noi considerate tali in quanto io ed altri che la > > pensano come me, riteniamo che le vostre affermazioni non sono documentate, > > mentre chi la pensa diversamente sbaglia. > > Ma mi spieghi per quale motivo devo crederci? Cosa vuol dire "riteniamo che le > affermazioni non sono documentate"? il fatto che non siano documentate non è un' > opinione, ma un fatto, e finché uno non mi dimostra che gli alieni esistono e > non me li fa vedere io non ci credo. Come avrai capito, se hai visitato il nostro sito, io sono un membro dell'associazione FIGU, quella alla quale fa parte anche Billy Meier. Devo dirti che a proposito di questo caso sono state dette molte cose, e fino a quando le ascoltavo da fuori (10 anni fa), la pensavo come te, ma ora che le vedo da vicino da 10 anni, non solo capisco che vengono dette tante falsità sul caso, ma anche tante stupidate. Per quanto mi riguarda, io personalmente, ho visto abbastanza per giudicare reale quanto accaduto a Meier, che tra l'altro è una persona semplice e non mistificante come si dice. Ognuno può accedere a queste prove, dipende come si pone, se la cosa ti interessa, tramite me potresti avere degli aiuti. Se pensi, come molti, che Meier sia un falsario, non ci sono problemi. > > > Non hai mai pensato che la vista è molto ingannevole, mentre la "vera" > > logica no?? > > Questa non l'ho capita, me la spieghi per favore? > > > > > > > Un fenomeno non identificato può avere tante > > > origini, tra cui anche un disco volante alieno, ma proprio l'ultima. > > > > Sono d'accordo che può avere tante origini, e penso che quella > > extraterrestre è da considerarsi quasi, ma dico quasi, impossibile. > > Tuttavia ritengo che pochissimi casi la mondo siano reali in quanto da > > riferirsi a fenomeni ed incontri extraterrestri. In fondo ne bastano pochi > > per rendere effettivo il concetto. > > Non penso che un'eventuale venuta degli alieni sulla terra produrrebbe > "pochissimi fenomeni di incontri ravvicinati", le evidenze sarebbero parecchie e > inconfutabili. anche questo non è verosimile. Come ti ho detto prima, si tratta di riconoscere o non riconoscere quelle poche evidenze che ci sono, se tu pensi che non ce ne siano logicamente continuerai ad aspettarle. > > > > > > > > > Se vuoi cercare di convincermi puoi farlo e non ti tratterò mai con > > > sufficienaza. > > > > La vera malattia di chi "crede" senza informarsi bene è proprio quella di > > cercare di convincere. La vera malattia dello scettico è, non cercare di > > ammettere le magari poche evidenze, ma inpegnarsi a far presente di non > > essere stato convinto. Due comportamenti che di scientifico non hanno > > proprio nulla. > > Per ricredersi bastano non poche, ma anche una sola evidenza e come ho detto > sopra, se gli alieni venissero di evidenze ce ne sarebbero parecchie Qui non sono d'accordo, come puoi stabilire che sarebbero parecchie?? Dovresti poter sapere che i casi reali siano molti, e se fossero solo pochi?? > > > > > > > Nel mare di infirmazioni della rete forse esistono dei link a siti > > > che riportano dicumentazioni credibili, ne conosci qualcuno? > > > > Il nostro sito è > > www.figu.ch > > Me lo vado a spizzare subito, poi ti rrscrivo > > > > Ciao. Emilio. > > Ciao Leonardo > From emilio.zandarin@tin.it Sun Nov 26 23:06:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sono un neofita From: "Emilio Zandarin" Date: Sun, 26 Nov 2000 23:06:47 +0100 Ciao Massimo, benvenuto, dai un'occhiata anche al nostro sito: www.figu.ch Ciao da Emilio. MASSIMO BARTOLO wrote in message eq0aqe9VAHA.701@cwnts22.ciaoweb... > Ciao > ho 34 anni e mi voglio avvicinare al monmdo dell'ufologia, che cosa mi > consigliate di leggere o vedere in internet per iniziare ? > > From gbutifar@tiscalinet.it Mon Nov 27 01:18:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: CORPO E MENTE From: "EDITOR" Date: 27 Nov 2000 01:18:22 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! From gbutifar@tiscalinet.it Mon Nov 27 01:20:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: QUANTI SIAMO SULLO SPILLO? From: "EDITOR" Date: 27 Nov 2000 01:20:32 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! From gbutifar@tiscalinet.it Mon Nov 27 01:21:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: INDIFFERENZA. From: "EDITOR" Date: 27 Nov 2000 01:21:35 +0100 Gentili terrestri, ben ritrovati su questo fragilissimo pianeta! Sono Grato ad un grande amico, per avermi indicato un sentiero... Se avete un secondo di tempo, date uno sguardo a : www.luxorone.com Fatemi sapere cosa vi dice! From gbutifar@tiscalinet.it Mon Nov 27 01:23:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: VOLETE UNA PROVA? From: "EDITOR" Date: 27 Nov 2000 01:23:56 +0100 Scrivimi un messaggio diretto. Dove, come e quando. From shnsassy1@aol.com Mon Nov 27 01:29:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: World Of The Strange Newsletter 11/27/00 From: shnsassy1@aol.com (SHnSASSY1) Date: 27 Nov 2000 00:29:36 GMT ~~~~~~~~~~World Of The Strange Newsletter 11/27/00~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Your Sponsorship Can Be Running In This Spot-For More Information Contact Me At SHNSASSY1@aol.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~Just In Time For Christmas~~~~~ http://www.pc-mouse.co.uk Order the most fantastic item on the market today a UFO Mouse, or a Frog Mouse, also a FM Kiddy Mouse! Orders are made fast to get to you in plenty of time...Tell them WOTS sent you! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~New Book Review!~~~~ The Alaska Incident by Willis T. Bird wbird@ala.net http://www.geocities.com/bigtbird1935/index.html? 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Clementson stephenandlesley@sclementson.freeserve.co.uk (Pictures on WOTS website) #4. 'Psychic Pets' are bones of contention But animal lovers sniff scientific truth by: Tara McKelvey USA TODAY http://www.usatoday.com/usatonline/20001121/2854674s.htm #5. Starchild or Star Being? Evidence Pro and Con by Lloyd Pye http://www.lloydpye.com/child.htm #6. The Mystery of Spontaneous Human Combustion by: Maureen A. Hennessy http://www2.50megs.com/timedwards/articles/shc.htm #7. Air Crashes Blamed on Military Pulses by: Robin McKie, Science Editor http://www.observer.co.uk/international/0,6903,366576,00.htmlSunday #################### Sponsorship being taken for the "WOTS" Newsletter a Donation of a Book is ONLY the Cost! Contact me for Details! ~~~~~Louise A. Lowry~~~~~ ICQ#86017775 World Of The Strange: http://www.worldofthestrange.com Para-Discuss@egroups.com: http://www.egroups.com/group/para-discuss WOTS Message Board: http://www.insidetheweb.com/messageboard/mbs.cgi/mb78028 From user@host.com Mon Nov 27 08:49:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ?Stargate TMC (^_^) From: "belive" Date: Mon, 27 Nov 2000 08:49:35 +0100 Tmc - Stargate 27/11/2000 Qualcuno ha notato la strana "mancanza" di segnale televisivo durante il servizio che parlava delle lingue parlate dagli antichi abitanti dell'isola di pasqua? Con mia somma sorpresa si e' capito: "....queste tavole scritte in una antica lingua di quaesti popoli" INTERRUZIONE DI CIRCA 10 MIN "sono nient'altro che preghiere pagane". Durante la parte in studio, mentre si commentava il filmato (che nessuno ha visto)come per magia il segnale e' mancato nuovamente, per riprendere poi appena prima del servizio sulle piramidi. Da sottolineare che la pubblicita' si vedeva BENISSIMO!!!!! Casualita' o censura!?!?!?! Speriamo che la prossima volta................. Saluti :)I wanto to belive(: From bidiona@libero.it Mon Nov 27 10:53:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: "antonella'76" Date: Mon, 27 Nov 2000 09:53:33 GMT Certo che l'ho notata!!! E credo pure si tratti di oscuramento pilotato...!!! Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE SOLO DEI BUFFONI!!! From user@host.com Mon Nov 27 11:02:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: "belive" Date: Mon, 27 Nov 2000 11:02:53 +0100 Dobbiamo URLARE piu' forte ancora, invito tutti i frequentatori del NG a scrivere un commento al riguardo. Un bel FAK a Stargate :)I want to belive(: "antonella'76" wrote in message news:xaqU5.50787$FV2.1691615@news.infostrada.it... > Certo che l'ho notata!!! > E credo pure si tratti di oscuramento pilotato...!!! > > Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE SOLO DEI > BUFFONI!!! > > > > > > > > > > > From greats@libero.it Tue Nov 28 22:53:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: greats@libero.it ("Davide") Date: 28 Nov 2000 22:53:37 +0100 °°°Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE SOLO DEI BUFFONI!!!°°° Perchè?!... -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From smassimo@mail.com Mon Nov 27 14:50:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: "Massimo S." Date: Mon, 27 Nov 2000 14:50:50 +0100 belive wrote: > > Tmc - Stargate 27/11/2000 > Qualcuno ha notato la strana "mancanza" di segnale > televisivo durante il servizio che parlava delle lingue > parlate dagli antichi abitanti dell'isola di pasqua? > Con mia somma sorpresa si e' capito: > "....queste tavole scritte in una antica lingua di quaesti > popoli" INTERRUZIONE DI CIRCA 10 MIN "sono > nient'altro che preghiere pagane". Durante la parte in studio, mentre si > commentava il filmato (che nessuno ha visto)come per magia il segnale e' > mancato nuovamente, > per riprendere poi appena prima del servizio sulle piramidi. > Da sottolineare che la pubblicita' si vedeva BENISSIMO!!!!! > Casualita' o censura!?!?!?! > Speriamo che la prossima volta................. > Saluti > :)I wanto to belive(: Tu di dove sei? Non voglio farmi gli affari tuoi, solo per capire in che parte di Italia ti trovi. Io sono a Roma e mi stavo gustando la puntata di SG dal satellite (ho il ricevitore digitale) ad un certo punto l'immagine si è letteralmente bloccata per un pò di tempo poi ha rifunzionato. Il blocco poi si è ripetuto una seconda volta e infine si vedeva ma l'audio era disturbato. Alla fine mi sono rassegnato a guardare la trasm. in analogico e non notato nessuno problema sul normale canale, ma forse i problemi si sono verificati mentre gurdavo in digitale? Comunque la cosa interessante sulle scritte sulle tavolette sull'isola di pasqua era che il legno di cui erano fatte non cresce sull'isola e anche se erano solo preghiere pagane l'alfabeto con cui erano scritte è moooolto simile ad uno usato in una regione dell'India che è quasi esattamente dall'altra parte del mondo! Un'altra cosa "fica" di cui hanno parlato è la lingua che può essere usata come "perno" per fare traduzioni automatiche tra altre due lingue qualsiasi. Qualcuno sa dove trovare ulteriori informazioni al riguardo? Secondo me se è vero che una lingua ha una tale proprietà non può essere un caso, vuol dire che tale lingua è stata appositamente "progettata" da qualcuno....... Ciao. From giamzam@my-deja.com Mon Nov 27 22:20:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: giamzam@my-deja.com Date: Mon, 27 Nov 2000 21:20:57 GMT In article <3A2266BA.789E6ED1@mail.com>, "Massimo S." wrote: > Un'altra cosa "fica" di cui hanno parlato è la lingua che può essere > usata come "perno" per fare traduzioni automatiche tra altre due lingue > qualsiasi. > Qualcuno sa dove trovare ulteriori informazioni al riguardo? Ciao ! Trovi qualcosa sul seguente sito in inglese (spero che tu lo conosca altrimenti usa un traduttore on line): http://www.netaxs.com/~trance/fischer.html Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From smassimo@mail.com Tue Nov 28 10:10:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: "Massimo S." Date: Tue, 28 Nov 2000 10:10:24 +0100 giamzam@my-deja.com wrote: > > In article <3A2266BA.789E6ED1@mail.com>, > "Massimo S." wrote: > > Un'altra cosa "fica" di cui hanno parlato è la lingua che può essere > > usata come "perno" per fare traduzioni automatiche tra altre due > lingue > > qualsiasi. > > Qualcuno sa dove trovare ulteriori informazioni al riguardo? > > Ciao ! > Trovi qualcosa sul seguente sito in inglese (spero che tu lo conosca > altrimenti usa un traduttore on line): > > http://www.netaxs.com/~trance/fischer.html > Intendevo informazioni alla lingua "perfetta" che è parlata in sud america non sulla scrittura dell'isola di Pasqua che mi pare che sia l'argomento trattato nel link da te indicato. Comunque ti ringrazio molto lo stesso, conosco dei traduttori on-line ma mi piacerebbe usare come traduttore un programma basato sulla lingua in oggetto. Ciao. From giamzam@my-deja.com Tue Nov 28 18:57:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: giamzam@my-deja.com Date: Tue, 28 Nov 2000 17:57:16 GMT In article <3A237680.1064E684@mail.com>, "Massimo S." wrote: > Intendevo informazioni alla lingua "perfetta" che è parlata in sud > america non sulla scrittura dell'isola di Pasqua che mi pare che sia > l'argomento trattato nel link da te indicato. > Comunque ti ringrazio molto lo stesso, conosco dei traduttori on-line ma > mi piacerebbe usare come traduttore un programma basato sulla lingua in > oggetto. Ciao, provando a cercare le tracce di Noam Chomsky http://pages.hotbot.com/edu/chomsky.it/index.html il padre della linguistica moderna, ho trovato sul suo sito del MIT questo interessantissimo dizionario: http://www.yourdictionary.com/ e all'interno di esso anche proprio ciò che ti interessa, ovvero una comparazione delle lingue nelle isole del Pacifico riguardo ai numeri e ad alcune parole: http://www.geocities.com/Tokyo/8908/firemount/austroframes.html Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From spoutfrankspam@libero.it Mon Nov 27 22:17:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) From: "Frank Spike" Date: Mon, 27 Nov 2000 21:17:47 GMT belive ha scritto: > Tmc - Stargate 27/11/2000 > Qualcuno ha notato la strana "mancanza" di segnale > ....... Ciao, anche io sono di Torino, ed il "buco" di segnale è durato parecchi minuti, ma niente paura, non si tratta di MIB, di attentati ai ponti ripetitori o altro, semplicemente è stato un problema sul trasferimento digitale, hai notato un blocco di un minuto sulla pubblicità con l'immagine "freeze"? Quello che posso dirti sulla scrittura delle tavole chiamate "legni parlanti" è che non tutti sono convinti che siano originarie dell'isola, ne hanno trovate 23, e il tentativo di decifrarle da isolani dal XIX secolo, fino alla morte dell' ultimo saggio indigeno, è fallita. La scrittura che è chiamata di tipo bustrofedico, in cui ogni linea torna indietro lungo la precedente, non ha nè alcun valore fonetico nè alcun senso pittografico, e alcuni pensano che le tavolette siano una specie di "prontuario mnemonico" usato dai bardi e dai sacerdoti. Simboli dello stesso tipo sono stati trovati da Sumatra fino alle Marchesi. Ciao, Frank. From annasabrina.pompilio@tin.it Mon Nov 27 09:11:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: VOLETE UNA PROVA? From: "Maurizio" Date: Mon, 27 Nov 2000 09:11:40 +0100 Volete una prova di che cosa? Maurizio EDITOR wrote in message 3a21a99c$1@news... > > Scrivimi un messaggio diretto. > Dove, come e quando. From ominomiche@libero.it Mon Nov 27 15:40:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono nuovo... From: "Mystique Rule" Date: Mon, 27 Nov 2000 14:40:35 GMT Finalmente un ng serioso.. dunque io sono della prv di Novara e volevo sapere se qualcuno sa se nella mia zona c'è stata o c'è attività ufologica... grazie 1000 sim1 ovvero simone -- Antico adagio: Talvolta Dio è un taxista abusivo... Rifletteteci.... http://digilander.iol.it/MystiqueRule/index.htm From user@host.com Mon Nov 27 15:54:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono nuovo... From: "belive" Date: Mon, 27 Nov 2000 15:54:11 +0100 Benvenuto Sim1! "Mystique Rule" wrote in message news:DnuU5.838$CH3.20631@news.infostrada.it... > Finalmente un ng serioso.. > dunque io sono della prv di Novara e volevo sapere se qualcuno sa se nella > mia zona c'è stata o c'è attività ufologica... > grazie 1000 > sim1 ovvero simone > > -- > Antico adagio: > Talvolta Dio è un taxista abusivo... > Rifletteteci.... > http://digilander.iol.it/MystiqueRule/index.htm > > From user@host.com Mon Nov 27 15:50:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) to Massomo S. From: "belive" Date: Mon, 27 Nov 2000 15:50:20 +0100 Sono di Torino,innanzitutto, anchi'io mi gustavo il programma in digitale, quando sono apparsi i problemi sono passato in analogico ma al posto della immagini vedevo un messaggio sul mio televisore "NO SIGNAL" che sta a significare nessun segnale analogico. Crazie cmq per avermi illustrato il contenuto del documentario. Saluti :)I want to belive(: "Massimo S." wrote in message news:3A2266BA.789E6ED1@mail.com... > belive wrote: > > > > Tmc - Stargate 27/11/2000 > > Qualcuno ha notato la strana "mancanza" di segnale > > televisivo durante il servizio che parlava delle lingue > > parlate dagli antichi abitanti dell'isola di pasqua? > > Con mia somma sorpresa si e' capito: > > "....queste tavole scritte in una antica lingua di quaesti > > popoli" INTERRUZIONE DI CIRCA 10 MIN "sono > > nient'altro che preghiere pagane". Durante la parte in studio, mentre si > > commentava il filmato (che nessuno ha visto)come per magia il segnale e' > > mancato nuovamente, > > per riprendere poi appena prima del servizio sulle piramidi. > > Da sottolineare che la pubblicita' si vedeva BENISSIMO!!!!! > > Casualita' o censura!?!?!?! > > Speriamo che la prossima volta................. > > Saluti > > :)I wanto to belive(: > > Tu di dove sei? Non voglio farmi gli affari tuoi, solo per capire in che > parte di Italia ti trovi. > Io sono a Roma e mi stavo gustando la puntata di SG dal satellite (ho il > ricevitore digitale) ad un certo punto l'immagine si è letteralmente > bloccata per un pò di tempo poi ha rifunzionato. Il blocco poi si è > ripetuto una seconda volta e infine si vedeva ma l'audio era disturbato. > Alla fine mi sono rassegnato a guardare la trasm. in analogico e non > notato nessuno problema sul normale canale, ma forse i problemi si sono > verificati mentre gurdavo in digitale? > Comunque la cosa interessante sulle scritte sulle tavolette sull'isola > di pasqua era che il legno di cui erano fatte non cresce sull'isola e > anche se erano solo preghiere pagane l'alfabeto con cui erano scritte è > moooolto simile ad uno usato in una regione dell'India che è quasi > esattamente dall'altra parte del mondo! > Un'altra cosa "fica" di cui hanno parlato è la lingua che può essere > usata come "perno" per fare traduzioni automatiche tra altre due lingue > qualsiasi. > Qualcuno sa dove trovare ulteriori informazioni al riguardo? > Secondo me se è vero che una lingua ha una tale proprietà non può essere > un caso, vuol dire che tale lingua è stata appositamente "progettata" da > qualcuno....... > > Ciao. From smassimo@mail.com Mon Nov 27 17:39:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^) to Massomo S. From: "Massimo S." Date: Mon, 27 Nov 2000 17:39:32 +0100 belive wrote: > > Sono di Torino,innanzitutto, anchi'io mi gustavo il > programma in digitale, quando sono apparsi i problemi > sono passato in analogico ma al posto della immagini > vedevo un messaggio sul mio televisore "NO SIGNAL" > che sta a significare nessun segnale analogico. > Crazie cmq per avermi illustrato il contenuto del documentario. > Saluti > prego From user@host.com Mon Nov 27 18:12:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sito interessante From: "Belive" Date: Mon, 27 Nov 2000 18:12:51 +0100 Per chi non lo conoscesse segnalo questo sito http://ufocommunity.com/index2.html Contiene filmati lunghi in .rm ma sono interessanti Saluti :)I wanto to belive(: From boronius@libero.it Mon Nov 27 18:43:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Autenticare gli IR (era: Riprendiamo la conversazione...IR3) From: Andrea Fabrello Date: Mon, 27 Nov 2000 17:43:41 GMT Goffredo Pierpaoli wrote: ciao Goff, > >[CONTI]Il problema non è nel definire una percentuale, ma come stabilire questa > >percentuale di possibili IR "effettivamente di origine ET". > > Sbagli! Come al solito SBAGLI!! :))) > Se prima non hai qualche dato numerico sulla percentuale dei casi IR > (IR%=IRveri/IRtotali, con IRtotali=*somma* di quelli VERI e di quelli > FALSI), non puoi dire NULLA su questo fenomeno; OK, ma non è semplice certificare un caso IR di origine ET, anzi mi sfugge addirittura un metodo praticabile e globalmente valido. Penso che non ci siano dubbi nell'ammettere che anche la certificazione di UN SOLO caso IR-ET sarebbe un gran bel passo in avanti in ufologia (o indietro...),e la rivelazione definitiva per moltissimi appassionati. Sicuramente DOPO l'evento si instaurerebbe un metodo di ricerca e divulgazione presumibilmente poco simpatico, pieno di dubbi su : - ma chi sono ? (trascurabile...) - da dove vengono ? (trascurabile...) - cosa fanno qua ? (ovvio... complotti, rapimenti, esperimenti genetici, opere sovversive ecc. ecc.) quindi la situazione ufologica mondiale arriverebbe ad una *totale degenerazione* , perchè agli occhi di tutti sarebbe ridicolo perdere tempo nel tentativo di riduzione dei fenomeni UFO in IFO (e il motivo ve lo lascio comodamente immaginare). Dimostrando l'esistenza di *almeno un alieno* si arriverebbe ad una situazione di vero e proprio caos (per l'ufologia, ma penso anche per le generiche vicissitudini quotidiane di molti). Il settarismo ufologico/religioso arriverebbe a livelli di espansione preoccupanti, gli ufologi pro-ETH ( hehehehe!!!) si vendicherebbero mettendo alla gogna ufologica i colleghi filo-scettici (ad esempio percorrere in ginocchio e ricoperti da un cilicio una orrenda Via Crucis costellata di fotografie emblematiche di dischi volanti spacciati per 'dirigibili' e di rapporti di indagine 'sociopsicologizzati' ) e altro ancora. Certo, tempi duri per l'ufologia, ma almeno ci sarà una valida indicazione per risolvere un interrogativo (e aprirne altri centomila...). :(( > >Non mi sembra che un IR3 "vero" (supposto tale) sia molto differente da un > >IR "falso" (ad esempio dimostratosi una burla). Calma... Un IR3 *senza* il disco volante (che poi ho idea non sia più neanche un IR3) è abbastanza facile da simulare, vedi Sturno. Un IR3 *con* disco volante avvistato, magari fotografato, che lascia tracce al suolo (POSSIBILE CHE GLI ALIENI NON VADANO MAI AL WC DURANTE LE SOSTE DI MARCIA ???), che si fa vedere da qualche radar e inseguire da qualche caccia, con alieni che girano di qua e di la sui prati cantando a squarciagola, schiaffeggiando qualche testimone allibito, teletrasportandolo lontano e teleriportandolo sul luogo d'origine, regalando a destra e a manca pezzi di UFO (*) alle forze dell'ordine e altro ancora, ebbene, questo mi sembrerebbe difficile da simulare. [E in effetti guarda caso un IR3 simile non si è mai visto...]. (*) Lasciatemi per una volta usare A SPROPOSITO il termine UFO... > >Quali sarebbero le componenti che ne determinerebbero un indice di > >"veridicità" ? > > Mah, non saprei... Per esempio acchiappare una forma antropomorfa che ha > dato luogo ad un caso di IR :)), ma al momento questo non e' mai successo. Ufficialmente no. Non ufficialmente neanche (penso io), visto che gli ET se esistono non sono tanto fessi da farsi catturare da noi. > Qualcuno potrebbe dire, in base alle caratteristiche del maniferstarsi > degli IR, che un caso IR e' genuino se le sconosciute forme antropomorfe si > comportano cosi' : > > - si fanno vedere isolatamente > - fanno strani movimenti > - non parlano quasi per niente e se lo fanno non si fanno capire mai > - raccolgono sassi, erbette e altre strane cose (es, le calze di una > donna!) *che potrebbero prendere in altri ed ISOLATI posti* senza farsi > vedere... > - stanno generalmente accanto ad un oggetto di forma "ufologica" > - lasciano pochissime tracce > - si presentano quasi sempre a "strane" persone OTTIMO ARGOMENTO DI DISCUSSIONE ! Io concordo solo su questi punti: - si fanno vedere isolatamente - se parlano, parlano *strano* - non si allontanano mai dal mezzo di trasporto e aggiungo: - si fanno i cavoli loro, e al limite scappano - più strani sono e meglio è - dimostrano estrema indifferenza OPPURE estrema preoccupazione rispetto alla presenza fisica del testimone (sembra una cavolata ma non lo è affatto...). Certo, servirebbe il cadavere di un alieno oppure un bel pezzo di disco volante regalato a qualche testimone (e pieno di diavolerie tecnologiche ignote) e poi analizzato sul serio per avere un qualcosa di *pesante* per valutare bene se si tratta o meno di un IR-ET. Bisogna vedere se si riesce ad arrivare a qualcosa anche senza queste prove 'schiaccianti'. Altri particolari al momento non mi vengono in mente. Ciao a tutti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From ellecroft68@yahoo.com Mon Nov 27 18:54:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re:R: Riprendiamo la conversazione..., From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 27 Nov 2000 18:54:30 +0100 Mr. Wolf ha scritto: > Lo so, Lara e' troppo buona ;-))) per carità, solo quando dormo...:-))) > Con questo considero chiuso l'incidente "nickname", ma il mio consiglio di leggere la netiquette di Usenet resta! ehmmm...mi associo... e a questo proposito, Paolo, ti invito 'bonariamente' :-) a non riportare l'intero intervento precedente quando fai il reply e sopratutto: puoi raccontare (di nuovo se l'hai già fatto) la storia del tuo avvistamento?!!! Sarebbe molto interessante Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Mon Nov 27 18:56:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^), From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 27 Nov 2000 18:56:36 +0100 Belive ha scritto: >Con mia somma sorpresa si e' capito: "....queste tavole scritte in una antica lingua di quaesti popoli" INTERRUZIONE DI CIRCA 10 MIN "sono nient'altro che preghiere pagane". Durante la parte in studio, mentre si commentava il filmato (che nessuno ha visto)come per magia il segnale e' mancato nuovamente, (...) > Casualita' o censura!?!?!?! o cattivo stato dei ripetitori di TMC?!!! > Dobbiamo URLARE piu' forte ancora, invito tutti i frequentatori del NG a scrivere un commento al riguardo. Un bel FAK a Stargate FAK?!! (boh) *Tranqui, non sclerare!* hai mai pensato a collegarti al sito di Stargate (http://www.stargate.sm/), dove si trovano le schede delle puntate precedenti? Sennò il povero Giacobbo per cosa le scrive a fare? Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5105.mail.yahoo.com [216.115.106.75] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From user@host.com Mon Nov 27 18:49:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ?Stargate TMC (^_^), From: "Belive" Date: Mon, 27 Nov 2000 18:49:20 +0100 ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! "Lara" wrote in message news:20001127175628.15033.qmail@web5105.mail.yahoo.com... > Belive ha scritto: > > > >Con mia somma sorpresa si e' capito: > "....queste tavole scritte in una antica lingua di > quaesti popoli" INTERRUZIONE DI CIRCA 10 MIN "sono > nient'altro che preghiere pagane". Durante la parte in > studio, mentre si > commentava il filmato (che nessuno ha visto)come per > magia il segnale e' > mancato nuovamente, (...) > > > Casualita' o censura!?!?!?! > > o cattivo stato dei ripetitori di TMC?!!! > > > Dobbiamo URLARE piu' forte ancora, invito tutti i > frequentatori del NG a > scrivere un commento al riguardo. > Un bel FAK a Stargate > > FAK?!! (boh) > *Tranqui, non sclerare!* hai mai pensato a collegarti > al sito di > Stargate (http://www.stargate.sm/), dove si trovano le > schede delle puntate precedenti? Sennò il povero > Giacobbo per cosa le scrive > a fare? > > Bye > Lara > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. > http://shopping.yahoo.com/ > > -- > Posted from web5105.mail.yahoo.com [216.115.106.75] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Mon Nov 27 18:59:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: articolo sui crop circles From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 27 Nov 2000 18:59:54 +0100 Jasmine ha scritto: >eheheh mi sa che neanche questo si apre sono disposta ad analizzare tutte le voci (...) Ciao Jasmine, credo ti possa interessare il sito di Eltjo Haselhoff (studioso di crop circles): http://go.to/Haselhoff Bye Lara ===== La bacheca di Lara: http://briefcase.yahoo.com/ellecroft68 Per inviare le foto, suggerimenti, commenti: ellecroft@hotmail.com ellecroft@yahoo.com __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. 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Iscriviti gratuitamente NelSito.it > www.nelsito.it > > > > From fra7745amurNOSPAM@hotmail.com Tue Nov 28 13:58:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: I Gozzoli... From: "Cristian & Francesca" Date: Tue, 28 Nov 2000 12:58:49 GMT > > Qualcuno ha delle informazioni in riguardo ai Gozzoli?? > > Grazie > > > > Francesca > > "> Che cosa sono? > Beh, io non ne so tanto ma parecchio tempo fa (circa 8 mesi fa...) su questo gruppo se ne parlava molto. Oggi nonostante tantissime ricerche non sono riuscita a trovare delle informazioni esaurienti circa la loro esistenza, forma ecc. So solo che vengono descritti (almeno da chi dice di averli visti) come umanoidi con pelle molto bianca, con il viso inviluppato. Non so altro. Chi avesse altre informazioni in riguardo ai Gozzoli è pregato di farmelo sapere. Ovviamente ci possiamo scambiare informazioni. Grazie a tutti Francesca From jasmijames@iol.it Mon Nov 27 19:04:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: Re: articolo sui crop circles From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 27 Nov 2000 19:04:08 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0008_01C058A4.B4F352A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>Subsequent daylight checks revealed no evidence of the light's = existence. That year also saw a large increase in the number of = luminosities reported around circle sites. Did we witness a naturally = occurring phenomenon - or were we really being scanned by the genuine = circlemakers? >> Ciao Mauro si =E8 molto interessante quel sito,non ho ancora avuto = l'occasione di vedere tutto poich=E8 =E8 in inglese e non pu=F2 essere = letto alla veloce. Non =E8 che io sia fermamente convinta che i crop circles sono di = origine non umana... o che perlomeno alcuni di loro non lo sono ,SPERO che non lo siano :) anche per questo posto in continuazione cose su di loro per cercare il = confronto e cercare nuove prove a favore o accettare il fatto che possa = sperare in qualcosa che non esiste. Non voglio lasciarmi trascinare a credere in un falso in una burla non = sopporto essere presa in giro. Ti scriver=F2 di nuovo quando avr=F2 letto e interpretato bene tutto. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0008_01C058A4.B4F352A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>>Subsequent daylight checks revealed no evidence of the = light's=20 existence. That year also saw a large increase in the number of = luminosities=20 reported around circle sites. Did we witness a naturally occurring = phenomenon -=20 or were we really being scanned by the genuine circlemakers? = >>
 
Ciao Mauro si è molto interessante quel sito,non ho ancora = avuto=20 l'occasione di vedere tutto poichè è in inglese e non = può=20 essere letto alla veloce.
Non è che io sia fermamente convinta che i crop circles sono = di=20 origine non umana...
o che perlomeno alcuni di loro non lo sono ,SPERO che non lo siano = :)
anche per questo posto in continuazione cose su di loro per cercare = il=20 confronto e cercare nuove prove a favore o accettare il fatto che possa = sperare=20 in qualcosa che non esiste.
Non voglio lasciarmi trascinare a credere in un falso in una burla = non=20 sopporto essere presa in giro.
Ti scriverò di nuovo quando avrò letto e interpretato = bene=20 tutto.
Ciao Jasmine
------=_NextPart_000_0008_01C058A4.B4F352A0-- -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From m.bertorello@teamsintesi.com Mon Nov 27 21:19:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: Re: articolo sui crop circles From: "MauroB" Date: Mon, 27 Nov 2000 20:19:18 GMT Messaggio in formato MIME composto da più parti. ------=_NextPart_000_001B_01C058B8.07EA5B80 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable OK, Attendo un tuo commento, in quanto e' un'argomento che interessa = molto anche a me. Saluti ""jasmine"" ha scritto nel messaggio = news:000b01c0589c$53e78c40$85bb0f97@oemcomputer... >>Subsequent daylight checks revealed no evidence of the light's = existence. That year also saw a large increase in the number of = luminosities reported around circle sites. Did we witness a naturally = occurring phenomenon - or were we really being scanned by the genuine = circlemakers? >> Ciao Mauro si =E8 molto interessante quel sito,non ho ancora avuto = l'occasione di vedere tutto poich=E8 =E8 in inglese e non pu=F2 essere = letto alla veloce. Non =E8 che io sia fermamente convinta che i crop circles sono di = origine non umana... o che perlomeno alcuni di loro non lo sono ,SPERO che non lo siano :) anche per questo posto in continuazione cose su di loro per cercare il = confronto e cercare nuove prove a favore o accettare il fatto che possa = sperare in qualcosa che non esiste. Non voglio lasciarmi trascinare a credere in un falso in una burla non = sopporto essere presa in giro. Ti scriver=F2 di nuovo quando avr=F2 letto e interpretato bene tutto. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_001B_01C058B8.07EA5B80 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
OK, Attendo un tuo commento, in quanto = e'=20 un'argomento che interessa molto anche a me.
 
Saluti
""jasmine"" <jasmijames@iol.it> ha scritto = nel=20 messaggio news:000b01c0589= c$53e78c40$85bb0f97@oemcomputer...
>>Subsequent daylight checks revealed no evidence of the = light's=20 existence. That year also saw a large increase in the number of = luminosities=20 reported around circle sites. Did we witness a naturally occurring = phenomenon=20 - or were we really being scanned by the genuine circlemakers? = >>
 
Ciao Mauro si =E8 molto interessante quel sito,non ho ancora = avuto=20 l'occasione di vedere tutto poich=E8 =E8 in inglese e non pu=F2 essere = letto alla=20 veloce.
Non =E8 che io sia fermamente convinta che i crop circles sono di = origine=20 non umana...
o che perlomeno alcuni di loro non lo sono ,SPERO che non lo = siano=20 :)
anche per questo posto in continuazione cose su di loro per = cercare il=20 confronto e cercare nuove prove a favore o accettare il fatto che = possa=20 sperare in qualcosa che non esiste.
Non voglio lasciarmi trascinare a credere in un falso in una = burla non=20 sopporto essere presa in giro.
Ti scriver=F2 di nuovo quando avr=F2 letto e interpretato bene = tutto.
Ciao Jasmine
------=_NextPart_000_001B_01C058B8.07EA5B80-- From smassimo@mail.com Mon Nov 27 19:30:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Discovery Channel From: "Massimo S." Date: Mon, 27 Nov 2000 19:30:34 +0100 Ultimamente su Discovery Channel stanno passando un documentario ufologico in cui si parla tra l'altro di un ufo crash avvenuto in russia con i "pezzi" studiati dagli scenziati russi e di un avvistamento molto ravvicinato (l'ha toccato) di un agente di sorveglianza in una base militare americana in Gran Bretagna con un UFO a forma di piramide. Qualcuno di voi prende tale canale? Mi pare di ricordare che Lara lo vede. Avete visto questo documentario? Che ne pensate? Ciao From mrwolf@libero.it Mon Nov 27 19:47:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ?Stargate TMC (^_^) From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Nov 2000 18:47:07 GMT belive wrote in message 8vt4a9$dr2$1@serv1.iunet.it... > Da sottolineare che la pubblicita' si vedeva BENISSIMO!!!!! > Casualita' o censura!?!?!?! > Speriamo che la prossima volta................. Sicuramente e' un orrendo complotto. D'altra parte Stargate e' una trasmissione pericolosa per "LORO", con i miliardi di persone che lo guardano :-))) W. From mrwolf@libero.it Mon Nov 27 19:50:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ?Stargate TMC (^_^) From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Nov 2000 18:50:08 GMT antonella'76 wrote in message xaqU5.50787$FV2.1691615@news.infostrada.it... > Certo che l'ho notata!!! > E credo pure si tratti di oscuramento pilotato...!!! > > Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE SOLO DEI > BUFFONI!!! Bounjour finesse. Cmq ll cosiddetto oscuramento ha solo colpito alcune aree, in quanto evidentemente era un problema ad alcuni ripetitori: prima di insultare e pensare a complotti globali informati un po' meglio. W. From mrwolf@libero.it Mon Nov 27 20:03:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: VOLETE UNA PROVA? From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Nov 2000 19:03:06 GMT sparisci spammer W. From mrwolf@libero.it Mon Nov 27 20:10:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: ?Stargate TMC (^_^) From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Nov 2000 19:10:14 GMT belive wrote in message 8vtc48$pf6$1@serv1.iunet.it... > Dobbiamo URLARE piu' forte ancora, invito tutti i frequentatori del NG a > scrivere un commento al riguardo. Ecco il mio: prima di accusare a destra e a manca controlla che l'oscuramento dipenda da un orrendo complotto e non dal guasto di alcuni ripetitori. > Un bel FAK a Stargate FAK? W. From mrwolf@libero.it Mon Nov 27 20:15:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Re:R: Riprendiamo la conversazione..., From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 27 Nov 2000 19:15:59 GMT Lara wrote: > > Lo so, Lara e' troppo buona ;-))) > > per carità, solo quando dormo...:-))) Io neanche quando dormo ;-) > ehmmm...mi associo... > e a questo proposito, Paolo, ti invito 'bonariamente' > :-) > a non riportare l'intero intervento precedente quando > fai il reply e sopratutto: Mi associo anche io bonariamente, ma solo per la prima volta.... > puoi raccontare (di nuovo se l'hai già fatto) la > storia del tuo avvistamento?!!! Sarebbe molto > interessante Ribadisco anche io la mia richiesta. W. From sklapanje@XXXlibero.it Mon Nov 27 20:42:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: presentazioni From: "Sklapanje" Date: Mon, 27 Nov 2000 19:42:18 GMT ciao a tutti una forza a me sconosciuta mi ha fatto scoprire questo fantastico ng spero di essere accettato anche se come postatore faccio proprio schifo chiedo scusa da adesso e a presto *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* From tettamanti@micanet.net Mon Nov 27 21:38:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: presentazioni From: "Jeck" Date: Mon, 27 Nov 2000 20:38:52 GMT Sklapanje wrote in message uOyU5.2550$CH3.76773@news.infostrada.it... > ciao a tutti > una forza a me sconosciuta > mi ha fatto scoprire questo > fantastico ng > spero di essere accettato anche > se come postatore faccio proprio > schifo > chiedo scusa da adesso e a presto > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* Ciao e benvenuto. Jeck > > From tettamanti@micanet.net Mon Nov 27 21:38:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Scetticismo From: "Jeck" Date: Mon, 27 Nov 2000 20:38:54 GMT Massimo S. wrote in message 3A226000.60D1204C@mail.com... > "Mr. Wolf" wrote: > > > L'analisi della foto deve partire sempre dal negativo originale, in quanto > > altri formati successivi possono essere stati manipolati. Ma la sola foto > > non basta, in quanto e' possibile creare dei falsi perfetti a prova di > > analisi > > Davvero? Beh allora come non detto, se è possibile fare falsi perfetti è > inutile analizzare la foto. Una foto puo' acquistare credibilita' se associata a testimonianze incrociate. Non trascuriamo le implicazioni psicologiche e le indagini sulla credibilita' del fotografo. Certo che se una prova , qualsiasi essa sia , rimane isolata e' poca cosa, ma questo vale oviamente anche per i filmati e non solo in ufologia. J. A questo punto tutte le foto su internet > valgono, almeno per me, meno di zero. > > Che tu sappia è possibile realizzare anche filmati falsi perfetti? > > > > Diaz ha parlato di un militare australiano, un pezzo grosso che era > > > scettico poi ha visto anche lui l'UFO e si è ricreduto. > > > Te lo ricordi? Chi era? E' vero? > > > > Di questo posso controllare nel gigantesco archivio del CISU. Ti terro' > > informato!!! > > > > ciao e grazie, W. > > grazie a te. > Ciao. From spoutfrankspam@libero.it Mon Nov 27 22:17:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: articolo giugno 99 Netwon ( lungo) From: "Frank Spike" Date: Mon, 27 Nov 2000 21:17:47 GMT Massimo Bartolo ha scritto: ??? Cosa volevi dire? Ciao, Frank. From p.colajacomo@inwind.it Mon Nov 27 23:32:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: guadagna con gli sms From: "PierFrancesco Colajacomo" Date: Mon, 27 Nov 2000 23:32:45 +0100 REGISTRATEVI DUìIRETTAMENTE A QUESTO SERVIZIO CHE CONSENTE DI GUADAGNARE RICEVENDO SMS PUBBLICITARI SUL PROPRIO GSM http://www.smsaffari.it/index2.asp?Cod=4948658&Cod2=40730 SALUTI A TUTTI From griecocajati@tiscalinet.it Tue Nov 28 02:27:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Riprendiamo la conversazione... From: "Paolo Cajati" Date: Tue, 28 Nov 2000 02:27:07 +0100 Mr. Wolf ha scritto nel messaggio <36eU5.48154$FV2.1570658@news.infostrada.it>... >Paolo Cajati : > >> Sulle modalità di volo di questi oggetti sconosciuti, soprattutto su >tutte >> quelle osservazioni diurne e ravvicinate in cui, a detta dei testimoni, si >> notavano superfici di tipo metallico, tracce al suolo dopo eventuali >> atterraggi, interferenze di evidente origine elettromagnetica, emissioni >> luminose di colore variabile con l' accelerazione o la velocità di >> spostamento ( evidente effetto secondario del tipo di energia >impiegato )... > >Hai dei casi specifici da indicare? Se ne hai gia' parlato in precedenza, >dimmelo che vado su Deja a cercare. >I casi sono stati indagati approfonditamente? Chi se ne' occupato? Ciao, Wolf, mi riferisco a parecchi "casi" riportati un pò in tutti i libri ed in tutti i programmi TV di questi ultimi trent'anni (tanti sono che seguo il fenomeno !...), naturalmente portando ad esempio principalmente quelli che rientrano in una "logica" coerente con l'ipotesi e.t. Non nego che nella vastissima documentazione presa in esame, ci sono moltissimi casi sconcertanti, pur se attendibili, e che non "collimano" affatto con l'ipotesi a me , diciamo così, più gradita... Sono veramente tanti gli interrogativi che sorgono, che l'intera faccenda finisce per diventare spesso alquanto irritante....!! >> Essendo, poi, la mia personale esperienza in sintonìa con testimonianze >> dello stesso tipo riportate da decenni ed in quantità tale da essere >sicuro >> di non aver avuto la "visione della Madonna piangente", ma di aver visto >> qualcosa di assolutamente materico e "pilotato" ; > >Interessante: ne hai gia' parlato qui? Come saprai bene, il 90 per cento >degli UFO diventa IFO, sopratutto nel caso di LN, anche quando il testimone >era "certo" che non poteva essere un oggetto convenzionale. Con cio' non >dico ovviamente che il tuo caso sia tale, non sapendo nulla, ma mi >piacerebbe saperne di piu' e se il tuo caso e' stato investigato da qualche >ufologo. Ho parlato della mia personale esperienza nel msg. " Re. Strana levitazione vista in TV (Aridaje !..)" del 22/11/2000 ore 16.57 , in cui replicavo allo scettico Leonardo Tabocchini. Aggiungo che il fatto avvenne nell'agosto del '79 a Pescasseroli (Abruzzo) : ero in campeggio in una zona nel verde poco distante dal centro cittadino, era sera inoltrata, di gente ve n'era poca in giro perché o affaccendata a prepararsi per il riposo notturno, o altrove a tirar tardi in centro. Mi trovavo all'esterno del camping, in uno spiazzo buio appena illuminato dalle luci dell'ingresso, e volgevo lo sguardo verso il viale che costeggiava il camping, e sul cui lato opposto si trovavano delle villette con annesso giardino alberato. Purtoppo ero solo,in quel momento (acc.!..), e nessun altro ha assistito al fatto (mi seccava pure dopo chiedere in giro conferme a fatti che tu stesso stenti a credere !...) Non mi sono rivolto ad associazioni ufologiche per indagini, perché ritenni del tutto superfluo, al momento, farmi "indagare" da qualcuno che, con buona probabilità, ( mi si perdoni la presunzione) ne sapeva del fenomeno quanto me (che da tempo mi dilettavo di ufologia ). Poi, quando ti succede una cosa del genere, per prima cosa non hai voglia di farti mettere in discussione, lo fai soltanto se hai poca o nessuna conoscenza del fenomeno e ricerchi conferme od informazioni supplementari se ti sorgono dubbi di aver avuto le traveggole !... Le sensazioni precise, invece, che provai di fronte a quell'oggetto vicinissimo e luminoso, che mi apparve all'improvviso ondeggiando al di sopra degli alberi, per poi scendere "a foglia morta" verso il suolo, seminascosto successivamente dagli alberi, nel più assoluto silenzio, per poi emettere un grande bagliore...e poi più nulla !!...scomparso, volatilizzato !.. le sensazioni, dicevo, erano nel contempo di sbigottimento e di paura ( in quei pochi secondi e per qualche minuto fui come letteralmente paralizzato dall'emozione ) ma anche ben consapevole che quello che stavo osservando era reale ed apparentemente solido e consistente . Inutile aggiungere che non avevo bevuto (sono astemio, al massimo una mezza birra con la pizza, ma non era il caso di quella sera..!), le dimensioni dell'oggetto erano ben superiori a quelle di una di quelle mongolfiere di carta velina colorata, con lo stoppino ad alcool per generare l'aria calda, che anch'io da ragazzo avevo costruito e fatto volare, che non c'era nessuna festa in paese con fuochi artificiali, luminarie od altro, che nella direzione alle spalle dell'avvistamento non v'erano nè strade di montagna (niente auto con fari accesi) nè teleferiche o seggiovie ( che avrebbero permesso a buontemponi di fare qualche scherzo con luci colorate o altro), che non avevo macchine fotografiche e tantomeno videocamere (a quell'epoca ..!) a portata di mano ( non avrei cmq avuto il tempo di usarle) Naturalmente, appena riavutomi dalla sorpresa, corsi a prendere una torcia elettrica e, con le poche persone cui avevo riferito dell'avvistamento, cercai di illuminare la zona in cui avevo visto scendere l'oggetto, ma purtroppo questa si trovava all'interno di una invalicabile recinzione di una serie di villette purtroppo in quei giorni non occupate dai proprietarii . Il giorno seguente, vana ricerca di quest'ultimi o di un benedetto guardiano per accedere alla zona... Solo in sèguito, seppi da gente della zona che i proprietari di una villetta, venuti parecchi giorni dopo e con cui non sono mai riuscito a parlare direttamente, saputo dal guardiano del campeggio del fatto che gli avevo raccontato, fecero un'ispezione nel giardino riscontrando delle piccole bruciature, che però non ho mai potuto esaminare di persona. Resta il fatto che, personalmente, non avvertivo la necessità di conferme : mi bastava quello che avevo visto per lambiccarmi il cervello nella speranza di trovare risposte univoche che non sono mai arrivate... Alla prossima occasione, come gia detto altrove, racconterò dell'avvistamento avvenuto a Pomigliano d'Arco (stabilimento Alfa Romeo Auto) nell'anno (non ricordo bene) 1972-:-'73 , di cui ho avuto testimonianza indiretta da personale aziendale. ( .....................................................................) > >Con questo considero chiuso l'incidente "nickname", ma il mio consiglio di >leggere la netiquette di Usenet resta! >W. OK, tutto chiarito, e scusate (vale per tutti) l'involontaria "gaffe". Ringrazio anche Frank Spike per le spiegazioni ed i consigli. Un saluto a tutti Paolo Cajati From jimsglyphs2@my-deja.com Tue Nov 28 07:51:30 2000 Newsgroups: de.alt.ufo,it.discussioni.ufo,alt.ufo.reports Subject: Jim's Glyph's wot' ta 'ell. From: jimsglyphs2@my-deja.com Date: Tue, 28 Nov 2000 06:51:30 GMT Jim's Hieroglyphs #1668 +=2000 This is the identification not the [Interperetation/ Translation] of the ancient Egyptian Hieroglyphs. This Identification of the Ancient Egyptian Hieroglyphs depicts many glyph's one being a picture of what we would consider to be a modern Helicopter. Jim feels that the Translation that took place during the early 1800's lacks authenticity because there were not concepts and technology sufficient to compare and make the connections that Jim has made. See jims site on 10-18-2000 at the following address. http://homepages.address.com/jimsglyphs/files/index.htm Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From smassimo@mail.com Tue Nov 28 10:20:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Alieni catturati e studiati dagli scenziati!!! From: "Massimo S." Date: Tue, 28 Nov 2000 10:20:51 +0100 Leggete: http://www.repubblica.it/online/cultura_scienze/microbo/microbo/microbo.html Ciao :-) From ass.graal@tin.it Tue Nov 28 11:24:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Carlos Diaz- richiesta informazioni From: "Ass.Graal" Date: Tue, 28 Nov 2000 11:24:13 +0100 Scusate, il CISU afferma che Carlos Diaz è solo un mistificatore, ma non specifica se le sue foto sono e, nel caso di risposta positiva, come le avrebbe ottenute, visto che nessuno è riuscito a comprovarne la falsità... Ringrazio chi volesse darmi spiegazioni. Antonio Bruno ass.graal@valsugana.com http://www.freeweb.org/associazioni/graal/ http://misteroamiata.freeweb.org and more.... ---------------------------------------------------------------------------- "Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima trasformazione biologica dell'umanità creerà esseri coscienti di questa relazione." Jean Rostand ------------------------------------------------------------------------- From smassimo@mail.com Tue Nov 28 14:00:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Carlos Diaz- richiesta informazioni From: "Massimo S." Date: Tue, 28 Nov 2000 14:00:52 +0100 "Ass.Graal" wrote: > > Scusate, il CISU afferma che Carlos Diaz è solo un mistificatore, ma non > specifica se le sue foto sono e, nel caso di risposta positiva, come le > avrebbe ottenute, visto che nessuno è riuscito a comprovarne la falsità... > Ringrazio chi volesse darmi spiegazioni. > Ma che vuoi che ti dica, non so se hai letto i miei post precedenti, sono stato epitaffiato come "stupido" da una certa persona solo per aver osato proporre che una della foto di Diaz possa essere considerata una prova della veridicità dei fenomeni ufologici. Comunque un'altra persona (Mr. Wolf) più educata (e credo più informata) della prima afferma che sia possibile realizzare una foto falsa a prova di analisi. Ciao. From e.russo@cisu.org Wed Nov 29 12:21:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Carlos Diaz- richiesta informazioni From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Wed, 29 Nov 2000 11:21:46 GMT In data Tue, 28 Nov 2000 11:24:13 +0100, "Ass.Graal" scriveva: >Scusate, il CISU afferma che Carlos Diaz è solo un mistificatore, Non e' il CISU, ma il CUN (so che sembra strano...) in persona del suo ex-segretario, Alfredo Lissoni: Ecco cosa scriveva Lissoni il 30 ottobre scorso: R: [LUMI] Re: I servizi su Diaz Martinez From: CUN retecun@tiscalinet.it To: lumi@citinv.it Mon, 30 Oct 2000 10:07:48 +0100 Beh, dipende da cosa intendi per prove; nel lontano 1993 la sezione CUN di Milano (10 persone, compresi diversi tecnici elettronici ed informatici) analizzarono foto e video - i primi che all'epoca giravano - di Carlos Diaz, quando evidentemente usava una tecnica ancora un po' rozza; in uno di essi si nota abbastanza chiaramente che l'UFO che appare nell'area dinanzi casa sua e' stampata su un lucido; nel filmato si vedeva bene - con le debite schiarite - la linea (la base) del lucido; anche la foto dell'UFO accanto ad una palma e' falsa, è una doppia esposizione - lo attesta il PC -, inoltre le onmbre son tutte sbagliate. se vuoi, posso rilasciarti una dichiarazione ufficiale. Questo forse non dimostrera' che Diaz è un imbroglione, ma certo dimostra che parte del suo materiale - analizzato dalla Nasa? Ovvero Jim Dilettoso, quello che prende per buona ogni foto... - non è affatto valido... Saluti Alfredo Lissoni - - - E piu' recentemente un altro membro del CUN si poneva, su un'altra mailing list, una domanda appropriata: Delivered-To: mailing list Cun_Italia@listbot.com From: "Massimo" Subject: Conferenze UFO a pagamento? Date: Tue, 28 Nov 2000 02:11:43 -0100 Ciao a Tutti, dopo essere stato a sentire Diaz in quel di Rozzano ed aver visto l'affluenza di pubblico pagante (ben £20000) per 550 persone, totale 10000000(dieci milioni) in un pomeriggio, viene spontaneo pensare, ma come mai le nostre conferenze sono prettamente gratuite e continuano ad esserlo? [...] - - - Quanto al CISU, non ha finora svolto indagini sul personaggio, quindi non ha preso una posizione sulla faccenda. Colleghi messicani pero' l'hanno gia' seguito negli anni e non ci hanno dato buone referenze (si veda l'articolo di Oscar Garcia sulla rivista "Perspectivas ufologicas"). >ma non >specifica se le sue foto sono e, nel caso di risposta positiva, come le >avrebbe ottenute, visto che nessuno è riuscito a comprovarne la falsità... Quello che posso dirti sulla base della mia personale esperienza e' che: 1) i testimoni occasionali di avvistamenti sono credibili fino a prova contraria,e non sono loro a dover dimostrare alcunche'; 2) i contattisti invece vantano una posizione privilegiata nei confronti dei loro amici ET, quindi l'onere della prova circa la veridicita' delle loro affermazioni dovrebbe ricadere su di loro e non su altri; 3) comprovare (in maniera inequivocabile ed universalmente accettabile) la falsita' di una foto non e' possibile, a meno di una confessione (e anche quando c'e', i "veri credenti" la contesteranno sempre, chiamando in causa MiB o qualche altra scusa: vedi Monguzzi, Meier, ecc.); quand'anche uno riesca a riprodurre una foto, vale sempre l'argomento reso famoso da Pinotti (le foto di modellini di treni non dimostrano l'inesistenza dei treni). La morale e': chi vuol credere (e pagare), lieto sia. In fondo c'e' ampia scelta sul mercato, dai raeliani in giu'. Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From dpgiovi@inwind.it Tue Nov 28 12:20:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: MUCCA PAZZA E UFO From: "Giovi" Date: Tue, 28 Nov 2000 12:20:41 +0100 SALVE a chi legge, tempo fa guardavo il tg, ovviamente l'argomento attuale sono la mucca pazza, poi ho cambiato canale e mi sono imbattuto su discovery channel, trasmetteva un documentario sugli ufo, nel documentario mostravano alcune carcasse di animali morti, in special modo mucche, e si diceva che questi animali sono stati sezionati con attrezzature molto soffisticati, si parlava di bisturi-laser ecc.ecc. questo lavoro non si sa chi lo ha fatto ne il motivo. testimonianze di persone dicevano di aver notato delle luci, oggetti strani, le solite cose per essere chiari. tutti questi strani fenomeni guarda caso si verificavano poco prima della scoperta di animali morti. CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo se non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli animali, e la mucca pazza. mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a titolo di studi ed esperimenti. scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia riflessione, e l'ho buttata li... mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. From smassimo@mail.com Fri Dec 01 13:40:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 13:40:20 +0100 Giovi wrote: > CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo se > non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli > animali, e la mucca pazza. > mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano > intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a titolo > di studi ed esperimenti. > > scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia riflessione, e > l'ho buttata li... > mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. Non credo che ci sia un collegamento, infatti anche se ci sono stati casi in Europa di mutilazioni animali, la maggior porte sono americani e li non mi pare che ci siano stati episodi di muccapazza. Ma già che ci siamo, mi ricordo (poco) di una vecchia puntata di X-files in cui alcune persone si erano beccata una malattia per aver mangiato del pollame infetto. Infine si scopre che nel locale allevamento di polli si davo da mangiare agli stessi farine animali. Mi pare che tale puntata fu trasmessa prima dello scoppio del caso mucca pazza Qualcuno se la ricorda? Ciao From lorenzomichelett@libero.it Sat Dec 02 18:46:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: Lorenzo Micheletto Date: Sat, 02 Dec 2000 17:46:47 GMT "Massimo S." wrote: > Ma gi=E0 che ci siamo, mi ricordo (poco) di una vecchia puntata di X-fi= les > in cui alcune persone si erano beccata una malattia per aver mangiato > del pollame infetto. > Infine si scopre che nel locale allevamento di polli si davo da mangiar= e > agli stessi farine animali. > Mi pare che tale puntata fu trasmessa prima dello scoppio del caso mucc= a > pazza > Qualcuno se la ricorda? Veramente in quella puntata la malattia non era causata dai polli aliment= ati a farine animali, la malattia se la beccavano un gruppo di persone dedite= al cannibalismo che mangiavano cervelli umani e che per questo si beccavano il kuru (o qualcosa con la stessa pronuncia) che e' una mala= ttia da prioni scoperta tra i cannibali della Nuova Guinea. La cosa paradossale e' che il kuru e' stato scoperto decenni prima della faccenda della mucca pazza ed era stata gia individuata la connessione con il mangiare il cervello di individui della stessa spec= ie [per la serie: se facevano 1+1 tutta questa storia della mucca pazza si sarebbe potuta evitare] L. Micheletto From smassimo@mail.com Mon Dec 04 15:47:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: Massimo Sperati Date: Mon, 04 Dec 2000 15:47:47 +0100 Lorenzo Micheletto wrote: > Veramente in quella puntata la malattia non era causata dai polli alimentati > a farine animali, la malattia se la beccavano un gruppo di persone dedite > al cannibalismo che mangiavano cervelli umani e che per questo > si beccavano il kuru (o qualcosa con la stessa pronuncia) che e' una malattia > da prioni scoperta tra i cannibali della Nuova Guinea. > Scusa ma la mia memoria non è molto buona, forse ho una malattia degenerativa al cervello. Avevo dei dubbi che la puntata che dicevo era la stessa dei cannibali, ma non ero e non sono tutt'ora sicuro. Mi sembrava che forse c'era un'altra puntata.... ma non ricordo. Ciao. From md6648@mclink.it Fri Dec 01 15:24:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: "Rio Curuça" Date: Fri, 1 Dec 2000 15:24:04 +0100 Giovi ha scritto nel messaggio <900472$p72$1@nread1.inwind.it>... >CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo se >non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli >animali, e la mucca pazza. >mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano >intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a titolo >di studi ed esperimenti. La BSE o malattia della mucca pazza deriva sia che sia di origine terrestre o "ufologica" dai prioni, particelle più piccole dei virus che esistono naturalmente sulla Terra, nel caso della malattia mucca pazza questi prioni sono anomali, quindi se fossero di origine "ufo" gli E.T. avrebbero manipolato i prioni, cosa che al limite siamo già in grado di fare noi "terrestri" ed allora il quesito è: a quale scopo? Se gli E.T. volevano modificare i prioni non c'era bisogno di mutilare bovini, sarebbe bastato tagliare loro la testa e portarsela via, al limite anche tutto il bovino. Quindi le mutilazioni dei bovini non c'entrano con mucca pazza, vediamo allora se gli E.T. possono aver combinato loro il guaio dei prioni anomali: ci sono due possibilità: 1) fatto involontario, allora ne dobbiamo desumere che esseri con una tecnologia "superiore" non hanno preso le misure necessarie ad evitare che succedesse il "guaio" ma in tal caso si sarebbero com- portati come un addetto al laboratorio che dopo aver esaminato un vetrino di sangue infetto, diciamo la peste, nvece di distruggerlo in modo adeguato lo butta nella pattumiera, dando il via ad una epidemia, mi sembra poco logico. 2) fatto volontario, allora questa azione non può che essere definita che un "atto di guerra", ma in tal caso perchè non manipolare o semplicemente diffondere l'Ebola, mortalità vicina al 100%? Perchè usa una malattia che per avere un'epidemia conclamata impiegherà presumibilmente almeno 20 anni e che ne frattempo, si spera, si troverà la cura? Ciao. Roberto From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Dec 02 01:35:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: Lee Kelso Date: Sat, 02 Dec 2000 00:35:02 GMT A mio modesto parere il caso Mucca Pazza non centra niente con gli ufo (e credo che non sia il caso di tirarli in ballo per ogni fattaccio che ci capita), se ne conoscono fin troppo bene le cause, che per chi non lo sapesse sono rappresentate dal metodo di alimentazione intensivo a base di farine animali ricavate da carcasse di ovini. Giovi wrote: > SALVE a chi legge, tempo fa guardavo il tg, ovviamente l'argomento attuale > sono la mucca pazza, poi ho cambiato canale e mi sono imbattuto su discovery > channel, trasmetteva un documentario sugli ufo, nel documentario mostravano > alcune carcasse di animali morti, in special modo mucche, e si diceva che > questi animali sono stati sezionati con attrezzature molto soffisticati, si > parlava di bisturi-laser ecc.ecc. > > questo lavoro non si sa chi lo ha fatto ne il motivo. > testimonianze di persone dicevano di aver notato delle luci, oggetti strani, > le solite cose per essere chiari. > tutti questi strani fenomeni guarda caso si verificavano poco prima della > scoperta di animali morti. > > CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo se > non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli > animali, e la mucca pazza. > mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano > intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a titolo > di studi ed esperimenti. > > scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia riflessione, e > l'ho buttata li... > mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From zucfabio@tin.it Mon Dec 11 20:50:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: Kazuya Date: Mon, 11 Dec 2000 19:50:33 GMT Bisognerebbe avere più informazioni per formulare ipotesi, ma di sicuro non capita tutti i giorni di trovare carcasse di animali trafitti da un bisturi laser, soprattutto di questi tempi > Da: "Giovi" > Organizzazione: Wind Telecomunicazioni S.p.A. > Newsgroup: it.discussioni.ufo > Data: Tue, 28 Nov 2000 12:20:41 +0100 > Oggetto: MUCCA PAZZA E UFO > > SALVE a chi legge, tempo fa guardavo il tg, ovviamente l'argomento attuale > sono la mucca pazza, poi ho cambiato canale e mi sono imbattuto su discovery > channel, trasmetteva un documentario sugli ufo, nel documentario mostravano > alcune carcasse di animali morti, in special modo mucche, e si diceva che > questi animali sono stati sezionati con attrezzature molto soffisticati, si > parlava di bisturi-laser ecc.ecc. > > questo lavoro non si sa chi lo ha fatto ne il motivo. > testimonianze di persone dicevano di aver notato delle luci, oggetti strani, > le solite cose per essere chiari. > tutti questi strani fenomeni guarda caso si verificavano poco prima della > scoperta di animali morti. > > CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo se > non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli > animali, e la mucca pazza. > mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano > intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a titolo > di studi ed esperimenti. > > scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia riflessione, e > l'ho buttata li... > mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. > > From gbutifar@tiscalinet.it Tue Nov 28 14:39:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: SPARISCI SPAMMER... From: "Gianluca" Date: Tue, 28 Nov 2000 14:39:10 +0100 Mr.Wolf, sei responsabile delle tue azioni? EDITOR In buona fede, tanta fede... From nospam@libero.it Tue Nov 28 21:32:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SPARISCI SPAMMER... From: "Sem" Date: Tue, 28 Nov 2000 20:32:21 GMT SPARISCI SPAMMER From user@host.com Tue Nov 28 17:58:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cerchi e Nazca From: "Belive" Date: Tue, 28 Nov 2000 17:58:32 +0100 Tra i Cerchi riscoperti in Inghilterra e le linee di Nazca noto una anotevole somiglianza. Sapete dirmi se qualcuno sta facendo ricerche riguardo questa somiglianza? Saluti :)I want to belive(: From kelsoNOSPAM@libero.it Tue Nov 28 21:20:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cerchi e Nazca From: Lee Kelso Date: Tue, 28 Nov 2000 20:20:22 GMT Credo che sei il primo al mondo a vedere delle somiglianze tra i crop circles e i disegni di nazca. Quale sarebbero queste affinità? Belive wrote: > Tra i Cerchi riscoperti in Inghilterra e le linee > di Nazca noto una anotevole somiglianza. > Sapete dirmi se qualcuno sta facendo ricerche > riguardo questa somiglianza? > Saluti > > :)I want to belive(: -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From user@host.com Wed Nov 29 08:26:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: RE:Re: Cerchi e Nazca From: "Belive" Date: Wed, 29 Nov 2000 08:26:54 +0100 Ma questo NG si chiama it.discussioni.ufo o it.HO VOGLIA DI ROMPERE,TANTO HO RAGIONE IO,......ufo Carissimo Lee Kelso, apprezzo con interesse il tuo intevento ma gradirei che ti rivolgessi a me con un minimo di gusto e tatto. Se vai all'indirizzo http://web.tiscalinet.it/vb/alien/cerchi.html e http://www.pometia.it/misteria/GerogNazca.htm troverai alcune immagini dei cerchi a cui mi riferisco. :)I want ot belive(: "Lee Kelso" wrote in message news:3A24137E.48D3A0C6@libero.it... > Credo che sei il primo al mondo a vedere delle somiglianze tra i crop > circles e i disegni di nazca. > Quale sarebbero queste affinità? > > Belive wrote: > > > Tra i Cerchi riscoperti in Inghilterra e le linee > > di Nazca noto una anotevole somiglianza. > > Sapete dirmi se qualcuno sta facendo ricerche > > riguardo questa somiglianza? > > Saluti > > > > :)I want to belive(: > > -- > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > From m.bertorello@teamsintesi.com Wed Nov 29 21:37:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RE:Re: Cerchi e Nazca From: "MauroB" Date: Wed, 29 Nov 2000 20:37:21 GMT Hai altri indirizzi di dove trovare immagini di questi cerchi? Mi interessano in particolare notizie ulteriori sulle immagini che stanno apparendo sul fondo di laghi che si stanno prosciugando (vedi il fondo dell'articolo pubblicato sull'ultimo link che hai segnalato) Grazie "Belive" ha scritto nel messaggio news:902bnt$bl9$1@serv2.iunet.it... > Ma questo NG si chiama it.discussioni.ufo > o it.HO VOGLIA DI ROMPERE,TANTO HO RAGIONE IO,......ufo > Carissimo Lee Kelso, > apprezzo con interesse il tuo intevento ma gradirei che ti rivolgessi a me > con un minimo di gusto e tatto. > Se vai all'indirizzo http://web.tiscalinet.it/vb/alien/cerchi.html > e http://www.pometia.it/misteria/GerogNazca.htm > troverai alcune immagini dei cerchi a cui mi riferisco. > > :)I want ot belive(: > > > > "Lee Kelso" wrote in message > news:3A24137E.48D3A0C6@libero.it... > > Credo che sei il primo al mondo a vedere delle somiglianze tra i crop > > circles e i disegni di nazca. > > Quale sarebbero queste affinità? > > > > Belive wrote: > > > > > Tra i Cerchi riscoperti in Inghilterra e le linee > > > di Nazca noto una anotevole somiglianza. > > > Sapete dirmi se qualcuno sta facendo ricerche > > > riguardo questa somiglianza? > > > Saluti > > > > > > :)I want to belive(: > > > > -- > > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > > > > > From kelsoNOSPAM@libero.it Wed Nov 29 23:34:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cerchi e Nazca From: Lee Kelso Date: Wed, 29 Nov 2000 22:34:46 GMT Ma perchè, che ho detto di strano? era la prima volta che sentivo accomunare i disegni con i crop, punto e basta. Belive wrote: > Ma questo NG si chiama it.discussioni.ufo > o it.HO VOGLIA DI ROMPERE,TANTO HO RAGIONE IO,......ufo > Carissimo Lee Kelso, > apprezzo con interesse il tuo intevento ma gradirei che ti rivolgessi a me > con un minimo di gusto e tatto. > Se vai all'indirizzo http://web.tiscalinet.it/vb/alien/cerchi.html > e http://www.pometia.it/misteria/GerogNazca.htm > troverai alcune immagini dei cerchi a cui mi riferisco. > > :)I want ot belive(: > > "Lee Kelso" wrote in message > news:3A24137E.48D3A0C6@libero.it... > > Credo che sei il primo al mondo a vedere delle somiglianze tra i crop > > circles e i disegni di nazca. > > Quale sarebbero queste affinità? > > > > Belive wrote: > > > > > Tra i Cerchi riscoperti in Inghilterra e le linee > > > di Nazca noto una anotevole somiglianza. > > > Sapete dirmi se qualcuno sta facendo ricerche > > > riguardo questa somiglianza? > > > Saluti > > > > > > :)I want to belive(: > > > > -- > > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > > > -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From kelsoNOSPAM@libero.it Wed Nov 29 23:50:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cerchi e Nazca From: Lee Kelso Date: Wed, 29 Nov 2000 22:50:33 GMT Aggiungo una cosa: conosco anche io sia le linee di Nazca che i Crop Circles e nei siti da te segnalati non si parla di possibili somiglianze tra i due, ne dal punto di vista delle forme ne di possibili tecniche di costruzione. Lee Kelso wrote: > Ma perchè, che ho detto di strano? era la prima volta che sentivo accomunare i > disegni con i crop, punto e basta. > > Belive wrote: > > > Ma questo NG si chiama it.discussioni.ufo > > o it.HO VOGLIA DI ROMPERE,TANTO HO RAGIONE IO,......ufo > > Carissimo Lee Kelso, > > apprezzo con interesse il tuo intevento ma gradirei che ti rivolgessi a me > > con un minimo di gusto e tatto. > > Se vai all'indirizzo http://web.tiscalinet.it/vb/alien/cerchi.html > > e http://www.pometia.it/misteria/GerogNazca.htm > > troverai alcune immagini dei cerchi a cui mi riferisco. > > > > :)I want ot belive(: > > > > "Lee Kelso" wrote in message > > news:3A24137E.48D3A0C6@libero.it... > > > Credo che sei il primo al mondo a vedere delle somiglianze tra i crop > > > circles e i disegni di nazca. > > > Quale sarebbero queste affinità? > > > > > > Belive wrote: > > > > > > > Tra i Cerchi riscoperti in Inghilterra e le linee > > > > di Nazca noto una anotevole somiglianza. > > > > Sapete dirmi se qualcuno sta facendo ricerche > > > > riguardo questa somiglianza? > > > > Saluti > > > > > > > > :)I want to belive(: > > > > > > -- > > > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > > > > > > > -- > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From griecocajati@tiscalinet.it Tue Nov 28 19:37:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re:R: Riprendiamo la conversazione..., From: "Paolo Cajati" Date: Tue, 28 Nov 2000 19:37:55 +0100 >> puoi raccontare (di nuovo se l'hai già fatto) la >> storia del tuo avvistamento?!!! Sarebbe molto >> interessante > >Ribadisco anche io la mia richiesta. > >W. Cari "ragazzi" ( Lara e Wolf ), i thread "Riprendiamo la conversazione", con i vari R e Re. si sono un pò incasinati (non succederà più...) Senza aver ancora letto i msg. con la richiesta di cui sopra, questa notte (notte fonda !..) avevo risposto a Wolf sul thread "Riprendiamo la conversazione" ( senza "R" o "Re. ) con il msg. del 28/11/00 2.27 7KB ed avevo già eliminato la parte di testo superflua (comincio ad intuire già da solo certe convenienze...) Per non costringervi a fare ulteriormente riferimento all'altro thread "scetticismo", dove feci riferimento al mio avvistamento, aggiungo alla lunga descrizione fattavi questa notte due cose importanti che non avevo ripetuto , la forma dell'oggetto ed i colori che lo caratterizzavano : forma "classica" a disco volante con una luminescenza (non luce molto accesa) rossastra, e, nella parte superiore, una specie di "cupola" con una luminescenza di colore diverso, bluastra . I contorni non erano molto netti, ma alquanto sfumati. Le dimensioni , di non facile valutazione, sembravano quelle di un'auto di classe media ( 3.5-:-4.5 metri ) come diametro (che fosse discoidale appariva chiaramente nei movimenti di oscillazione che compiva mentre scendeva al suolo), mentre l'altezza complessiva sembrava circa la metà. CIAO Paolo Cajati la> > From jasmijames@iol.it Tue Nov 28 21:43:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Bagliori nel buio From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 28 Nov 2000 21:43:45 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05984.2879CD00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao a tutti Ammettiamo che gli u.f.o esistano che i loro piloti siano esseri viventi = e che abbiano intenzioni pacifiche verso la Terra e i suoi abitanti. Che interesse avrebbero a venire a darci la mano? Se ci osservano da qualche tempo (non specifichiamo quanto) sapranno benissimo che sarebbe nella nostra indole o per lo meno = nell'indole di alcuni di noi che si farebbero sicuramente avanti per = l'ccasione,farli a pezzettini e studiarli. E non ditemi di no!Non ditemi che se cadessero nelle nostre mani non ci = penserebbe qualche organismo militare ,scienziato o altro a far si che = alla fine si ritrovino a pezzetti. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05984.2879CD00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao a tutti
Ammettiamo che gli u.f.o esistano = che i loro=20 piloti siano esseri viventi e che abbiano intenzioni pacifiche verso la = Terra e=20 i suoi abitanti.
Che interesse avrebbero a venire a = darci la=20 mano?
Se ci osservano da qualche tempo (non specifichiamo=20 quanto)
sapranno benissimo che sarebbe nella nostra indole o = per lo=20 meno nell'indole di alcuni di noi che si farebbero sicuramente avanti = per=20 l'ccasione,farli a pezzettini e studiarli.
E non ditemi di no!Non ditemi che se cadessero nelle = nostre=20 mani non ci penserebbe qualche organismo militare ,scienziato o altro a = far si=20 che alla fine si ritrovino  a pezzetti.
Ciao Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05984.2879CD00-- -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From gbutifar@tiscalinet.it Tue Nov 28 22:09:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: SPARISCI SPAMMER... From: "Gianluca" Date: Tue, 28 Nov 2000 22:09:06 +0100 Allora siete tanti!! Grande divertimento? Grande soddisfazione? 30 anni di vita passati dormendo, non fa di voi una razza ben accettata dal club G! Questo, perchè non sapete distinguere fatti da parole, apparenza da essenza, endorfine da ... o feromoni H? 30 anni luce dal centro G, è una grande distanza... Siete soli, assetati di motivazione, stimoli, domande e risposte. Povere creature, davanti ad uno schermo ed una tastiera, a regalarmi il vostro tempo. Grazie! Gianluca, EDITOR, OMBRA, Lennox, e tutti gli altri vi augurano una grande carriera in questo importante ruolo rivestito. Se, invece siete disposti ad affrontare l'inimmaginabile, l'impercettibile e l'impronunciabile; risolvete questo problema: COSA MANCA IN OGNUNO DI NOI (esseri umani), CHE POTREBBE FARCI ENTRARE NEL CLUB G? Perchè non date inizio a questa cosa? Avete altro da fare? Non lamentatevi. Buona continuazione con la pineale e quel che conoscete. Soli sul pianeta, IO e VOI... Soli nel Sistema Stellare... Soli nella Galassia... Soli nell'Universo... Soli negli Universi... Soli. Cosa fare? Grazie! Gianluca Butifar Luxor One From nospam@libero.it Tue Nov 28 23:29:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SPARISCI SPAMMER... From: "Sem" Date: Tue, 28 Nov 2000 22:29:38 GMT > Soli sul pianeta, IO e VOI... Soli nel Sistema Stellare... Soli nella > Galassia... Soli nell'Universo... Soli negli Universi... Soli. Cosa fare? Sedersi il riva al Fiume ed aspettare che la corrente porti i cadaveri dei tuoi Nemici. Sem From smassimo@mail.com Wed Nov 29 15:45:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: SPARISCI SPAMMER... From: "Massimo S." Date: Wed, 29 Nov 2000 15:45:20 +0100 Gianluca wrote: > l'impronunciabile; risolvete questo problema: COSA MANCA IN OGNUNO DI NOI > (esseri umani), CHE POTREBBE FARCI ENTRARE NEL CLUB G? La coesione: Come le cellule di un organismo agiscono non per il bene della singola cellula, così noi dovremmo sentirci parte di un'unico ente e agire per l'evoluzione dell'umanità nel suo insieme. From gbutifar@tiscalinet.it Tue Nov 28 22:13:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: RISPOSTA ALLA VOSTRA ACCUSA From: "Gianluca" Date: Tue, 28 Nov 2000 22:13:38 +0100 Allora siete tanti!! Grande divertimento? Grande soddisfazione? 30 anni di vita passati dormendo, non fa di voi una razza ben accettata dal club G! Questo, perchè non sapete distinguere fatti da parole, apparenza da essenza, endorfine da ... o feromoni H? 30 anni luce dal centro G, è una grande distanza... Siete soli, assetati di motivazione, stimoli, domande e risposte. Povere creature, davanti ad uno schermo ed una tastiera, a regalarmi il vostro tempo. Grazie! Gianluca, EDITOR, OMBRA, Lennox, e tutti gli altri vi augurano una grande carriera in questo importante ruolo rivestito. Se, invece siete disposti ad affrontare l'inimmaginabile, l'impercettibile e l'impronunciabile; risolvete questo problema: COSA MANCA IN OGNUNO DI NOI (esseri umani), CHE POTREBBE FARCI ENTRARE NEL CLUB G? Perchè non date inizio a questa cosa? Avete altro da fare? Non lamentatevi. Buona continuazione con la pineale e quel che conoscete. Soli sul pianeta, IO e VOI... Soli nel Sistema Stellare... Soli nella Galassia... Soli nell'Universo... Soli negli Universi... Soli. Cosa fare? Grazie! Gianluca Butifar Luxor One From Whitelephant@inwind.it Tue Nov 28 22:34:20 2000 Newsgroups: it.cultura.filosofia,it.discussioni.ufo,it.istruzione.universita Subject: CERCHIAMO COLLABORATORI.... From: "W.E." Date: Tue, 28 Nov 2000 22:34:20 +0100 Cerchiamo collaboratori per rivista on-line!!!!! From alexlue@tin.it Tue Nov 28 22:47:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovo iscritto From: "Alessandro Lue'" Date: Tue, 28 Nov 2000 22:47:57 +0100 Mando questo messaggio di prova (e ne approfitto per mandare anche i miei saluti a tutti i membri del Newsgroup!!!). Ciao Alessandro From marco@supereva.it Wed Nov 29 00:05:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: VERGOGNA!!!! From: "marco" Date: Wed, 29 Nov 2000 00:05:26 +0100 Scusate lo sfogo ma non posso proprio stare zitto a vedere questo scempio in TV! Mi ero riproposto di non guardare più Maurizio Costanzo.. ma ahimè il telecomando ha anche il tasto N°5 e per errore prima o poi ci si passa... mentre sto scrivendo al M.C.S., proprio quel programma "serio" con tanti bei scienziati di fama mondiale la sig.ra Rosemary Altea sta prendendo per il c... noi altri spettatori e dei poveri partecipanti allo show. Il tono assolutamente compito (direi da funerale) di Costanzo e della serata in generale dà un' aurea di assoluta serietà alla trasmissione, mentre noi sappiamo benissimo che l'Altea sappiamo è una contaballe clamorosa!!! Non mi permetto di giudicare gli altri partecipanti alla trasmissione, mi sembrano persone serie e posso anche credere alle loro esperienza.. MA L'ALTEA NO!!! Perdiana perchè lei deve avere diritto ad una trasmissione seria senza il geologo-scettico di turno, la valletta acefala e il comico maleducato che interrompe di continuo la trasmissione.. mentre noi.. beh sappiamo benissimo come va sempre a finire!!! Popolo insorgi (un'altra volta?) contro il M.C.S.!!! Il nauseato Marco Peruzzi -- Marco Peruzzi marco@supereva.it http://guide.supereva.it/scienze/ufologia From clapao@libero.it Wed Nov 29 01:25:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: VERGOGNA!!!! From: "Terminator" Date: Wed, 29 Nov 2000 00:25:21 GMT marco wrote in message wRWU5.26004$%j3.239315@news6.giganews.com... > Scusate lo sfogo ma non posso proprio stare zitto a vedere questo scempio in > TV! > Popolo insorgi (un'altra volta?) contro il M.C.S.!!! > Il nauseato Marco Peruzzi Già fatto (ho inviato giorni fa un fax di protesta per l' ultima puntata incentrata sull' ufologia) e lo farò ancora. Spero proprio di non essere l' unico. Bye Terminator From mr.wol@tiscalinet.it Wed Nov 29 02:14:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono felice!! From: "Mr.wol" Date: 29 Nov 2000 02:14:46 +0100 "Salve a tutti, sono felice di comunicare in questo NG! Grazie di esistere amici miei! Se volete darmi un consiglio su cosa leggere e sapere, sarei contentissimo!" Mr.Wol From mr.wol@tiscalinet.it Wed Nov 29 02:16:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Sono felice! From: "Mr.Wol" Date: 29 Nov 2000 02:16:16 +0100 "Salve a tutti, sono felice di comunicare in questo NG! Grazie di esistere amici miei! Se volete darmi un consiglio su cosa leggere e sapere, sarei contentissimo!" Mr.Wol From mmarasi@tin.it Wed Nov 29 05:04:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Sono felice! From: "Massimo Marasi" Date: Wed, 29 Nov 2000 03:04:47 -0100 Beato Te!! From regae@unbounded.com Wed Nov 29 10:39:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Lavatrici spaziali From: "Regae" Date: Wed, 29 Nov 2000 09:39:34 GMT Ciao! Sicuramente hai ragione tu, ho scritto solo basandomi su quanto visto nel film Apollo 13, non conosco i parametri delle missioni Apollo ne di altre di quel periodo oganizzate dall'ente spaziale americano o russo. Quello che volevo far osservare con il mio post è che, per quanto evolute per l'epoca, le tecnologie usate per andare sulla luna sono state talmente surclassate dalle nuove scoperte scientifiche da divenire museali. L'elettronica contenuta nell'Apollo 13, sempre IMHO, al giorno d'oggi potrebbe essere raccolta in una borsa da viaggio. Regae From leonardo.tabocchini@nokia.com Wed Nov 29 14:03:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Autopsie di alieni From: Leonardo Tabocchini Date: Wed, 29 Nov 2000 13:03:48 GMT Salve ancora a tutti Se avete dei dubbi sulle autopsie degli alieni brillantemente iolmate da cineoperatori degni di Hollywood date un'occhiata qui http://www.trudang.com/autopsy.html ciaociao L. From zsi@libero.it Wed Nov 29 14:36:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: VERGOGNA!!!! From: "XymE" Date: Wed, 29 Nov 2000 13:36:31 GMT se mi date il numero mi agrego a voi... "Terminator" ha scritto nel messaggio news:R1YU5.2856$tS2.116134@news.infostrada.it... > > marco wrote in message > wRWU5.26004$%j3.239315@news6.giganews.com... > > Scusate lo sfogo ma non posso proprio stare zitto a vedere questo scempio > in > > TV! > > Popolo insorgi (un'altra volta?) contro il M.C.S.!!! > > Il nauseato Marco Peruzzi > > > Già fatto (ho inviato giorni fa un fax di protesta per l' ultima puntata > incentrata sull' ufologia) e lo farò ancora. Spero proprio di non essere l' > unico. > > Bye > Terminator > > From marco@sconti.it Wed Nov 29 14:44:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: indirizzo M.C.S. From: "marco sconti" Date: Wed, 29 Nov 2000 14:44:08 +0100 Ok.. a grande richiesta lo riposto! :-))) MAURIZIO COSTANZO SHOW INDIRIZZO Via Silvio Pellico, 16 - 00100 Roma TELEFONO 06/374901 FAX 06/37352194 From sklapanje@XXXlibero.it Wed Nov 29 16:07:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: alba From: "Sklapanje" Date: Wed, 29 Nov 2000 15:07:34 GMT il mio lavoro si svolge a turni in questo periodo sto lavorando dalle 06.00 alle 14.00 lunedi verso le 06.30 scorgo un'enorme lingua rossa come il fuoco levarsi lentissimamente ad ogni minuto il cielo cambiava colori e sfumature mai visto niente di cosi meraviglioso non poteva di sicuro....essere solo l'alba *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 10:29:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: alba From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 09:29:28 GMT Sklapanje wrote: > il mio lavoro si svolge a turni > in questo periodo sto lavorando > dalle 06.00 alle 14.00 > lunedi verso le 06.30 scorgo un'enorme > lingua rossa come il fuoco levarsi lentissimamente > ad ogni minuto il cielo cambiava colori e sfumature > mai visto niente di cosi meraviglioso > non poteva di sicuro....essere solo l'alba Ti consiglio di mettere più tabacco in quello che fumi. > > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* From ellecroft68@yahoo.com Wed Nov 29 18:24:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: VERGOGNA! From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 29 Nov 2000 18:24:26 +0100 Bene Marco, anch'io ho visto la puntata di ieri, e stavo giusto riflettendo sulla disparità di trattamento riservata agli ufologi (da una parte) e a quelli che *vedono la gente morta*, la Altea in particolare (dall'altra). Perchè ciò avviene? Risultato delle mie riflessioni: 1) la Altea è supportata da un colosso editoriale non indifferente, la Mondadori( che pubblica i suoi libretti in Itali) per la quale Costanzo ha un rapporto di puro servilismo 2) l'audience alle stelle, quando c'è la Altea 3) il fatto che si parli di morti, di trapassati, non si trova (e non si vuol trovare) un aggancio risibile per questi argomenti (Perchè non c'erano Panariello, Vergassola, Pieraccioni e Ceccherini?), per il semplice fatto che il teatro ieri era pieno SOLO di queste persone convertite all'Alteismo: se qualcuno avesse obiettato una qualsiasi cosa, l'avrebbero linciato seduta stante. Ma perchè non c'era un simpatico esponente del Cicap, l'highlander Ferluga o un geologo del CNR? Forse la Altea ha posto come condizione di non avere rompiscatole tra i piedi, dopo l'ultima volta? A parte questo, sono rimasta semplicemente affascinata dalla vacuità delle affermazioni della Altea, dalle cose vaghe e evanescenti che diceva davanti alla folla implorante -un'ottima anchor woman (per certi versi). Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From greats@libero.it Wed Nov 29 20:11:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: VERGOGNA! From: greats@libero.it ("Davide") Date: 29 Nov 2000 20:11:08 +0100 Mi hai letto nel pensiero....ho pensato esattamente a gran parte delle cose che Tu hai qui "impeccabilmente" descritto con dovizia di particolari e di riferimenti...ti vedrei bene in qualità di Giornalista.....complimenti anche per l'alto contenuto di comprensibilità dialettica del Tuo Scritto....................oltretutto quella "donna" mi è anche tremendamente "antipatica". Ciao, ing. Davide M. (Nasa Team Seti@home) http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_9029.html -- Posted from smtp5.libero.it [193.70.192.55] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From jasmijames@iol.it Wed Nov 29 18:32:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: alba From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 29 Nov 2000 18:32:02 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05A32.846BDD20 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Skalpanje *non =E8 mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* mi spieghersti questa frase? grazie Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05A32.846BDD20 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Skalpanje
 

*non è mai troppo tardi = per avere=20 un'infanzia felice*
mi spieghersti questa = frase?
grazie = Jasmine
 
------=_NextPart_000_0004_01C05A32.846BDD20-- -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From mrwolf@libero.it Wed Nov 29 20:24:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: SPARISCI SPAMMER... From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 29 Nov 2000 19:24:19 GMT Taci spammer From mrwolf@libero.it Wed Nov 29 20:42:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Lavatrici spaziali From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 29 Nov 2000 19:42:35 GMT Regae: > Sicuramente hai ragione tu, ho scritto solo basandomi su quanto visto nel > film Apollo 13, non conosco i parametri delle missioni Apollo ne di altre di > quel periodo oganizzate dall'ente spaziale americano o russo. Apollo 13 rende abbastanza l'idea delle operazioni svolte durante la missione, anche se in alcune parti e' un po' romanzato. Il punto fondamentale e' che il vero sistema di guida della navicella era a terra ed era gestito da dei mainframe enormi, in cui risultati venivano passati ai computer dell'Apollo gia' pronti per l'uso, per cui la scarsa potenza elaborativa a bordo delle navicelle era piu' che sufficiente a svolgere le operazioni previste. > Quello che volevo far osservare con il mio post è che, per quanto evolute > per l'epoca, le tecnologie usate per andare sulla luna sono state talmente > surclassate dalle nuove scoperte scientifiche da divenire museali. Assolutamente vero: anche se i sistemi dell'Apollo erano comunque anni avanti allo standard dell'epoca, e sopratutto furono le scoperte e le implementazioni derivate dalla necessita' di avere un sistema computerizzato di navigazione che diedero il via alla rivoluzione informatica i cui frutti vediamo ora. > L'elettronica contenuta nell'Apollo 13, sempre IMHO, al giorno d'oggi > potrebbe essere raccolta in una borsa da viaggio. Vero, ma il sistema Apollo, come dicevo era molto piu' complesso ed articolato del singolo computer sul LEM. ciao, W. From pc9@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:03:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc9 - notte magica From: "aloa" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:03:36 +0100 Bagliori nel buio, illuminarono la mia fantasia. Meraviglia !! Non sapevo cosa pensare. From pc7@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:04:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc7 From: "bob" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:04:58 +0100 esistono gli Ufo l'ha detto jmmi Carter From pc7@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:07:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc7 From: "bob" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:07:28 +0100 Esistono gli UFO From pc8@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:07:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc8 ci credo From: "pippone" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:07:34 +0100 cip crede all'esistenza di altri mondi, ciop è un po' scettica. From pc2@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:07:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc2pensierodellasera From: "qwqw" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:07:59 +0100 crederci oppure no, che differenza fa? From pc1@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:08:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc1 ufato From: "al" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:08:17 +0100 SONO UFATO!!! From pc6@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:09:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc6.ufologia From: "mago merlino" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:09:06 +0100 a pordenone è stato avvistato un grosso ufo con nove zampe From pc3@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:09:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc3 questa,è come la penso io, From: "qwerty" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:09:48 +0100 ma dove li avete visti e quando? From pc4@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:10:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc4 zoncolan From: "tytty" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:10:26 +0100 Ragazzi, ho fatto in bici la salita dello Zoncolan, e vi giuro che ... ... nemmeno a metà strada ... (la pendenza era del 20 %) beh, mi è parso proprio di vedere ... ... GLI U.F.O. !! From pc5@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:10:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc5 avvistamento From: "nereo" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:10:50 +0100 Io non ci credo, però non metterei la mano sul fuoco. From pc7@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:13:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: pc9 - notte magica From: "bob" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:13:45 +0100 che poesia aloa wrote in message 3a256328$1_1@nnrpsrv.unisource.it... > Bagliori nel buio, illuminarono la mia fantasia. > Meraviglia !! > Non sapevo cosa pensare. > > From pc9@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:19:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: pc4 zoncolan From: "aloa" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:19:54 +0100 Immettere ENERGIE in quantità adeguata e così gli UFO scompaiono . Ciao e Buon divertimento magamagò tytty wrote in message 3a2563b8_4@nnrpsrv.unisource.it... > Ragazzi, ho fatto in bici la salita dello Zoncolan, e vi giuro che ... > > ... nemmeno a metà strada ... > (la pendenza era del 20 %) > > beh, mi è parso proprio di vedere ... > > ... GLI U.F.O. !! > > > From pc9@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:21:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: pc7 From: "aloa" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:21:32 +0100 e così non lo hanno eletto!!!!! aaaahhhhh bob wrote in message 3a25631b_2@nnrpsrv.unisource.it... > esistono gli Ufo l'ha detto jmmi Carter > > From pc5@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:23:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: pc4 zoncolan From: "nereo" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:23:12 +0100 Si trattava evidentemente di un orso avvinazzato. Oppure lo eri tu. tytty wrote in message 3a2563b8_4@nnrpsrv.unisource.it... > Ragazzi, ho fatto in bici la salita dello Zoncolan, e vi giuro che ... > > ... nemmeno a metà strada ... > (la pendenza era del 20 %) > > beh, mi è parso proprio di vedere ... > > ... GLI U.F.O. !! > > > From pc6@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:24:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pc.ufo stufo From: "mago merlino" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:24:56 +0100 anche gli ufo snon stanchi di viaggiare su internet From pc1@enaip.fvg.it Wed Nov 29 21:25:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: barbagianni!!! From: "al" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:25:34 +0100 SIETE TUTTI DEI BARBAGIANNI!!! From spoutfrankspam@libero.it Thu Nov 30 22:37:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: barbagianni!!! From: "Frank Spike" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:37:30 GMT al ha scritto: > SIETE TUTTI DEI BARBAGIANNI!!! Ci sono migliaia di altri NG più adatti a te, scoprine uno al giorno, e poi ritorna. From tettamanti@micanet.net Wed Nov 29 21:33:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: alba From: "Jeck" Date: Wed, 29 Nov 2000 20:33:57 GMT Sklapanje wrote in message WY8V5.5323$tS2.189776@news.infostrada.it... > il mio lavoro si svolge a turni > in questo periodo sto lavorando > dalle 06.00 alle 14.00 > lunedi verso le 06.30 scorgo un'enorme > lingua rossa come il fuoco levarsi lentissimamente > ad ogni minuto il cielo cambiava colori e sfumature > mai visto niente di cosi meraviglioso > non poteva di sicuro....essere solo l'alba Abiti ai piedi dell'Etna? :-) Scusa ma, leggendo "meraviglioso"- "enorme lingua rossa" "come il fuoco levarsi" ho collegato il tutto ad una "alba mattutina catanese". Non male come inizio di settimana. C'era qualche collega di lavoro con te , che ha visto anche lui ? Ciao Jeck > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* > > From griecocajati@tiscalinet.it Wed Nov 29 21:37:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Paolo Cajati" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:37:55 +0100 Ciao a tutti, come anticipatovi nei miei messaggi precedenti, vi descrivo l'avvistamento ufo avvenuto sul piazzale di parcheggio auto dei dipendenti dello stabilimento Alfa Romeo Auto di Pomigliano d'Arco (NA) nell'inverno '72-:-'73 (potrei sbagliare l'anno, cmq il fatto avvenne proprio qualche giorno prima di un colossale " flap " che interessò tutta la Campania, con numerosi avvistamenti anche da parte delle forze dell'ordine e che furono ampiamente riportati dalla stampa locale ; dell'avvistamento in oggetto, invece, non se ne parlò sulla stampa ) Non ho assistito personalmente all'evento, perché questo avvenne alle ore 5.50 circa del mattino, in concomitanza con l'ingresso degli operai del primo turno di lavoro di produzione, mentre l'orario del personale tecnico ed amministrativo parte dalle ore 8.30 . L'avvistamento, però, mi fu descritto con dovizia di particolari da un vigilante presente al fatto, persona attendibilissima e degna di fede, ed inoltre esperta ed appassionata di aereonautica ( lo incontrai una volta con in mano una rivista del settore, "Ali Nuove" che io ben conoscevo, scoprendo così la sua passione e competenza in fatto di aerei ) . I particolari mi furono poi confermati da un secondo vigilante che si trovava anch'egli presente, ed ulteriormente descritti da numerosi operai testimoni del fatto ( all'epoca feci una mia piccola inchiesta personale, per me quella fu la prima esperienza a diretto contatto con testimoni oculari ). Fatta questa necessaria premessa, veniamo ai fatti : Era ancora praticamente buio, stava appena cominciando ad albeggiare, ed alcuni operai che avevano appena parcheggiata la propria auto sul piazzale, vedono uno strano oggetto luminoso di colore bianco a forma di cono che discende lentamente dalla direzione di monte Somma (l'antico cratere del Vesuvio che affaccia su Pomigliano ). Si forma un gruppetto di persone, attirate dai gesti dei primi osservatori che indicano il cielo, ed anche i due vigilanti dell'ingresso escono dalla garitta per vedere di che si tratta . Nel frattempo l'oggetto continua a scendere di quota, portandosi, in assoluto silenzio, al di sopra del piazzale. Poi, all'improvviso, dalla "base" circolare del "cono", esce un intenso fascio luminoso che si proietta sulle auto parcheggiate, con grande sorpresa degli astanti, Il secondo vigilante non regge all'emozione, corre a chiudersi nella garitta. e mette in funzione la ricetrasmittente per comunicare con la centrale, ma senza risultato...Il primo vigilante, invece, appassionato di aerei qual'è, cerca di approfondire l'osservazione. L'oggetto, quindi, dopo aver illuminato per qualche secondo ancora auto e piazzale spostandosi sempre lentamente, riprende quota a velocità indescrivibile, sparendo con un guizzo improvviso alla vista. Subito dopo la ricetrasmittente andata in "black out" riprende a funzionare, gli operai, testimoni ancora increduli, si affrettano all'ingresso per non marcare in ritardo il cartellino. Se adesso i soliti scettici mi vengono a dire che TUTTE le persone presenti hanno avuto le visioni, o che quello era un modello nuovo (quasi trent'anni fà...) di elicottero supersilenzioso dotato di proiettore e truccato da cono a testa in giù, parola mia faccio loro mangiare la tastiera del computer..:-)... Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!..... Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa : è la paura dell'ignoto che vi paralizza il cervello!!!!!! Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a faccia con l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi ( ed anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!..... CIAO Paolo Cajati From steveykk@libero.it Wed Nov 29 22:07:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: E se gli UFO .... From: "Stefano" Date: Wed, 29 Nov 2000 21:07:53 GMT Salve a tutti .... Premessa ......30 anni fa ( circa ), l'uomo, mise per la prima volta il proprio piede sul suolo lunare. A pensarci ora, sembra quasi una cosa da preistoria dell'astronautica ...non è vero ? eppure, se avessimo raccontato un fatto del genere agli inizi del'900 ...saremmo stati presi per pazzi ..non è forse vero anche questo ? ... Allora mi chiedo:" Dove sara' arrivata la nostra tecnologia tra 1000 - 2000 - 10.000 - 100.000 anni ( o anche piu' ), sperando che la nostra civilta' riesca a sopravvivere ? "...viaggeremo nel tempo ? ... a pensarci ora sembra una cosa da pazzi, sembra una cosa tanto assurda quanto poteva sembrare assurda l'idea di andare sulla luna soltanto agli inizi del secolo. .... chiusa la premessa. Ma da dove vengono gli UFO ? ... sono in molti a sostenere che gli Ufo arrivino da mondo lontanissimi, e che si sobbarchino viaggi allucinanti di centinaia o migliaia di anni luce ( spero abbiano una fonte energentica alternativa al petrolio ...con quello che costa oggi ...sai che spesa !? :-)), per venire fin qui', scattare due foto, prendersi il campioncino di terra, portarsi via qualche animaletto, e ritornarsene a casa ....mah !!?? .... sara' possibile una cosa del genere ?? ... soprattutto, sara' mai possibile che continuino a venire qui' da millenni, senza mai presentarsi o cercando di recare il minor disturbo possibile ?? .. mamma mia che educazione !! e se gli UFO arrivassero da mondi lontanissimi, ma non distanti da noi in termini di spazio, ma distanti da noi in termini di tempo ?? ... e se a pilotare gli UFo non ci fossero i famigerati omini verdi, ma esseri umani, del pianeta terra, ma provenienti dal nostro futuro ?? ...insomma, e se gli UFO fossero, anzicchè delle astronavi, delle macchine del tempo ?? ... forse, sono soltanto i nostri pro-nipoti che ritornano al loro passato ..... se ne saranno andati a vedere come costruivano le piramidi gli egizi, saranno andati a vedere come se la passavano i Maya, avranno fatto un salto alla loro e alla nostra preistoria, e gironzolano oggi piu' che mai nel nostro tempo ..... chissa' !? forse per capire qualcosa di particolare del nostro tempo, del resto (forse sara' una mia personalissima impressione), ma sembra che il nostro tempo, sia la culla di molti cambiamenti importanti della futura storia dell'uomo. Forse è per questo motivo che i nostri " omini verdi " non si sono mai fatti vedere, e sembra non ne abbiano nessuna intenzione ...del resto, se gli "omini verdi " fossero effettivamente i nostri pro-nipoti, essi, non potrebbero interaggire direttamente con il loro passato, perchè ogni mutamento del loro passato potrebbe influenzare il loro tempo, il loro presente, cioè il nostro futuro. Adesso che ho sparato queste cazzate lapidatemi pure ........ :" Chi non ha mai sparato cazzate piu' grosse di questa ....scagli la prima pietra " CIAO A TUTTI rispondetemi pero' !! ....voglio sapere che cosa ne pensate From smassimo@mail.com Thu Nov 30 09:45:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Massimo S." Date: Thu, 30 Nov 2000 09:45:33 +0100 Stefano wrote: > Adesso che ho sparato queste cazzate lapidatemi pure ........ :" Chi non ha > mai sparato cazzate piu' grosse di questa ....scagli la prima pietra " > > CIAO A TUTTI > rispondetemi pero' !! ....voglio sapere che cosa ne pensate Non è la prima volta che sento questa ipotesi, per me è verosimile. Potrebbe spiegare gli OOPArts ovvero gli oggetti trovati nel passato che sembrano il prodotto di una tecnologia avanzatissima. Ciao From spoutfrankspam@libero.it Thu Nov 30 22:37:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Frank Spike" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:37:31 GMT Stefano ha scritto: > Salve a tutti ....Premessa ......30 anni fa ( circa ), l'uomo, > mise per la prima volta il proprio piede sul suolo lunare. > A pensarci ora, sembra quasi una cosa da preistoria > dell'astronautica ... > ........... Ti consiglio di leggere "Dal Big Bang ai Buchi Neri" di Stephen Hawking, dove al capitolo 9 spiega le tre frecce del tempo: 1)freccia termodinamica, la direzione del tempo in cui aumenta il disordine. 2)freccia cosmologica, la direzione del tempo in cui l'universo si espande anzichè contrarsi. 3)freccia psicologica, la direzione del tempo in cui ricordiamo il passato e non il futuro. Il discorso è un pò lungo da scrivere, ma tende a dimostrare che invertendo le frecce la vita non sarebbe possibile. Ciao, Frank. From kelsoNOSPAM@libero.it Fri Dec 01 00:54:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: Lee Kelso Date: Thu, 30 Nov 2000 23:54:04 GMT ce l'ho anch'io quel libro (con cassetta allegata!), però sapevo che Hawkings aveva cambiato idea e ultimamente si dichiarava possibilista sul viaggio a ritroso nel tempo. Frank Spike wrote: > Stefano ha scritto: > > > Salve a tutti ....Premessa ......30 anni fa ( circa ), l'uomo, > > mise per la prima volta il proprio piede sul suolo lunare. > > A pensarci ora, sembra quasi una cosa da preistoria > > dell'astronautica ... > > ........... > > Ti consiglio di leggere "Dal Big Bang ai Buchi Neri" di > Stephen Hawking, dove al capitolo 9 spiega le tre frecce > del tempo: 1)freccia termodinamica, la direzione del tempo > in cui aumenta il disordine. 2)freccia cosmologica, la > direzione del tempo in cui l'universo si espande anzichè > contrarsi. 3)freccia psicologica, la direzione del tempo in > cui ricordiamo il passato e non il futuro. > Il discorso è un pò lungo da scrivere, ma tende a dimostrare > che invertendo le frecce la vita non sarebbe possibile. > > Ciao, Frank. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From spoutfrankspam@libero.it Fri Dec 01 21:51:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Frank Spike" Date: Fri, 01 Dec 2000 20:51:36 GMT Lee Kelso ha scritto: > ce l'ho anch'io quel libro (con cassetta allegata!), però > sapevo che Hawkings aveva cambiato idea e ultimamente > si dichiarava possibilista sul viaggio a ritroso nel tempo Può essere benissimo, il libro è del '88 e avrà di sicuro nuove vedute che cercherò di scoprire. Ciao, Frank. From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:02:03 2000 To: Stefano , Stefano Pasini Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:02:03 +0100 Ciao Stefano, io sono Astrèla e sono raeliana. La mia religione combatte la teoria dell'evoluzione proponendo il creazionismo scientifico, quindi non ho la benchè minima difficoltà a credere agki ufo. Ecco la mia opinione... Circa 25000 anni fa gli Elohim scoprirono il pianeta Terra rendendolo abitabile e creando ogni forma di vita, e l'uomo a loro immagine e somiglianza, grazie alla loro perfetta padronanza (che tra poco raggiungeremo anche noi) dell'ingegneria genetica e del dna. Elohim in ebraico significa "quelli che sono venuti dal cielo" ed è plurale. Nel testo biblico originale è stato poi sostituito erroneamente dal termine "dio". Ogni epoca ha avuto i suoi messaggeri che hanno dato vita alle grandi religioni del passato (Buddha, Mosè, Maometto, Gesù, ecc) con l'unico reale scopo di ricordare le nostre origini e diffondere il Messaggiod'amore degli Elohim, i nostri creatori. Ora che siamo in piena era scientifica (era dell'apocallisse, apocalypsis dal greco rivelazione) abbiamo la piena cosciente possibilità di tralasciare il credere ciecamente a favore del capire. Per questo gli Elohim hanno inviato il loro ultimo amato messaggero( il nuovo messia tanto citato e atteso nella bibbia) Rael, per diffondere il loro Messaggio e costruire un'ambasciata dove torneranno ufficialmente per incontrarci.... www.rael.org Baci, Astrèla. Stefano ha scritto: > Salve a tutti .... > Premessa ......30 anni fa ( circa ), l'uomo, mise per la prima volta il > proprio piede sul suolo lunare. A pensarci ora, sembra quasi una cosa da > preistoria dell'astronautica ...non è vero ? eppure, se avessimo raccontato > un fatto del genere agli inizi del'900 ...saremmo stati presi per pazzi > ..non è forse vero anche questo ? ... Allora mi chiedo:" Dove sara' arrivata > la nostra tecnologia tra 1000 - 2000 - 10.000 - 100.000 anni ( o anche > piu' ), sperando che la nostra civilta' riesca a sopravvivere ? > "...viaggeremo nel tempo ? ... a pensarci ora sembra una cosa da pazzi, > sembra una cosa tanto assurda quanto poteva sembrare assurda l'idea di > andare sulla luna soltanto agli inizi del secolo. .... chiusa la premessa. > Ma da dove vengono gli UFO ? ... sono in molti a sostenere che gli Ufo > arrivino da mondo lontanissimi, e che si sobbarchino viaggi allucinanti di > centinaia o migliaia di anni luce ( spero abbiano una fonte energentica > alternativa al petrolio ...con quello che costa oggi ...sai che spesa !? > :-)), per venire fin qui', scattare due foto, prendersi il campioncino di > terra, portarsi via qualche animaletto, e ritornarsene a casa ....mah !!?? > .... sara' possibile una cosa del genere ?? ... soprattutto, sara' mai > possibile che continuino a venire qui' da millenni, senza mai presentarsi o > cercando di recare il minor disturbo possibile ?? .. mamma mia che > educazione !! e se gli UFO arrivassero da mondi lontanissimi, ma non > distanti da noi in termini di spazio, ma distanti da noi in termini di tempo > ?? ... e se a pilotare gli UFo non ci fossero i famigerati omini verdi, ma > esseri umani, del pianeta terra, ma provenienti dal nostro futuro ?? > ...insomma, e se gli UFO fossero, anzicchè delle astronavi, delle macchine > del tempo ?? ... forse, sono soltanto i nostri pro-nipoti che ritornano al > loro passato ..... se ne saranno andati a vedere come costruivano le > piramidi gli egizi, saranno andati a vedere come se la passavano i Maya, > avranno fatto un salto alla loro e alla nostra preistoria, e gironzolano > oggi piu' che mai nel nostro tempo ..... chissa' !? forse per capire > qualcosa di particolare del nostro tempo, del resto (forse sara' una mia > personalissima impressione), ma sembra che il nostro tempo, sia la culla di > molti cambiamenti importanti della futura storia dell'uomo. > Forse è per questo motivo che i nostri " omini verdi " non si sono mai fatti > vedere, e sembra non ne abbiano nessuna intenzione ...del resto, se gli > "omini verdi " fossero effettivamente i nostri pro-nipoti, essi, non > potrebbero interaggire direttamente con il loro passato, perchè ogni > mutamento del loro passato potrebbe influenzare il loro tempo, il loro > presente, cioè il nostro futuro. > Adesso che ho sparato queste cazzate lapidatemi pure ........ :" Chi non ha > mai sparato cazzate piu' grosse di questa ....scagli la prima pietra " > > CIAO A TUTTI > rispondetemi pero' !! ....voglio sapere che cosa ne pensate -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From gisto@freemail.it Mon Dec 18 15:57:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Gisto" Date: Mon, 18 Dec 2000 14:57:59 GMT scusa astrela ma mi scappi sempre e un ti becco mai per rispondimi, ora ti trovo qua su discussioni ufo, la domanda e' sempre la stessa, te li fai i pompini? per me e' importante perche' altrimenti mica mi ci iscrivo alla religione raeliana. Ciao Gisto p.s a poppe e culo come stai? "Astrèla" ha scritto nel messaggio news:3A3989AB.77705FE1@inwind.it... > Ciao Stefano, io sono Astrèla e sono raeliana. La mia religione combatte la From astrela@inwind.it Tue Dec 19 15:23:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 15:23:31 +0100 Non credo che le mie misure e le mie pratiche sessuali possano essere le fondamenta di una cultura del capire. E' vero che la mia religione parla di libertà sessuale, ma non è da intendersi come una setta dove non ci sia il rispetto degli altri. La fedeltà non è ne una moda, ne un valore perso. E' una scelta individuale......... Resta di fatto che con questi presupposti di partenza dubito che ti interessi la nostra filosofia! Baci, Astrèla Gisto ha scritto: > scusa astrela ma mi scappi sempre e un ti becco mai per rispondimi, la > domanda e' sempre la stessa, te li fai i pompini? > > Ciao Gisto > > p.s a poppe e culo come stai? > > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From gisto@freemail.it Tue Dec 19 19:19:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Gisto" Date: Tue, 19 Dec 2000 18:19:39 GMT Guarda dipende dai punti di vista, io penso che potrebbe essere un buon punto di partenza cara Astrela. E poi io non ho mai nominato la mancanza di rispetto per gli altri, anzi ti garantisco che avrei un grande rispetto per te. Quindi se per te questo non e' un problema passiamo al secondo punto che mi interessava discutere con te. Io sarei interessato alla vostra religione perche' non mi sento totalmente appagato dalle altre che ho studiato pero' c'e' qualcosa che mi frena, in particolare, sara' mica che volete dei soldi ? No perche' io sono povero e non posso certo permettermi di pagare il nucleo religioso di cui faccio parte dato che spesso non ho neanche i soldi per finire il mese .... fammi sapere Gisto "Astrèla" ha scritto nel messaggio news:3A3F6F63.AFB12BDC@inwind.it... > Non credo che le mie misure e le mie pratiche sessuali possano essere le > fondamenta di una cultura del capire. E' vero che la mia religione parla di > libertà sessuale, ma non è da intendersi come una setta dove non ci sia il > rispetto degli altri. La fedeltà non è ne una moda, ne un valore perso. E' una > scelta individuale......... > Resta di fatto che con questi presupposti di partenza dubito che ti interessi > la nostra filosofia! > Baci, Astrèla From degiann@tin.it Tue Dec 19 19:54:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 19 Dec 2000 18:54:01 GMT "Gisto" wrote in message news:VEN%5.108984$IP1.3660305@news1.giganews.com... <.............> > Io sarei interessato alla vostra religione perche' non mi sento totalmente > appagato dalle altre che ho studiato pero' c'e' qualcosa che mi frena, in > particolare, sara' mica che volete dei soldi ? No perche' io sono povero e > non posso certo permettermi di pagare il nucleo religioso di cui faccio > parte dato che spesso non ho neanche i soldi per finire il mese .... > > fammi sapere > > Gisto Rossi: Se non ci vogliono soldi mi associo anche io. Ciao. Massimo Rossi From gisto@freemail.it Wed Dec 20 09:29:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Gisto" Date: Wed, 20 Dec 2000 08:29:24 GMT Eh no invece mi sono informato e vogliono il 3% dei tuoi introiti annuali (col cazzo) per diventare socio nazionale e il 7% (col cazzo *2) per diventare socio internazionale. Eh cara astrela mi avete sinceramente deluso.... Ah se sei disoccupato te la cavi con 100.000 gisto affranto > > Rossi: > > Se non ci vogliono soldi mi associo anche io. > Ciao. > > Massimo Rossi > > From astrela@inwind.it Wed Dec 20 16:45:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 16:45:22 +0100 Tu stai parlando di chi è nelle Strutture, non di simpatizzanti o membri non attivi. Prima di dire che ti ho delusa... informati bene!!! Astrèla. Gisto ha scritto: invece mi sono informato e vogliono il 3% dei tuoi introiti annuali(col cazzo) per diventare socio nazionale e il 7% (col cazzo *2) perdiventare socio internazionale. Eh cara astrela mi avete sinceramente deluso.... Ah se sei disoccupato te la cavi con 100.000 From degiann@tin.it Wed Dec 20 17:29:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 16:29:29 GMT "Gisto" wrote in message news:E5_%5.113727$IP1.3755730@news1.giganews.com... > Eh no invece mi sono informato e vogliono il 3% dei tuoi introiti annuali > (col cazzo) per diventare socio nazionale e il 7% (col cazzo *2) per > diventare socio internazionale. > Eh cara astrela mi avete sinceramente deluso.... > > Ah se sei disoccupato te la cavi con 100.000 > > gisto affranto Rossi: Vabbeh puoi sempre fare il simpatizzante e partecipare ugualmente alle loro riunioni e seminari ;-) Ciao. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Wed Dec 20 02:18:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 02:18:24 +0100 Gisto ha scritto: > Io sarei interessato alla vostra religione perche' non mi sento totalmente > appagato dalle altre che ho studiato pero' c'e' qualcosa che mi frena, in > particolare, sara' mica che volete dei soldi ? No perche' io sono povero e > non posso certo permettermi di pagare il nucleo religioso di cui faccio > parte dato che spesso non ho neanche i soldi per finire il mese .... > Gisto Se ti può consolare io sono disoccupata, quindi se ci volessero soldi sarei io la prima a non poterne far parte.... Baci, Astrèla From degiann@tin.it Sat Dec 23 05:40:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Massimo Rossi" Date: Sat, 23 Dec 2000 04:40:34 GMT "Astrèla" wrote in message news:3A4008DF.7277F3AD@inwind.it... > Se ti può consolare io sono disoccupata, quindi se ci volessero soldi sarei io > la prima a non poterne far parte.... > Baci, Astrèla Rossi: Ma in compenso ti hanno vincolato tutti gli eventuali introiti futuri. sai, visto che tanto devono sparire ... a che ti servono? No, scherzo ;-) Ciao! Massimo Rossi P.S.: Visto che siete tanto sicuri che i soldi spariranno dalla circolazione entro il 2035, perchè non vi impegnate a darli tutti a me e a Gisto per tale scadenza? Stefano, non ti preoccupare di cosa me ne faccio, diciamo che mi piace collezionarli ;-) From astrela@inwind.it Wed Dec 27 17:32:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 27 Dec 2000 17:32:48 +0100 Purtroppo nel sistema attuale di cose, i soldi hanno la loro importanza, riguardo a ciò vi dò ragione. Ma son felice che crolli questo sistema economico.... Vi amo, Astrèla. From smassimo@mail.com Wed Dec 20 17:11:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Massimo S." Date: Wed, 20 Dec 2000 17:11:25 +0100 Gisto wrote: > > scusa astrela ma mi scappi sempre e un ti becco mai per rispondimi, ora ti > trovo qua su discussioni ufo, la domanda e' sempre la stessa, te li fai i > pompini? > per me e' importante perche' altrimenti mica mi ci iscrivo alla religione > raeliana. > > Ciao Gisto > > p.s a poppe e culo come stai? > Qualunque cosa tu possa pensare di Astrela credo che non sia giustificato il tuo tono. Tutte le persone devono essere rispettate indipendentemente dal loro sesso, religione, razza (anche aliene :-) ), convincimenti, tendenze politiche ed opinioni. Il linguaggio che hai usato nei suoi confronti non mi pare rispettoso, vabbe che l'NG non è moderato però non esageriamo. Ti pregherei di astenerti, in futuro, dall'utilizzare un simile linguaggio nei confronti di chiunque. Grazie. Saluti. From jasmijames@iol.it Wed Nov 29 23:07:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 29 Nov 2000 23:07:28 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05A58.F0337560 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Stefano Si =E8 un'ipotesi diverttente, ;) specialmente nella risoluzione = originale al problema del perch=E8 gli ufo non si facciano = vedere...questa non l'avevo ancora sentito,cmq al di la che sia vero o = falso =E8 un ragionamento che farebbe quadrare le cose perfettamente. Ti faccio una domanda ora,perch=E8 se si pu=F2 viaggiare nel tempo,altri = ipotetici abitanti di pianeti lontani nello spazio e quindi anhce nel = tempo,non potrebbero ugualmente raggiungerci? Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05A58.F0337560 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Stefano
Si è un'ipotesi diverttente, = ;)=20 specialmente nella risoluzione originale al problema del perchè = gli ufo=20 non si facciano vedere...questa non l'avevo ancora sentito,cmq al di la = che sia=20 vero o falso è un ragionamento che farebbe quadrare le cose=20 perfettamente.
Ti faccio una domanda ora,perchè se si = può=20 viaggiare nel tempo,altri ipotetici abitanti di pianeti lontani nello = spazio e=20 quindi anhce nel tempo,non potrebbero ugualmente = raggiungerci?
Ciao Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05A58.F0337560-- -- Posted from smtp5.libero.it [193.70.192.55] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 10:16:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 09:16:10 GMT --------------9569DEB2EBD96CC43CB0952F Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit E chi the l'ha detto che si può viaggiare nel tempo? Considerare i presunti alieni più evoluti di noi mi può anch stare bene, ma considerarli onnipotenti, beh... L. jasmine wrote: > Ciao StefanoSi è un'ipotesi diverttente, ;) specialmente nella > risoluzione originale al problema del perchè gli ufo non si facciano > vedere...questa non l'avevo ancora sentito,cmq al di la che sia vero o > falso è un ragionamento che farebbe quadrare le cose perfettamente.Ti > faccio una domanda ora,perchè se si può viaggiare nel tempo,altri > ipotetici abitanti di pianeti lontani nello spazio e quindi anhce nel > tempo,non potrebbero ugualmente raggiungerci?Ciao Jasmine --------------9569DEB2EBD96CC43CB0952F Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit E chi the l'ha detto che si può viaggiare nel tempo?
Considerare i presunti alieni più evoluti di noi mi può anch stare bene, ma considerarli onnipotenti, beh...

    L.

jasmine wrote:

 Ciao StefanoSi è un'ipotesi diverttente, ;) specialmente nella risoluzione originale al problema del perchè gli ufo non si facciano vedere...questa non l'avevo ancora sentito,cmq al di la che sia vero o falso è un ragionamento che farebbe quadrare le cose perfettamente.Ti faccio una domanda ora,perchè se si può viaggiare nel tempo,altri ipotetici abitanti di pianeti lontani nello spazio e quindi anhce nel tempo,non potrebbero ugualmente raggiungerci?Ciao Jasmine
--------------9569DEB2EBD96CC43CB0952F-- From clark@centrosi.com Fri Dec 01 14:17:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Clark Kent" Date: Fri, 1 Dec 2000 14:17:40 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_006E_01C05BA1.7677D140 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Einstein ha detto che e' possibile viaggiare indietro nel tempo tramite = i ponti Einstein-Rosen e nel fututo viaggiando alla velocita' della luce Bye Bye "Leonardo Tabocchini" wrote in message = news:3A261AC9.2C65EB09@nokia.com... E chi the l'ha detto che si pu=F2 viaggiare nel tempo?=20 Considerare i presunti alieni pi=F9 evoluti di noi mi pu=F2 anch stare = bene, ma considerarli onnipotenti, beh...=20 L.=20 jasmine wrote:=20 Ciao StefanoSi =E8 un'ipotesi diverttente, ;) specialmente nella = risoluzione originale al problema del perch=E8 gli ufo non si facciano = vedere...questa non l'avevo ancora sentito,cmq al di la che sia vero o = falso =E8 un ragionamento che farebbe quadrare le cose perfettamente.Ti = faccio una domanda ora,perch=E8 se si pu=F2 viaggiare nel tempo,altri = ipotetici abitanti di pianeti lontani nello spazio e quindi anhce nel = tempo,non potrebbero ugualmente raggiungerci?Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_006E_01C05BA1.7677D140 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Einstein ha detto che e' possibile = viaggiare=20 indietro nel tempo tramite i ponti Einstein-Rosen e nel fututo = viaggiando alla=20 velocita' della luce
 
 
Bye Bye
 
 
"Leonardo Tabocchini" <leonardo.tabocchini@nokia.c= om>=20 wrote in message news:3A261AC9.2C65EB09@nokia.co= m...
E=20 chi the l'ha detto che si pu=F2 viaggiare nel tempo?
Considerare i = presunti=20 alieni pi=F9 evoluti di noi mi pu=F2 anch stare bene, ma considerarli = onnipotenti,=20 beh...=20

    L.=20

jasmine wrote:=20

 Ciao=20 StefanoSi =E8 = un'ipotesi=20 diverttente, ;) specialmente nella risoluzione originale al problema = del=20 perch=E8 gli ufo non si facciano vedere...questa non l'avevo ancora=20 sentito,cmq al di la che sia vero o falso =E8 un ragionamento che = farebbe=20 quadrare le cose perfettamente.Ti = faccio una=20 domanda ora,perch=E8 se si pu=F2 viaggiare nel tempo,altri ipotetici = abitanti di=20 pianeti lontani nello spazio e quindi anhce nel tempo,non potrebbero = ugualmente raggiungerci?Ciao=20 Jasmine
------=_NextPart_000_006E_01C05BA1.7677D140-- From shortwave@libero.it Thu Nov 30 00:40:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: alba From: "INVERNOmuto" Date: Wed, 29 Nov 2000 23:40:45 GMT Credo che il sole in questo periodo sorga un poco più tardi..... Sklapanje wrote in message WY8V5.5323$tS2.189776@news.infostrada.it... > il mio lavoro si svolge a turni > in questo periodo sto lavorando > dalle 06.00 alle 14.00 > lunedi verso le 06.30 scorgo un'enorme > lingua rossa come il fuoco levarsi lentissimamente > ad ogni minuto il cielo cambiava colori e sfumature > mai visto niente di cosi meraviglioso > non poteva di sicuro....essere solo l'alba > > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* > > From boronius@libero.it Thu Nov 30 01:12:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: E-MAIL del Costanzo Show From: Andrea Fabrello Date: Thu, 30 Nov 2000 00:12:25 GMT Questo è l'indirizzo di posta elettronica del Costanzo Show, ricavato dal sito Internet di PUBBLICO DOMINIO : http://www.teatroparioli.com/ Non rispondono MAI a qualunque tipo di messaggio con tema UFOLOGICO (anzi ho idea che non rispondono mai a nessuno...). mauriziocostanzoshow@tin.it Fatene BUON uso. Saluti a tutti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From clapao@libero.it Thu Nov 30 01:59:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: VERGOGNA!!!! From: "Terminator" Date: Thu, 30 Nov 2000 00:59:27 GMT XymE wrote in message zD7V5.4722$tS2.175477@news.infostrada.it... > se mi date il numero mi agrego a voi... > Il numero di fax del MCS è: 06/37352194 Fatene buon uso! Bye Terminator From clapao@libero.it Thu Nov 30 02:15:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Terminator" Date: Thu, 30 Nov 2000 01:15:10 GMT Stefano wrote in message JeeV5.8114$tS2.271815@news.infostrada.it... > Salve a tutti .... > ... e se a pilotare gli UFo non ci fossero i famigerati omini verdi, ma > esseri umani, del pianeta terra, ma provenienti dal nostro futuro ?? > ...insomma, e se gli UFO fossero, anzicchè delle astronavi, delle macchine > del tempo ?? ... forse, sono soltanto i nostri pro-nipoti che ritornano al > loro passato ..... se ne saranno andati a vedere come costruivano le > piramidi gli egizi, saranno andati a vedere come se la passavano i Maya, > avranno fatto un salto alla loro e alla nostra preistoria, e gironzolano > oggi piu' che mai nel nostro tempo ..... chissa' !? forse per capire > qualcosa di particolare del nostro tempo, del resto (forse sara' una mia > personalissima impressione), ma sembra che il nostro tempo, sia la culla di > molti cambiamenti importanti della futura storia dell'uomo. > Forse è per questo motivo che i nostri " omini verdi " non si sono mai fatti > vedere, e sembra non ne abbiano nessuna intenzione ...del resto, se gli > "omini verdi " fossero effettivamente i nostri pro-nipoti, essi, non > potrebbero interaggire direttamente con il loro passato, perchè ogni > mutamento del loro passato potrebbe influenzare il loro tempo, il loro > presente, cioè il nostro futuro. > Adesso che ho sparato queste cazzate lapidatemi pure ........ :" Chi non ha > mai sparato cazzate piu' grosse di questa ....scagli la prima pietra " > E' meno cazzata questa (anzi, è una teoria già avanzata da altri e personalmente la reputo molto interesante) che molte altre che si leggono in questo ng. "L' ignorante afferma, il saggio dubita, il sapiente riflette" (Aristotele) Bye Terminator From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 10:31:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E se gli UFO .... From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 09:31:28 GMT Terminator wrote: > Stefano wrote in message > JeeV5.8114$tS2.271815@news.infostrada.it... > > Salve a tutti .... > > ... e se a pilotare gli UFo non ci fossero i famigerati omini verdi, ma > > esseri umani, del pianeta terra, ma provenienti dal nostro futuro ?? > > > Adesso che ho sparato queste cazzate lapidatemi pure ........ :" Chi non > ha > > mai sparato cazzate piu' grosse di questa ....scagli la prima pietra " > > > > E' meno cazzata questa (anzi, è una teoria già avanzata da altri e > personalmente la reputo molto interesante) che molte altre che si leggono in > questo ng. Io mi sento perfettamente in grado di lapidarti ma se sbaglio la mira e una pietra vola troppo alta rischio di alimentare il fenomeno degli avvistamenti L. From gcn-at-news.nic.it@nowhere.invalid Thu Nov 30 04:38:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [it.discussioni.ufo] benvenuto su Usenet! From: Gruppo Coordinamento NEWS-IT Date: 30 Nov 2000 03:38:03 GMT Ciao! Questo gruppo (it.discussioni.ufo) non è moderato: puoi trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo. Tutto questo è arabo per te? leggi http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html . Tieni presente che esistono anche questi gruppi: it.news.annunci - tutte le cose importanti della gerarchia it. it.test - per fare tutte le prove con le news it.aiuto - per domande generiche di aiuto it.news.aiuto - per tutti i problemi riguardanti le news Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle news la trovi già qui: http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt . Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri come a http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html . Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità. Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo. Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a http://www.news.nic.it/news-it/ . Segue la RFD del gruppo, presentata da Beppe Scavia . -------------------------------------------------------------------- Questo gruppo e' rivolto a tutti coloro desiderano discutere argomenti, fatti e testimonianze inerenti gli UFO - oggetti volanti non identificati. Dopo il clamore suscitato dal famoso filmato di "Roswell" distribuito dal cineasta Ray Santilli, ad un anno di distanza si continua a discutere sulla veridicita' o meno della "autopsia dell'alieno" e di tutti i fatti ad esso collegato. Questo clamore ha portato a galla una marea di testimonianze di avvistamenti ed incontri ravvicinati, "snobbati" in precedenza dai mass-media tradizionali quale Radio Tv e carta stampata. Non ultimo, il grande successo della serie televisiva X-Files, ha avvicinato un folto gruppo di persone alla riscoperta del fenomeno UFO. Saranno graditi scambi di opinioni tra scettici e credenti, informazioni riguardo a siti che trattino lo stesso argomento, documentazioni inerenti avvistamenti, comunicati stampa, convegni, ecc.. Sara' considerato off-topic l'inoltro al gruppo di files binari (immagini ed altro), per i quali sara' successivamente vagliata all'interno del gruppo l'opportunita' di una procedura di voto successiva, una volta che verra' creata la gerarchia it.binari. Il gruppo non sara' moderato. From tettamanti@micanet.net Thu Nov 30 09:51:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Jeck" Date: Thu, 30 Nov 2000 08:51:30 GMT Stefano wrote in message JeeV5.8114$tS2.271815@news.infostrada.it... > Salve a tutti .... > Premessa ......30 anni fa ( circa ), l'uomo, mise per la prima volta il > proprio piede sul suolo lunare. A pensarci ora, sembra quasi una cosa da > preistoria dell'astronautica ...non è vero ? eppure, se avessimo raccontato > un fatto del genere agli inizi del'900 ...saremmo stati presi per pazzi > ..non è forse vero anche questo ? ... Allora mi chiedo:" Dove sara' arrivata > la nostra tecnologia tra 1000 - 2000 - 10.000 - 100.000 anni ( o anche > piu' ), sperando che la nostra civilta' riesca a sopravvivere ? Ciao Stefano Per ora in questo pianeta la vita conosce solo poche specie di esseri intelligenti e meno ancora di esseri con coscienza di se. ( Tutte rientranti nella fam. dei Primati ) Dopotutto , per quello che sappiamo , sembra che la coscienza sita nell'interno delle forme viventi terrestri non ha avuto ancora modo di diversificarsi nel tempo , troppo breve quest'ultimo per la velocita' evolutiva biologica del nostro "ingranaggio vivente". Sebbene gia' l'evoluzione culturale vede gia' differenze enormi in termini di conoscenza fra la stessa nostra specie ( homo sapiens sapiens ) sembra che nessun uomo si sia allontanato piu' di tanto da "se stesso" si da non "dimenticare" le proprie origini . Se pero' , come ipotizzavi tu , le tecnologie permetteranno all' homo sapiens sapiens moderno di approdare lontano , e' molto probabile che nel tempo si perdera' il contatto con la madre Terra magari a causa di qualche futuro evento cosmico del tipo ( collisione terra/asteroide ). La vita sopravvivera' ed i "superstiti"terrestri , cavalcando l'evoluzione riporteranno sul pianeta la coscienza. La specie "sapiens sapiens" intanto e' lontana e per ragioni magari importanti non puo' tornare in tempi relativamente brevi, sempre ammeso che ne abbia voglia. Cosa penseranno le coscienti creature della "nuova Terra" , si organizzeranno in nuove ricerche? Ma certo e non saranno "nuove" le ricerche perche' i nuovi "portatori di coscienza"ignoreranno la presenza nello spazio dei loro "creatori". Allora forse chissa' vi saranno ancora creature che si raggrupperanno "isolate" davanti ad una tastiera ed un monitor, a discutere fra di loro e magari a ridere delle "cazzate spaziali " che si trasmettono fra di loro. Ciao Fantaipotetico Jeck. P.S. Ti vedo aperto di vedute e non sottovalutarti troppo. Qui' l'ipotesi e' di casa e se rientra in una logica accettabile come avamposto stimolo di una ricerca, benvenga. > "...viaggeremo nel tempo ? ... a pensarci ora sembra una cosa da pazzi, > sembra una cosa tanto assurda quanto poteva sembrare assurda l'idea di > andare sulla luna soltanto agli inizi del secolo. .... chiusa la premessa. > Ma da dove vengono gli UFO ? ... sono in molti a sostenere che gli Ufo > arrivino da mondo lontanissimi, e che si sobbarchino viaggi allucinanti di > centinaia o migliaia di anni luce ( spero abbiano una fonte energentica > alternativa al petrolio ...con quello che costa oggi ...sai che spesa !? > :-)), per venire fin qui', scattare due foto, prendersi il campioncino di > terra, portarsi via qualche animaletto, e ritornarsene a casa ....mah !!?? > .... sara' possibile una cosa del genere ?? ... soprattutto, sara' mai > possibile che continuino a venire qui' da millenni, senza mai presentarsi o > cercando di recare il minor disturbo possibile ?? .. mamma mia che > educazione !! e se gli UFO arrivassero da mondi lontanissimi, ma non > distanti da noi in termini di spazio, ma distanti da noi in termini di tempo > ?? ... e se a pilotare gli UFo non ci fossero i famigerati omini verdi, ma > esseri umani, del pianeta terra, ma provenienti dal nostro futuro ?? > ...insomma, e se gli UFO fossero, anzicchè delle astronavi, delle macchine > del tempo ?? ... forse, sono soltanto i nostri pro-nipoti che ritornano al > loro passato ..... se ne saranno andati a vedere come costruivano le > piramidi gli egizi, saranno andati a vedere come se la passavano i Maya, > avranno fatto un salto alla loro e alla nostra preistoria, e gironzolano > oggi piu' che mai nel nostro tempo ..... chissa' !? forse per capire > qualcosa di particolare del nostro tempo, del resto (forse sara' una mia > personalissima impressione), ma sembra che il nostro tempo, sia la culla di > molti cambiamenti importanti della futura storia dell'uomo. > Forse è per questo motivo che i nostri " omini verdi " non si sono mai fatti > vedere, e sembra non ne abbiano nessuna intenzione ...del resto, se gli > "omini verdi " fossero effettivamente i nostri pro-nipoti, essi, non > potrebbero interaggire direttamente con il loro passato, perchè ogni > mutamento del loro passato potrebbe influenzare il loro tempo, il loro > presente, cioè il nostro futuro. > Adesso che ho sparato queste cazzate lapidatemi pure ........ :" Chi non ha > mai sparato cazzate piu' grosse di questa ....scagli la prima pietra " > > CIAO A TUTTI > rispondetemi pero' !! ....voglio sapere che cosa ne pensate > > > From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 10:27:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Riprendiamo=2E=2E=2E=2E3=B0?= ( ed ultima ) puntata From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 09:27:58 GMT caro Paolo Mi spieghi perché siete tutti così permalosi? > > Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!..... > Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa : è la paura dell'ignoto che vi > paralizza il cervello!!!!!! > Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a faccia con > l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi ( ed > anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!..... Io non sono ne patetico ne ho paura dell'ignoto. E' indubbiamente un evento interessante, ma non ne avevo mai sentito parlare e il tuo racconto non è per me una prova, non te la prendere, non ti sto dando del bugiardo. Come mai questi eventi autentici non sono mai documentati da filmati mentre la rete e le riviste pullulano di bufale? L'unica utilità di questi alieni è di ingigantire la tua superbia. Leonardo > > > CIAO > > Paolo Cajati From smassimo@mail.com Thu Nov 30 13:00:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Riprendiamo=2E=2E=2E=2E3=B0?= ( ed ultima ) puntata From: "Massimo S." Date: Thu, 30 Nov 2000 13:00:25 +0100 Leonardo Tabocchini wrote: > > caro Paolo > > Mi spieghi perché siete tutti così permalosi? > > Io non sono ne patetico ne ho paura dell'ignoto. E' indubbiamente un evento > interessante, ma non ne avevo mai sentito parlare e il tuo racconto non è per me > una prova, non te la prendere, non ti sto dando del bugiardo. > > Come mai questi eventi autentici non sono mai documentati da filmati mentre la > rete e le riviste pullulano di bufale? L'unica utilità di questi alieni è di > ingigantire la tua superbia. > Non è che noi siamo permalosi, sei tu che esageri. Fare una battuta una volta bene, due si possono sopportare, ma tu insisti nel prendere per il culo gli interlocutori. In questo messaggio per esempio prima affermi che non dai del buggiardo a Paolo e subito dopo lo epiteti grautitamente come superbo! In un altro intervento ti sei persino permesso di insuinare che Sklapanje fa uso di stupefacenti! Ti ripeto, se ti comporti non te la prendere se ti chiamano spocchioso. Ciao. From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 13:10:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Riprendiamo=2E=2E=2E=2E3=B0?= ( ed ultima ) puntata From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 12:10:43 GMT Ma che commenti devo fare a una persona che parla di una luce a est di prima mattina? Ok, basta con le prese per il culo e la polemica, fatemi vedere delle prove. Questo dovrebbe essere uno spazio di discussione scientifica e invece si parla di Maurizio Costanzo, presunta censura da parte dei canali televisivi e quant'altro. Ve lo ripeto, fatemi vedere delle prove. Io vi ho mandato ieri il link a una pagina in cui si commentava l'autopsia dell'alieno, non ho avuto risposte, vogliemo discutere su basi scientifiche? Se siete disposti a farlo prometto di essere serio e tollerante. Leonardo > Non è che noi siamo permalosi, sei tu che esageri. > Fare una battuta una volta bene, due si possono sopportare, ma tu > insisti nel prendere per il culo gli interlocutori. > In questo messaggio per esempio prima affermi che non dai del buggiardo > a Paolo e subito dopo lo epiteti grautitamente come superbo! > In un altro intervento ti sei persino permesso di insuinare che > Sklapanje fa uso di stupefacenti! > > Ti ripeto, se ti comporti non te la prendere se ti chiamano spocchioso. > > Ciao. From smassimo@mail.com Thu Nov 30 15:39:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Riprendiamo=2E=2E=2E=2E3=B0?= ( ed ultima ) puntata From: "Massimo S." Date: Thu, 30 Nov 2000 15:39:07 +0100 Leonardo Tabocchini wrote: > > Ma che commenti devo fare a una persona che parla di una luce a est di prima mattina? Non è che devi commentare per forza, se non hai niente da dire non dire niente, lascia perdere le battutine. Sklapanje ha riportato quello che ha visto e non ha avanzato nessuna ipotesi, quindi non vedo il motivo di prenderlo/a per il culo. > Ok, basta con le prese per il culo e la polemica, fatemi vedere delle prove. Questo > dovrebbe essere uno spazio di discussione scientifica e invece si parla di > Maurizio Costanzo, presunta censura da parte dei canali televisivi e quant'altro. Ve > lo ripeto, fatemi vedere delle prove. Io vi ho mandato ieri il link a una pagina in > cui si commentava l'autopsia dell'alieno, non ho avuto risposte, vogliemo discutere su > basi scientifiche? > Riguardo a Costanzo ti do raggione, infatti io non ho mai postato al riguardo, da tempo non guardo più la sua trasmissione e non mi va di perdere tempo a scrivere su di lui (si è capito che non mi è molto simpatico?) Ho dato un'occhiata al sito da te indicato sulle autopsie. Che ti devo dire, lo sapevo che è possibile realizzare un falso. Questo ci porta al discorso delle prove. Ma che vuoi? Abbiamo appurato che fornire foto è inutile, filmati forse pure, delle testimonianze te ne strafreghi e pigli per il culo chi le fa. Se mi capitera tra le mani un pezzo di disco volante te lo porto a casa :-) >Se siete disposti a farlo prometto di essere serio e tollerante. > No mi dispiace ma non funziona cosi! La tolleranza è e deve essere la prima cosa senza precondizioni. Se non ti va bene arrivederci e tanto piacere. From jasmijames@iol.it Thu Nov 30 11:13:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: E se gli UFO .... From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 30 Nov 2000 11:13:40 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05ABE.71204440 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ho usato il SE che se stai a leggere ci=F2 che scrivo invece di partire = in quarta =E8 un condizionale :)) ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05ABE.71204440 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
ho usato il SE che se stai a leggere = ciò=20 che scrivo invece di partire in quarta è un condizionale = :))
ciao = Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05ABE.71204440-- -- Posted from smtp5.libero.it [193.70.192.55] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 11:31:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 10:31:53 GMT --------------4ED1BEDB1A1ABE710F1E2A2D Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Comincio a credere anch'io agli ufo. Tutta questa vostra aggressività e permalosità non può essere che di origine extraterrestre. L. jasmine wrote: > ho usato il SE che se stai a leggere ciò che scrivo invece di partire > in quarta è un condizionale :))ciao Jasmine --------------4ED1BEDB1A1ABE710F1E2A2D Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Comincio a credere anch'io agli ufo. Tutta questa vostra aggressività e permalosità non può essere che di origine extraterrestre.

    L.

jasmine wrote:

 ho usato il SE che se stai a leggere ciò che scrivo invece di partire in quarta è un condizionale :))ciao Jasmine
--------------4ED1BEDB1A1ABE710F1E2A2D-- From jasmijames@iol.it Thu Nov 30 14:53:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Leonardo Tabacchini From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 30 Nov 2000 14:53:55 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05ADD.35905EA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dalle parole che rispondi impietosamente a tutti non dimostri agressivit=E0 o permalosit=E0 ma cattiveria pura e semplice = gratuita e senza motivo.Leggi agressivit=E0 e motivi di rancori in tutto = ci=F2 che ti postano, questo =E8 tipico di chi sta male con se stesso,hai risposto molto male = anche a me,questo lo dico agli altri,non a te giacch=E8 tu non mi starai = a sentire:non vi era ne permalosit=E0 ne agressivit=E0 nelle mia = risposta a Leonardo ma intendevo soltanto cercare di spiegarmi con = lui,evidentemente per=F2 non sono stata ascoltata . Per quanto mi riguarda da quello che scrivi sei una persona che sfoga il suo malessere interiore sugli altri,non =E8 giusto = questo. Non penso che un newsgroup sugli ufo sia il luogo adatto per sputare = adosso alle persone veleno ed =E8 questo che tu vuoi ,rispondendo a = tutti come rispondi trasformare questo newsgroup in un terreno di scontri. Ma ti pare bello? Guarda cosa dici alle persone senza motivo! Questo newsgroup =E8 un newsgroup che parla di u.f.o =E8 logico = aspettarsi delle persone che raccontano di avvistamenti od altro,non = puoi dare dei cannati ,allucinati e sciocchi a tutti...dici ad una = persona che discute tranquillamente che sarresti disposto a lapidarlo ma che hai paura di sbagliar = mira,mammina !!!e dopo ti lamenti se ricevi del rancore?Ma se non lo = facessero sarebbero dei santi non esseri umani,agli altri dai degli = idioti ,perch=E8 raccontano cose che hanno visto,e che ne sai tu? = Mettiti l'animo in pace e renditi conto che sei fai male riceverai = male,questa agressivit=E0 che tu vedi in tutti quando non =E8 una tua = illusione e una reazione alle tue parole. hai sbagliato newsgroup,dovevi andare su discussioni.litigi. Per quanto mi riguarda io ti prego di non rispondere piu' a nessun mio = post, se intendi ferirmi come ti ho visto fare pi=F9 che con me con = altre persone che avrai' lasciato molto male,renditi conto! eccettuato se tu lo vorrai' questo,giacch=E8 si rivolge a te = direttamente. Mi lasci male senza motivo ed io sono una persona molto sensibile e sono = venuta in un newsgroup che mi pareva dal nome parlasse di certe cose,mi = trovo uno che mi accusa che lo aggredisco quando =E8 lui che aggredisce = tutti ,me compresa e che legge permalosit=E0 dove vi =E8 soltanto difesa = e voglia di chiarire.Io infatti mi stavo difendendo perch=E8 pensavo di esser presa per deficiente non ti stavo aggredendo. In queste mie parole si che puoi leggere malessere nei tuoi confronti,mi = hai risposto male senza ragione ed ad ogni azione sussegue una = reazione.Leggici malessere non leggerci altro,non mi piace portare = rancore alla gente =E8 contro ci=F2 in cui io credo,per=F2 mi piace che = le persone sappiano quando mi fanno star male cosi' che possano evitare di farlo in futuro = se lo vorranno e se non lo vogliono fare affari loro,chi danna gli altri = danna se stesso. Ciao Jasmine,aggiungo anche un affettuosamente,nel caso tu ti decidessi = ad abbandonare questo tuo atteggiamento verso di me e verso gli altri. ------=_NextPart_000_0004_01C05ADD.35905EA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Dalle parole che rispondi = impietosamente a=20 tutti
non dimostri agressività o=20 permalosità ma cattiveria pura e semplice gratuita e senza = motivo.Leggi=20 agressività e motivi di rancori in tutto ciò che ti=20 postano,
questo = è tipico di=20 chi sta male con se stesso,hai risposto molto male anche a me,questo lo = dico=20 agli altri,non a te giacchè tu non mi starai a sentire:non vi era = ne=20 permalosità ne agressività nelle mia risposta a Leonardo = ma=20 intendevo soltanto cercare di spiegarmi con lui,evidentemente = però non=20 sono stata ascoltata .
Per quanto mi riguarda da quello che = scrivi sei=20 una
persona che sfoga il suo malessere = interiore=20 sugli altri,non è giusto questo.
Non penso che = un newsgroup=20 sugli ufo sia il luogo adatto per sputare adosso alle persone veleno ed = è=20 questo che tu vuoi ,rispondendo a tutti come rispondi
trasformare questo newsgroup in un terreno di=20 scontri.
Ma ti pare bello?
Guarda cosa dici alle persone senza = motivo!
Questo newsgroup è un newsgroup che parla di = u.f.o=20 è logico aspettarsi delle persone che raccontano di avvistamenti = od=20 altro,non puoi dare dei cannati ,allucinati e sciocchi a tutti...dici ad = una=20 persona che discute tranquillamente
che sarresti disposto a lapidarlo ma che hai paura = di sbagliar=20 mira,mammina !!!e dopo ti lamenti se ricevi del rancore?Ma se non lo = facessero=20 sarebbero dei santi non esseri umani,agli altri dai degli idioti = ,perchè=20 raccontano cose che hanno visto,e che ne sai tu? Mettiti l'animo in pace = e=20 renditi conto che sei fai male riceverai male,questa agressività = che tu=20 vedi in tutti quando non è una tua illusione e una reazione alle = tue=20 parole.
hai sbagliato newsgroup,dovevi andare su=20 discussioni.litigi.
Per quanto mi riguarda io ti prego di non rispondere = piu' a=20 nessun mio post, se intendi ferirmi come ti ho visto fare più che = con me=20 con altre persone
che avrai' lasciato molto male,renditi = conto!
eccettuato se tu lo vorrai' questo,giacchè si = rivolge a=20 te direttamente.
Mi lasci male senza motivo ed io sono una persona = molto=20 sensibile e sono venuta in un newsgroup che mi pareva dal nome parlasse = di certe=20 cose,mi trovo uno che mi accusa che lo aggredisco quando è lui = che=20 aggredisce tutti ,me compresa e che legge permalosità dove vi = è=20 soltanto difesa e voglia di chiarire.Io infatti mi stavo difendendo=20 perchè pensavo di
esser presa per deficiente non ti stavo=20 aggredendo.
In queste mie parole si che puoi leggere malessere = nei tuoi=20 confronti,mi hai risposto male senza ragione ed ad ogni azione sussegue = una=20 reazione.Leggici malessere non leggerci altro,non mi piace portare = rancore alla=20 gente è contro ciò in cui io credo,però mi piace = che le=20 persone sappiano
quando mi fanno star male cosi' che possano evitare = di farlo=20 in futuro se lo vorranno e se non lo vogliono fare affari loro,chi danna = gli=20 altri danna se stesso.
Ciao Jasmine,aggiungo anche un affettuosamente,nel = caso tu ti=20 decidessi ad abbandonare questo tuo atteggiamento verso di me e verso = gli=20 altri.
 
------=_NextPart_000_0004_01C05ADD.35905EA0-- -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From leonardo.tabocchini@nokia.com Thu Nov 30 15:19:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Leonardo Tabacchini From: Leonardo Tabocchini Date: Thu, 30 Nov 2000 14:19:03 GMT --------------BBDB8D6B1584FE79941351DE Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit jasmine wrote: > Dalle parole che rispondi impietosamente a tuttinon dimostri > agressività o permalosità ma cattiveria pura e semplice gratuita e > senza motivo.Leggi agressività e motivi di rancori in tutto ciò che ti > postanoquesto è tipico di chi sta male con se stesso,hai risposto > molto male anche a me,questo lo dico agli altri,non a te giacchè tu > non mi starai a sentire:non vi era ne permalosità ne agressività nelle > mia risposta a Leonardo ma intendevo soltanto cercare di spiegarmi con > lui,evidentemente però non sono stata ascoltata .Per quanto mi > riguarda da quello che scrivi sei unapersona che sfoga il suo > malessere interiore sugli altri,non è giusto questo.Non penso che un > newsgroup sugli ufo sia il luogo adatto per sputare adosso alle > persone veleno ed è questo che tu vuoi ,rispondendo a tutti come > rispondit.............................. Cara Jasmine Primo, le persone diventano aggressive secondo me perché metto a nudo l'assurdità delle loro affermazioni. Secondo, tu non sai un bel niente di me, chi ti da il diritto di psicanalizzarmi senza neache conoscermi?! Malessere inferiore? Ma di che parli, che ne sai? La persona di cui parli mi ha invitato alla sua lapizadione e io ho risposto. La verità cara mia è che qui non c'è altro che aria fritta, Credo di essermi già espresso in questo senso e con messaggi assolutamente privi di polemiche ne' cattiverie. Qui parli di sensibilità di aggressività, come del resto tutti gli altri. Di dati concreti non ne parla nessuno! Un'opinione scientifica, una documentazione non l'ho ancora avuta da nessuno. State cercando di onvincermi dell'esistenza di Babbo Natale Sono stato apostrofato come presuntuoso perché non credo che gli alieni siano fra noi. Con questo uo attacco tu non vuoi screditare me personalmente, ma la mia posizione di scettico che ti infastidisce molto di più della mia presunta cattiveria. Ti cito qui un attacco diretto e cattivo a tutti gli scettici scritto da antonella76 che apparentemente non ti ha creato problemi: > Certo che l'ho notata!!! > E credo pure si tratti di oscuramento pilotato...!!! > > Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE SOLO DEI > BUFFONI!!! Ecco poi un'altra chicca del messer Paolo > Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!..... > Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa : è la paura dell'ignoto che vi > paralizza il cervello!!!!!! > Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a faccia con > l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi ( ed > anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!..... E poi sarei io che coltivo astio e rancore? Ho una cattiveria interiore? Qui stiamo proprio al bue che dice cornuto all'asino!!!!!!! Io non ho sputato veleno addosso a nessuno. Ho dato dello stupido a uno che mi presentava come autentica una foto di una caramella. Questo è il massimo a cui sono arrivato. leggendo il tuo messaggio mi sembra di sentire Guzzanti quando fa il profeta di "quelo" ("C'è tanta violenza, c'è tanto odio, meno male che c'è Quelo"). Lo ripeto ancora una volta: Questo dovrebe essere un forum di discussione su basi scientifiche U.F.O. significa oggetto vlante non identiicato. Parliamo su basi scientifiche e vi prenderò sul serio! Io ve l'ho data questa possibilità di essere presi sul serio ma aparentemente non sapete farne uso. Leonardo --------------BBDB8D6B1584FE79941351DE Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit  

jasmine wrote:

 Dalle parole che rispondi impietosamente a tuttinon dimostri agressività o permalosità ma cattiveria pura e semplice gratuita e senza motivo.Leggi agressività e motivi di rancori in tutto ciò che ti postanoquesto è tipico di chi sta male con se stesso,hai risposto molto male anche a me,questo lo dico agli altri,non a te giacchè tu non mi starai a sentire:non vi era ne permalosità ne agressività nelle mia risposta a Leonardo ma intendevo soltanto cercare di spiegarmi con lui,evidentemente però non sono stata ascoltata .Per quanto mi riguarda da quello che scrivi sei unapersona che sfoga il suo malessere interiore sugli altri,non è giusto questo.Non penso che un newsgroup sugli ufo sia il luogo adatto per sputare adosso alle persone veleno ed è questo che tu vuoi ,rispondendo a tutti come rispondit..............................
Cara Jasmine

Primo, le persone diventano aggressive secondo me perché metto a nudo l'assurdità delle loro affermazioni.
Secondo, tu non sai un bel niente di me, chi ti da il diritto di psicanalizzarmi senza neache conoscermi?! Malessere inferiore? Ma di che parli, che ne sai?
La persona di cui parli mi ha invitato alla sua lapizadione e io ho risposto. La verità cara mia è che qui non c'è altro che aria fritta, Credo di essermi già espresso in questo senso e con messaggi assolutamente privi di polemiche ne' cattiverie. Qui parli di sensibilità di aggressività, come del resto tutti gli altri. Di dati concreti non ne parla nessuno! Un'opinione scientifica, una documentazione non l'ho ancora avuta da nessuno. State  cercando di onvincermi dell'esistenza di Babbo Natale Sono stato apostrofato come presuntuoso perché non credo che gli alieni siano fra noi. Con questo uo attacco tu non vuoi screditare me personalmente, ma la mia posizione di scettico che ti infastidisce molto di più della mia presunta cattiveria. Ti cito qui un attacco diretto e cattivo a tutti gli scettici scritto da antonella76  che apparentemente non ti ha creato problemi:

> Certo che l'ho notata!!!
> E credo pure si tratti di oscuramento pilotato...!!!
>
> Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE SOLO DEI
> BUFFONI!!!

Ecco poi un'altra chicca del messer Paolo

> Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!.....
> Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa :  è la paura dell'ignoto che vi
> paralizza il cervello!!!!!!
> Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a faccia con
> l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi  ( ed
> anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!.....

E poi sarei io che coltivo astio e rancore? Ho una cattiveria interiore?
Qui stiamo proprio al bue che dice cornuto all'asino!!!!!!!

Io non ho sputato veleno addosso a nessuno. Ho dato dello stupido a uno che mi presentava come autentica una foto di una caramella. Questo è il massimo a cui sono arrivato. leggendo il tuo messaggio mi sembra di sentire Guzzanti quando fa il profeta di "quelo" ("C'è tanta violenza, c'è tanto odio, meno male che c'è Quelo").
Lo ripeto ancora una volta:

Questo dovrebe essere un forum di discussione su basi scientifiche U.F.O. significa oggetto vlante non identiicato. Parliamo su basi scientifiche e vi prenderò sul serio! Io ve l'ho data questa possibilità di essere presi sul serio ma aparentemente non sapete farne uso.

Leonardo
  --------------BBDB8D6B1584FE79941351DE-- From smassimo@mail.com Thu Nov 30 18:42:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Leonardo Tabacchini From: "Massimo S." Date: Thu, 30 Nov 2000 18:42:15 +0100 Leonardo Tabocchini wrote: > >..... Di dati > concreti non ne parla nessuno! Un'opinione scientifica, una > documentazione non l'ho ancora avuta da nessuno. Per quanto riguarda la documentazione ti ho già risposto in un altro post. Mi daresti per piacere a me che sono un povero stupido la definizione di "opinione scientifica". No perchè a me sembra di averne date. Mi riferisco alle considerazioni sul numero di civiltà che potrebbero esistere nella galassia e sul fatto che è azzardato porre limiti ad una tecnologia che può essere di millenni più sviluppata della nostra. In un post ho descritto un sistema alla portata della nostra fisica, anche se non della nostra tecnologia, per viaggiare a velocità superiori a quella della luce. Tale teoria sviluppata da un fisico messicano che mi pare si chiami Alcubierre è conforme con la relatività generale. > State cercando di > onvincermi dell'esistenza di Babbo Natale Sono stato apostrofato come > presuntuoso perché non credo che gli alieni siano fra noi. Con questo > uo attacco tu non vuoi screditare me personalmente, ma la mia > posizione di scettico che ti infastidisce molto di più della mia > presunta cattiveria. questa è una tua opinione, a me sembra che Jasmine non stia criticando lo sciettico in generale ma il stuo modo di essere sciettico. > Ti cito qui un attacco diretto e cattivo a tutti > gli scettici scritto da antonella76 che apparentemente non ti ha > creato problemi: > > > Certo che l'ho notata!!! > > E credo pure si tratti di oscuramento pilotato...!!! > > > > Quindi a tutti i governi e al CICAP un sonoro VAFFANCULO!!! SIETE > SOLO DEI > > BUFFONI!!! > Si credo anch'io che qui Antonella abbia esagerato, ma ti chiedo: io ho mai postato cose simili? Ti sembra che la maggioranza dei frequentatori del NG abbia spesso tali sfoghi? A me no. > Ecco poi un'altra chicca del messer Paolo > > > Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!..... > > Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa : è la paura dell'ignoto > che vi > > paralizza il cervello!!!!!! > > Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a > faccia con > > l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi ( > ed > > anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!..... > è facile estrarre qualcosa dal suo contesto e poi accusare; invito tutti a rileggere le premesse che Paolo fa prima di questo testo. Ah se incontrassi un alieno confesso che anche io mi cagherei sotto. > E poi sarei io che coltivo astio e rancore? Ho una cattiveria > interiore? > Qui stiamo proprio al bue che dice cornuto all'asino!!!!!!! > > Io non ho sputato veleno addosso a nessuno. Ho dato dello stupido a > uno che mi presentava come autentica una foto di una caramella. Questo > è il massimo a cui sono arrivato. leggendo il tuo messaggio mi sembra > di sentire Guzzanti quando fa il profeta di "quelo" ("C'è tanta > violenza, c'è tanto odio, meno male che c'è Quelo"). > Lo ripeto ancora una volta: > Facciamo un discorso scentifico: stupida è una persona che ha difficolta a collegare le conoscenze e comprendere raggionamenti di un dato livello di complessità. Mi spieghi perchè sarei stupido per aver riportato una foto di cui avevo sentito che era stata comprovata l'autenticità (anche ammettendo che questo sia falso) ma non avendo affermato comunque di credere in tale foto. Saluti. From degiann@tin.it Mon Dec 11 22:29:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Leonardo Tabacchini From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 11 Dec 2000 21:29:37 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00DA_01C063C2.B63E10E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leonardo: <> Rossi: Caro Leonardo, se tu oltre a conoscere il significato della parola UFO = conoscessi anche un minimo dell'ufologia, ti renderesti conto che in = questo NG intervengono diversi scienziati e studiosi seri, oltre ai = semplici appassionati. Ora se tu riuscissi a capire il perch=E8 nessuno = si =E8 scomodato a risponderti seriamente potresti veramente cominciare = una discussione seria e scientifica qui dentro. Successivamente = inizieresti anche a capire che sei tu colui che qui dentro ha la = possibilit=E0 di essere preso sul serio e che con l'atteggiamento che = hai mostrato sinora dimostri di non saper farne uso... Ciao. Massimo Rossi ------=_NextPart_000_00DA_01C063C2.B63E10E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Leonardo:
 
<<Questo dovrebe essere un forum = di=20 discussione su basi scientifiche U.F.O. significa oggetto vlante non=20 identiicato. Parliamo su basi scientifiche e vi prender=F2 sul serio! Io = ve l'ho=20 data questa possibilit=E0 di essere presi sul serio ma aparentemente non = sapete=20 farne uso.>>
 
Rossi:

Caro Leonardo, se tu oltre a conoscere il significato della parola = UFO=20 conoscessi anche un minimo dell'ufologia, ti renderesti conto che in = questo NG=20 intervengono diversi scienziati e studiosi seri, oltre ai semplici=20 appassionati. Ora se tu riuscissi a capire il perch=E8 nessuno si = =E8 scomodato=20 a risponderti seriamente potresti veramente cominciare una discussione = seria e=20 scientifica qui dentro. Successivamente inizieresti anche a capire che = sei tu=20 colui che qui dentro ha la possibilit=E0 di essere preso sul serio e che = con=20 l'atteggiamento che hai mostrato sinora dimostri di non saper farne = uso...

Ciao.

Massimo Rossi

------=_NextPart_000_00DA_01C063C2.B63E10E0-- From smassimo@mail.com Thu Nov 30 18:46:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Leonardo Tabacchini From: "Massimo S." Date: Thu, 30 Nov 2000 18:46:54 +0100 Bhe Jasmine mi pare che anche il caro Leonardo si sia chiesto come molti altri il motivo del non contatto, ovvero se gli alieni sono tra noi perchè non ci contattano ufficialmente. Credo che nel modo in cui lui si relaziona con gli altri (che purtroppo non è un caso isolato) possa trovare un possibile motivo per cui eventuali osservatori alieni non ci contattano. Ciao. From jasmijames@iol.it Thu Nov 30 15:07:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pardon:Leonardo Tabocchini From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 30 Nov 2000 15:07:51 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0015_01C05ADF.23837B00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mi sono accorta di aver sbagliato il tuo nome prima=20 non me ne volere sto scrivendo in fretta e furia... ------=_NextPart_000_0015_01C05ADF.23837B00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Mi sono accorta di aver sbagliato il = tuo nome=20 prima
non me ne volere sto scrivendo in = fretta e=20 furia...
------=_NextPart_000_0015_01C05ADF.23837B00-- -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Thu Nov 30 16:04:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) punt, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 30 Nov 2000 16:04:23 +0100 Leonardo Tabocchini ha scritto: > Ma che commenti devo fare a una persona che parla di una luce a est di prima mattina? Ok, basta con le prese per il culo e la polemica, fatemi vedere delle prove. (...) ecco, meno male che sei arrivato tu, caro Leonardo. Lo dico seriamente, perchè tu rappresenti - nel tuo piccolo- quello zoccolo duro di persone che, pur non sapendo niente, si sente in diritto di parlare di tutto. Dunque tu chiedi delle 'prove'...bè, ti dico una cosa che ti sconcerterà: QUI le prove non ci sono. Prove di che, poi? Dell'esistenza degli ufo, dei dischi volanti, dell'esistenza degli alieni? Perchè a me sembra che per te siano tutti uguali. Qui puoi scambiare idee, opinioni (e non provocazioni)e sopratutto puoi trovare INFORMAZIONI (sottolineo informazioni, non prove). Dico, ma ti sfugge forse che qui passano regolarmente i bollettini ufologici, che ci si scambiano link, che si postano articoli, ma tu li leggi mai? Anzichè stare a borbottare sul fatto che la foto di Diaz ti sembra una caramella al mango (complimenti per la battuta, poi, sei pronto per scrivere i testi del Gabibbo), anzichè cercare strepitosi consensi e provocazioni segnalando un misero link sulle *autopsie aliene* (come se tutti noi non ne avessimo già visti a centinaia) perchè non ti consulti un po' di archivi CUN/CISU on-line? Ma perchè non ti documenti un po', prima di parlare? Io frequento questo NG da quasi un anno, e ben lontana dall'avere le *prove*, sto APPENA iniziando a *studiare* l'argomento...perchè non provi a farlo anche tu? Perchè non rifletti prima di contestare le testimonianze degli altri ? > Questo dovrebbe essere uno spazio di discussione scientifica e invece (...) ma tu cosa ne sai che qui non si è discusso (e si discute) in maniera scientifica? Sei appena arrivato, ma gli interventi degli altri, li leggi mai? O ti leggi solo i tuoi? > Se siete disposti a farlo prometto di essere serio e tollerante prometti? Tu prometti? Non dovresti essere COMUNQUE serio e tollerante? Bontà tua! >Io mi sento perfettamente in grado di lapidarti ma se sbaglio la mira e una pietra vola troppo alta rischio di alimentare il fenomeno degli avvistamenti non sarebbe il caso di finirla con queste battute? >Come mai questi eventi autentici non sono mai documentati da filmati mentre la rete e le riviste pullulano di bufale? L'unica utilità di questi alieni è di ingigantire la tua superbia. chi parla di superbia...quale rete (da pesca?) e quali riviste guardi?!!!! Quali siti potrai aver mai visitato? Gli eventi autentici non sono mai stati documentati, dici...ma ne sei sicuro? E gli ufologi che ci sono a fare? A farti ridere? Anzichè perdere tempo ed energie a postare centocinquanta messaggi, leggiti un po' di cose, se ti interessa davvero l'argomento, o se no...trovati un altro NG: it.discussioni.contestatariadoltranza credo faccia per te (se non esiste, puoi sempre crearlo: che ideona che ti ho dato!). Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5103.mail.yahoo.com [216.115.106.73] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From spoutfrankspam@libero.it Thu Nov 30 22:37:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) punt, From: "Frank Spike" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:37:32 GMT Lara ha scritto: >ecco, meno male che sei arrivato tu, caro Leonardo. Lo >dico seriamente, perchè tu rappresenti - nel tuo piccolo- >quello zoccolo duro di persone che, pur non sapendo >niente, si sente in diritto di parlare di tutto. >Dunque tu chiedi delle 'prove'... Ciao Leonardo, oltre a ciò che ha scritto Lara, ti chiedo anche io delle prove, dato che non credo che sei scettico, voglio delle prove, dimostramelo, perchè se me lo dici tu non mi basta. Saluti, Frank. From sklapanje@XXXlibero.it Thu Nov 30 16:07:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: alba From: "Sklapanje" Date: Thu, 30 Nov 2000 15:07:22 GMT > > Abiti ai piedi dell'Etna? :-) > Scusa ma, leggendo "meraviglioso"- "enorme lingua rossa" "come il fuoco > levarsi" > ho collegato il tutto ad una "alba mattutina catanese". > Non male come inizio di settimana. > C'era qualche collega di lavoro con te , che ha visto anche lui ? > > Ciao Jeck > > > > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* > > > > anche se adoro il sud abito a troppi km piu a nord dove queste cose non capitano quasi mai e non ero da solo ma in 4 il resto della settimana comunque sta andando da schifooooooooo ciao *non e mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* From sklapanje@XXXlibero.it Thu Nov 30 16:14:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: alba From: "Sklapanje" Date: Thu, 30 Nov 2000 15:14:30 GMT > > > > Ti consiglio di mettere più tabacco in quello che fumi. > > > > > > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* > tabacco? > > *non è mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:38:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: alba From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:38:27 +0100 > > Ti consiglio di mettere più tabacco in quello che fumi. > tabacco? sottintende "e meno fumo", è carina come battuta, no? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From e.russo@cisu.org Thu Nov 30 16:17:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Gli Ufo sulla stampa italiana (1990-2000) From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Thu, 30 Nov 2000 15:17:53 GMT Salve, Puo' forse interessare la tabulazione mese per mese degli oltre 10.000 ritagli di giornale ad argomento ufologico, raccolti dall'agenzia specializzata "Eco della Stampa" per il Centro Italiano Studi Ufologici nel periodo da dicembre 1990 a novembre 2000. E' consultabile sul nostro sito web alla pagina "http://www.arpnet.it/ufo/ecotot.htm" Saluti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From ciao@tin.it Thu Nov 30 16:37:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ........heiiiiiiiiiiii........io la barba me la faccio sempre!!!!!!!! From: "Gianni" Date: Thu, 30 Nov 2000 16:37:56 +0100 al wrote in message 3a256717_2@nnrpsrv.unisource.it... > SIETE TUTTI DEI BARBAGIANNI!!! > > From vivalenin@libero.it Thu Nov 30 17:44:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: non ci credo From: ammazzasette Date: Thu, 30 Nov 2000 16:44:22 GMT Non riesco a credere che ci siano tanti creduloni!!! quando passerete ad arricchire i maghi? ammazzasette From emiliomi@col.it Thu Nov 30 18:33:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: non ci credo From: "Emilio" Date: Thu, 30 Nov 2000 18:33:17 +0100 ammazzasette ha scritto nel messaggio <3A268439.326B5C6C@libero.it>... >Non riesco a credere che ci siano tanti creduloni!!! >quando passerete ad arricchire i maghi? >ammazzasette Questo si che un commento "intelligente" From litfiba17re@libero.it Fri Dec 01 19:30:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: non ci credo From: "Cangaceiro" Date: Fri, 01 Dec 2000 18:30:05 GMT Fottiti! -- Cangaceiro "ammazzasette" ha scritto nel messaggio news:3A268439.326B5C6C@libero.it... > Non riesco a credere che ci siano tanti creduloni!!! > quando passerete ad arricchire i maghi? > ammazzasette From vivalenin@libero.it Sun Dec 03 22:33:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: non ci credo From: ammazzasette Date: Sun, 03 Dec 2000 21:33:02 GMT Cangaceiro wrote: > > Fottiti! > No. Saranno i maghi a fottervi! Cangaceiro...che cos'è?! una divinazione siux? ma vergognati e cercati uno specchio quando ti alzi alla mattina, potresti non trovarti più...Ps:ogni tanto metti la mano sul glande si gode di più! > -- > Cangaceiro > "ammazzasette" ha scritto nel messaggio > news:3A268439.326B5C6C@libero.it... > > Non riesco a credere che ci siano tanti creduloni!!! > > quando passerete ad arricchire i maghi? > > ammazzasette From nomali@xx.xx Tue Dec 05 22:44:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: non ci credo From: "Red Owl" Date: Tue, 05 Dec 2000 21:44:27 GMT Ha ragione lui !!! Gli ufo non sono mica una religione e neanche una fede!!! P.S. si puo credere in dio ma gli ufo ci sono o non ci sono questo e un fatto non una credenza "ammazzasette" ha scritto nel messaggio news:3A2ABCC5.91C01F4C@libero.it... > Cangaceiro wrote: > > > > Fottiti! > > > No. Saranno i maghi a fottervi! Cangaceiro...che cos'è?! una divinazione > siux? ma vergognati e cercati uno specchio quando ti alzi alla mattina, > potresti non trovarti più...Ps:ogni tanto metti la mano sul glande si > gode di più! > > -- > > Cangaceiro > > "ammazzasette" ha scritto nel messaggio > > news:3A268439.326B5C6C@libero.it... > > > Non riesco a credere che ci siano tanti creduloni!!! > > > quando passerete ad arricchire i maghi? > > > ammazzasette From user@host.com Thu Nov 30 18:24:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ultimo post From: "Belive" Date: Thu, 30 Nov 2000 18:24:09 +0100 Molto probabilmente non importera' a nessuno ma questo e' il mio ultimo post. Inizialmente credevo di aver a che fare con un NG serio poi col passare del tempo mi sono accorto che che qui si discute su tutto tranne che di UFO. Qualcuno si diverte a postare valanghe di idiozie e parole di cattivo gusto, sintomo di poca educazione e scarso intelletto. E' davvero incredibile l'idea che oggi non si possa affrontare un discorso, se pur "complesso", come persone civili. Se mai un giorno si affermera' l'esistenza di vita extraterrestre noi saremo ben lungi da essere pronti per un contatto diretto. :)I'll want to belive(: From spoutfrankspam@libero.it Thu Nov 30 22:37:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ultimo post From: "Frank Spike" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:37:32 GMT Belive ha scritto: > Molto probabilmente non importera' a nessuno > ma questo e' il mio ultimo post. Non sei il primo e non sarai l'ultimo, ma non farlo solo xchè trovi poca serietà: la libertà della Rete comporta anche questo, grande cosa la libertà, ma c'è sempre chi ne abusa. Non è facile restare impassibili, ma puoi adottare un sistema valido, essere selettivo. Ti suggerisco pure di essere meno suscettibile, hai chiesto a Lee Kelso di usare tatto e buon gusto quando si è limitato solo ad una semplice osservazione. Se te ne vai, la dai vinta ai rompiscatole del NG. Ciao, Frank. From kelsoNOSPAM@libero.it Fri Dec 01 00:57:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ultimo post From: Lee Kelso Date: Thu, 30 Nov 2000 23:57:13 GMT Belive, posso solo dirti che se la tua intenzione di andartene è dovuta ai miei post, me ne dispiace molto, credo che ci sia stato solo un fraintendimento. Frank Spike wrote: > Belive ha scritto: > > > Molto probabilmente non importera' a nessuno > > ma questo e' il mio ultimo post. > > Non sei il primo e non sarai l'ultimo, ma non farlo solo > xchè trovi poca serietà: la libertà della Rete comporta > anche questo, grande cosa la libertà, ma c'è sempre > chi ne abusa. Non è facile restare impassibili, ma > puoi adottare un sistema valido, essere selettivo. > Ti suggerisco pure di essere meno suscettibile, hai > chiesto a Lee Kelso di usare tatto e buon gusto > quando si è limitato solo ad una semplice osservazione. > Se te ne vai, la dai vinta ai rompiscatole del NG. > > Ciao, Frank. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From smassimo@mail.com Fri Dec 01 09:22:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ultimo post From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 09:22:14 +0100 Belive wrote: > > Molto probabilmente non importera' a nessuno > ma questo e' il mio ultimo post. Come hai visto dalle risposte, non è vero che non importa a nessuno. > Inizialmente credevo di aver a che fare con un NG > serio poi col passare del tempo mi sono accorto che > che qui si discute su tutto tranne che di UFO. > Qualcuno si diverte a postare valanghe di idiozie > e parole di cattivo gusto, sintomo di poca educazione e scarso intelletto. > E' davvero incredibile l'idea che oggi non si possa affrontare > un discorso, se pur "complesso", come persone civili. > Se mai un giorno si affermera' l'esistenza di vita extraterrestre noi saremo > ben lungi da essere pronti per > un contatto diretto. > > :)I'll want to belive(: E' vero c'è chi posta le idiozie (forse anche io qualche volta) però mi pare che si parli anche di UFO. Quindi ti suggerirei semplicemente di ignorare i post che non ti interessano. Ti confesso che anche me alcuni 3d mi sono rimasti un po indigesti come quelli su Costanzo, non perchè non sia anche io indignato su come tratta l'ufologia ma perchè ritengo che il tricheco non meriti tanto "scrivere" su di lui, sarebbe meglio non guardare più il suo programma e basta. Io uso Netscape 4 come newsreader, il quale ha un opzione "ignore thread" che permette appunto di ignorare un 3d che non interessa. Può utilizzarlo se anche il tuo newsreader ha qualcosa del genere. Comunque se hai deciso di non postare più, rispetto la tua decisione. Siamo in democrazia ( o almeno lo spero :-) ) Ciao. From litfiba17re@libero.it Fri Dec 01 19:30:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ultimo post From: "Cangaceiro" Date: Fri, 01 Dec 2000 18:30:06 GMT Per fortuna avremo Lei che intercederà per noi stupidi esseri acefali. -- Cangaceiro "Belive" ha scritto nel messaggio news:90633p$28v$1@serv1.iunet.it... > Molto probabilmente non importera' a nessuno > ma questo e' il mio ultimo post. > Inizialmente credevo di aver a che fare con un NG > serio poi col passare del tempo mi sono accorto che > che qui si discute su tutto tranne che di UFO. > Qualcuno si diverte a postare valanghe di idiozie > e parole di cattivo gusto, sintomo di poca educazione e scarso intelletto. > E' davvero incredibile l'idea che oggi non si possa affrontare > un discorso, se pur "complesso", come persone civili. > Se mai un giorno si affermera' l'esistenza di vita extraterrestre noi saremo > ben lungi da essere pronti per > un contatto diretto. > > :)I'll want to belive(: > > > From alexlue@tin.it Thu Nov 30 19:26:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "Alessandro Lue'" Date: Thu, 30 Nov 2000 18:26:37 GMT Ciao vorrei approfondire con voi il fenomeno conosciuto con il nome di "bambagia silicea" o "capelli d'angelo". Sarei interessato a sapere la vostra opinione al riguardo e, soprattutto sapere se qualcuno di voi ha di recente (diciamo dall'inizio della stagione autunnale) sentito parlare, in Tv o sui giornali, o magari visto di persona depositi di questo materiale sul suolo italiano o estero. Quindi, aspetto vostre notizie!!! Ciao Alessandro From smassimo@mail.com Fri Dec 01 11:16:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 11:16:53 +0100 Alessandro Lue' wrote: > > Ciao > vorrei approfondire con voi il fenomeno conosciuto con il nome di "bambagia > silicea" o "capelli d'angelo". > Sarei interessato a sapere la vostra opinione al riguardo e, soprattutto > sapere se qualcuno di voi ha di recente (diciamo dall'inizio della stagione > autunnale) sentito parlare, in Tv o sui giornali, o magari visto di persona > depositi di questo materiale sul suolo italiano o estero. > Quindi, aspetto vostre notizie!!! > Ciao > Alessandro Ne ho sentito parlare. Qualche giorno fa non ricordo su quale telegiornale hanno ipotizzato che si tratti di tele di ragno !? :-) Ciao From boronius@libero.it Fri Dec 01 22:10:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: Andrea Fabrello Date: Fri, 01 Dec 2000 21:10:18 GMT Alessandro Lue' wrote: > > Ciao > vorrei approfondire con voi il fenomeno conosciuto con il nome di "bambagia > silicea" o "capelli d'angelo". > Sarei interessato a sapere la vostra opinione al riguardo e, soprattutto > sapere se qualcuno di voi ha di recente (diciamo dall'inizio della stagione > autunnale) sentito parlare, in Tv o sui giornali, o magari visto di persona > depositi di questo materiale sul suolo italiano o estero. > Quindi, aspetto vostre notizie!!! Ciao Alessandro, posso dirti solo che una ipotesi non del tutto squinternata sui "capelli d'angelo" si riferisce a filamenti di 'seta' generati da colonie di ragni migratori che se ne vanno a spasso volando per il cielo. ATTENZIONE! Prima di fare battutine bisogna ricordarsi che ragni simili esistono sul serio in natura. Certo, mi rendo conto che in molti casi questa ipotesi lascia a desiderare, soprattutto nei casi di probabile correlazione tra UFO (chiamiamoli così...) e "bambagia". Mi risulta inoltre che in alcuni rari casi si sia riusciti a prelevare ed analizzare alcuni campioni del materiale, che a volte è proprio simile a ragnatele mentre in altri casi evapora nell'aria al semplice contatto con le mani. Sinceramente non so se esistono analisi *rigorose* di materiale piovuto con/senza correlazione con un UFO e che testimoniano l'impossibilità (in quel caso) che si possa trattare di filamenti di tela di ragno. Su questo argomento ne sanno parecchio Edoardo Russo, Giuseppe Stilo(*) e Paolo Toselli. Ciao. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it (*) A proposito, Stilo ha scritto di recente un gran bel libro in cui si analizza l'ondata del 1950 in Europa, America Latina e USA. Si tratta di un lavoro storiografico, mai inquinato da discorsi di facile creduloneria o sterile scetticismo. Ne consiglio la lettura a tutti. Per informazioni : http://www.cisu.org From kniebolo@inwind.it Sat Dec 09 10:07:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "." Date: Sat, 9 Dec 2000 10:07:58 +0100 Cari Alessandro, Andrea e Massimo, possibile che al CISU non abbiate materiale in proposito? Comunque, non è mai stato un "vero mistero" l'effetto della caduta e del ritrovamento di "bambagia o dei capelli d'angelo dal cielo"... poichè si tratta del precipitato di un tipo di combustibile aviatorio, il che appunto presuppone un propulsore e una ben definita tecnologia aeronautica (non aerospaziale). Ormai nessuno si ricorda o sa delle ultime progettazioni avanzate dello staff di ingenieri nazisti sotto il geniale A. Lippisch (vi ricordate il famoso ME-162?), le quali furono completamente saccheggiate e riprodotte dagli anglo-americani in Gran Bretagna, in USA e in Canada. Il tipo di combustibile in questione era stato inventato da un altro folto ed efficientissimo gruppo di ricercatori tedeschi (ne sperimentarono più di 3000 solo nell'arco temporale del conflitto) come derivato della celluloide o del carbone, per esempio, che in Germania erano molto comuni nonostante la scarsità di petrolio. Nel prototipo del "caccia triangolare" ad autoreazione LI-P13 tale combustibile era semisolido, concentrato e disposto lungo le pareti della camera di combustione cilindrica dello statoreattore in forma allungata e parallela (come una corona di bacchette), garantendo una spinta supersonica al caccia per svariati minuti di volo. Alcune altre miscele (le varie "Stoff") potevano contenere anche microgrammi di materiali inorganici e metalli che avrebbero "allungato" la vita del poco combustibile stivato, garantendo un'elevata temperatura dello stesso nella camera di combustione (principio necessario per le prestazioni di un motore ram-jet come quello del P13). A secondo della spinta e del variare degli strati dell'aria l'effetto finale offriva una "scia di ricaduta" dei componenti della miscela che, dopo essersi mescolati con l'aria ricevuta lungo il tubo dello statoreattore, fuoriuscivano dall'ugello di scarico raffreddandosi progressivamente e consolidandosi in filamenti più pesanti dell'aria (paragonabili allo "zucchero filato" appunto). I libri di Renato Vesco in Italia hanno ampiamente documentato e spiegato questi "casi segreti", passati nel dimenticatoio o scambiati per prove di UFO. Il guaio è che, malgrado non ci siano nemici più i presupposti etico-morali giustificanti tali esperimenti militari, i finanziamenti occulti dell'USAF e della NASA continuano ancora a insistere e perfezionare armi già micidiali ai tempi del III Reich: il caso del caccia-bombardiere Aurora è un'altro esempio (e gioca a favore degli USA il fatto che sia scambiato per tecnologia extraterrestre)... Se gli alieni sono più avanzati di noi, visto che vengono da molto lontano, non userebbero delle risorse così limitate che implicano un velivolo strutturalmente dipendente da un motore logorabile o da un combustibile esauribile (così come nel sottomettersi alle leggi della termodinamica) per interagire con il nostro mondo. L'esistenza di Aurora è stata "provata" non tanto dalle foto della sua sagoma quanto da quelle del suo passaggio nei cieli del Nevada. Molte foto diurne infatti hanno impresso la sua "scia di passaggio" che è assolutamente unica e denota un tipo di combustione di propellente rilasciato "a scatti" (o impulsi)... Chi fece le foto non ebbe nè il tempo di osservare nè il benchè minimo sentore del passaggio di un velivolo a bassa quota (e forse neanche il pilota stesso lo vide): si voltò e ammirò solo una strana scia a forma di "filo spinato" che prima non c'era! Anche qui, se volete farvi una cultura, vi sono una marea di siti e di libri in proposito. Spero di esservi stato utile. From alexlue@tin.it Tue Dec 12 12:09:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "Alessandro Lue'" Date: Tue, 12 Dec 2000 11:09:23 GMT Ciao e grazie tante! Purtroppo quando ho ricevuto il messaggio non vi era indicato nessuno come mittente. Vorrei gentilmente chiederti quali sono le fonti delle affermazioni che hai esposto (se riesci il più precise possibili) e quali siti, riviste, libri o altro poter consultare in quanto voglio approfondire dettagliatamente l'argomento in questione "bambagia silicea". Visto che sai parecchio su questo argomento, saresti disponibile ad eventuali mie successive (magari in privato) domande di approfondimento? Ciao e grazie ancora. Alessandro P.S.: io non sono del CISU "." ha scritto nel messaggio news:90ssdm$onu$1@nread1.inwind.it... > Cari Alessandro, Andrea e Massimo, > possibile che al CISU non abbiate materiale in proposito? > Comunque, non è mai stato un "vero mistero" l'effetto della caduta e del > ritrovamento di "bambagia o dei capelli d'angelo dal cielo"... poichè si > tratta del precipitato di un tipo di combustibile aviatorio, il che appunto > presuppone un propulsore e una ben definita tecnologia aeronautica (non > aerospaziale). > Ormai nessuno si ricorda o sa delle ultime progettazioni avanzate dello > staff di ingenieri nazisti sotto il geniale A. Lippisch (vi ricordate il > famoso ME-162?), le quali furono completamente saccheggiate e riprodotte > dagli anglo-americani in Gran Bretagna, in USA e in Canada. > Il tipo di combustibile in questione era stato inventato da un altro folto > ed efficientissimo gruppo di ricercatori tedeschi (ne sperimentarono più di > 3000 solo nell'arco temporale del conflitto) come derivato della celluloide > o del carbone, per esempio, che in Germania erano molto comuni nonostante la > scarsità di petrolio. > Nel prototipo del "caccia triangolare" ad autoreazione LI-P13 tale > combustibile era semisolido, concentrato e disposto lungo le pareti della > camera di combustione cilindrica dello statoreattore in forma allungata e > parallela (come una corona di bacchette), garantendo una spinta supersonica > al caccia per svariati minuti di volo. > Alcune altre miscele (le varie "Stoff") potevano contenere anche microgrammi > di materiali inorganici e metalli che avrebbero "allungato" la vita del poco > combustibile stivato, garantendo un'elevata temperatura dello stesso nella > camera di combustione (principio necessario per le prestazioni di un motore > ram-jet come quello del P13). > A secondo della spinta e del variare degli strati dell'aria l'effetto finale > offriva una "scia di ricaduta" dei componenti della miscela che, dopo > essersi mescolati con l'aria ricevuta lungo il tubo dello statoreattore, > fuoriuscivano dall'ugello di scarico raffreddandosi progressivamente e > consolidandosi in filamenti più pesanti dell'aria (paragonabili allo > "zucchero filato" appunto). > I libri di Renato Vesco in Italia hanno ampiamente documentato e spiegato > questi "casi segreti", passati nel dimenticatoio o scambiati per prove di > UFO. > Il guaio è che, malgrado non ci siano nemici più i presupposti etico-morali > giustificanti tali esperimenti militari, i finanziamenti occulti dell'USAF e > della NASA continuano ancora a insistere e perfezionare armi già micidiali > ai tempi del III Reich: il caso del caccia-bombardiere Aurora è un'altro > esempio (e gioca a favore degli USA il fatto che sia scambiato per > tecnologia extraterrestre)... > Se gli alieni sono più avanzati di noi, visto che vengono da molto lontano, > non userebbero delle risorse così limitate che implicano un velivolo > strutturalmente dipendente da un motore logorabile o da un combustibile > esauribile (così come nel sottomettersi alle leggi della termodinamica) per > interagire con il nostro mondo. > L'esistenza di Aurora è stata "provata" non tanto dalle foto della sua > sagoma quanto da quelle del suo passaggio nei cieli del Nevada. > Molte foto diurne infatti hanno impresso la sua "scia di passaggio" che è > assolutamente unica e denota un tipo di combustione di propellente > rilasciato "a scatti" (o impulsi)... > Chi fece le foto non ebbe nè il tempo di osservare nè il benchè minimo > sentore del passaggio di un velivolo a bassa quota (e forse neanche il > pilota stesso lo vide): si voltò e ammirò solo una strana scia a forma di > "filo spinato" che prima non c'era! > Anche qui, se volete farvi una cultura, vi sono una marea di siti e di libri > in proposito. > Spero di esservi stato utile. > > > > > > From kniebolo@inwind.it Sun Dec 17 00:54:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "." Date: Sun, 17 Dec 2000 00:54:41 +0100 Va bene, permesso accordato, Ale: appena avrò tempo ti raduno un sacco di indirizzi web e titoli di libri, così ti fai 1 cultura... Ciao From alexlue@tin.it Sun Dec 17 11:54:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "Alessandro Lue'" Date: Sun, 17 Dec 2000 10:54:57 GMT Grazie in anticipo!!! Ciao Alessandro "." ha scritto nel messaggio news:91gv03$cdk$1@nread2.inwind.it... > Va bene, permesso accordato, Ale: appena avrò tempo ti raduno un sacco di > indirizzi web e titoli di libri, così ti fai 1 cultura... > Ciao > > From tettamanti@micanet.net Thu Nov 30 20:06:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: R: Gli Ufo sulla stampa italiana (1990-2000) From: "Jeck" Date: Thu, 30 Nov 2000 19:06:56 GMT Edoardo Russo (C.I.S.U.) wrote in message 3a266e57.3541066@news.tin.it... > Salve, > > Puo' forse interessare la tabulazione mese per mese degli oltre 10.000 > ritagli di giornale ad argomento ufologico, raccolti dall'agenzia > specializzata "Eco della Stampa" per il Centro Italiano Studi > Ufologici nel periodo da dicembre 1990 a novembre 2000. > > E' consultabile sul nostro sito web alla pagina > "http://www.arpnet.it/ufo/ecotot.htm" A me interessa . Cosi' sara' interessante anche per qualche confronto con casi o particolari di eventi presi magari in altri momenti o in futuro a venire. Grazie! Saluti Jeck. > > Saluti > > - - - - > Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici > CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 > e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From tettamanti@micanet.net Thu Nov 30 20:41:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: alba From: "Jeck" Date: Thu, 30 Nov 2000 19:41:12 GMT Sklapanje wrote in message K2uV5.1373$hk4.33966@news.infostrada.it... > anche se adoro il sud abito a troppi km piu a nord dove queste cose non > capitano quasi mai e non ero da solo ma in 4 > il resto della settimana comunque sta andando da schifooooooooo > ciao Ciao Sklapanje E' stato questo evento a cui non sai dare spiegazione a darti lo spunto per chiedere pareri in questo NG ? Potrei chiederti se le altre tre persone che hanno visto , stanno ricercando anche loro una risposta? Se lo ritieni opportuno puoi dirci qualche cosa in merito ? Se non intendi scoprirti ai pregiudizi , hai la mia comprensione visto che sei un lavoratore dipendente presso una ditta. Ti chiedo scusa per le troppe domande. Ciao Jeck > *non e mai troppo tardi per avere un'infanzia felice* > > From jasmijames@iol.it Thu Nov 30 21:39:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Leonardo Tabacchini From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 30 Nov 2000 21:39:16 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05B15.D1E28CA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Leonardo Per favore chiudiamo qua questa questione se no fra un po' ci = avvertiranno,giustamente, che stiamo andando fuori tema. Quello che mi premeva dirti =E8 che secondo me sei tu che vedi nelle = parole delle persone intenti deleteri nei tuoi riguardi o quelli delle = tue parole. Guarda per esempio me ...hai visto aggressivit=E0 quando non ce n'era per questo mi sono permessa come dici tu di "psicoanalizzarti" ma l'ho = fatto perch=E8 mi hai ricordato come ero io tempo fa quando stavo molto = male con me stessa e avevo molta rabbia contro il mondo e ho visto che = pi=F9 mi arrabbiavo ,pi=F9 stavo male...scusami forse ho usato un po' di = presunzione nel rapportarti a me ma tutti si sbaglia. Non ho paura che tu metta in dubbio le mie idee io non ho certezze su = nulla ho speranze... e cosi' credo che pure le altre persone o almeno alcune = delle altre persone che postano qui,non abbiano paura di questo,bensi' = da fastidio vedersi trattati da stupidi o cannati o altre parole che usi = tu. In ogni caso che sia vero o no cio' che sosteniamo,una persona che crede in un sogno non =E8 per questo uno stupido. Tu non credi agli ufo...benissimo io rispetto questo tuo punto di vista = non =E8 il mio,ma sono umana quindi mi potrei sbagliare....per=F2 non = =E8 giusto che tu usi un tono offensivo con me quando confuti le mie = idee. Nessuno ha svelato il mistero della vita ,nessuna scienza ,come puoi = partendo da queste premesse negare al punto di offendere le teorie = altrui? Se qualcuno ha visto o crede di aver visto qualcosa nel cielo che lui = /lei chiama u.f.o ,perch=E8 dargli del cannato ,della persona che non ha = dati in mano che parla per parlare? Puoi dire che secondo te non =E8 cosi' e che secondo te ha preso un = abbaglio,non basta gia scusa? Non ho mai letto cio' che ha scritto antonella76 sulla quale hai = riportato la mia attenzione o meglio non l'ho fatto prima che tu mi = copiassi nel tuo messaggio le sue parole,sono qui in questo newsgroup da = qualcosa come 10 giorni,more or less... Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05B15.D1E28CA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Leonardo
Per favore chiudiamo qua questa = questione se no=20 fra un po' ci avvertiranno,giustamente, che stiamo andando fuori=20 tema.
Quello che mi premeva dirti è = che secondo=20 me sei tu che vedi nelle parole delle persone intenti deleteri nei tuoi = riguardi=20 o quelli delle tue parole.
Guarda per esempio me ...hai visto=20 aggressività quando non ce n'era
per questo mi sono permessa come dici tu di=20 "psicoanalizzarti" ma l'ho fatto perchè mi hai = ricordato come=20 ero io tempo fa quando stavo molto male con me stessa e avevo molta = rabbia=20 contro il mondo e ho visto che più mi arrabbiavo ,più = stavo=20 male...scusami forse ho usato un po' di presunzione nel rapportarti a me = ma=20 tutti si sbaglia.
Non ho paura che tu metta in dubbio le mie idee io = non ho=20 certezze su nulla
ho speranze... e cosi' credo che pure le altre = persone o=20 almeno alcune delle altre persone che postano qui,non abbiano paura di=20 questo,bensi' da fastidio vedersi trattati da stupidi o cannati o altre = parole=20 che usi tu.
In ogni caso che sia vero o no cio' che = sosteniamo,una persona=20 che crede
in un sogno non è per questo uno = stupido.
Tu non credi agli ufo...benissimo io rispetto questo = tuo punto=20 di vista non è il mio,ma sono umana quindi mi potrei=20 sbagliare....però non è giusto che tu usi un tono = offensivo con me=20 quando confuti le mie idee.
Nessuno ha svelato il mistero della vita ,nessuna = scienza=20 ,come puoi partendo da queste premesse negare al punto di offendere le = teorie=20 altrui?
Se qualcuno ha visto o crede di aver visto qualcosa = nel cielo=20 che lui /lei chiama u.f.o ,perchè dargli del cannato ,della = persona che=20 non ha dati in mano che parla per parlare?
Puoi dire che secondo te non è cosi' e che = secondo te=20 ha preso un abbaglio,non basta gia scusa?
Non ho mai letto cio' che ha scritto antonella76 = sulla quale=20 hai riportato la mia attenzione o meglio non l'ho fatto prima che tu mi = copiassi=20 nel tuo messaggio le sue parole,sono qui in questo newsgroup da qualcosa = come 10=20 giorni,more or less...
Ciao Jasmine
 
 
------=_NextPart_000_0004_01C05B15.D1E28CA0-- -- Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From jasmijames@iol.it Thu Nov 30 21:48:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Leonardo Tabacchini From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 30 Nov 2000 21:48:32 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C05B17.1B65B680 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Massimo Grazie per aver ascoltato le mie parole e avermi dato fiducia nel = chiarire a me stessa che le mie parole vengono capite o perlomeno che = c'=E8 qualcuno che non mi fraintende o vede intenti diversi da quelli = che esprimo. Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C05B17.1B65B680 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Massimo
Grazie per aver ascoltato le mie = parole e avermi=20 dato fiducia nel chiarire a me stessa che le mie parole vengono capite o = perlomeno che c'è qualcuno che non mi fraintende o vede intenti = diversi=20 da quelli che esprimo.
Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C05B17.1B65B680-- -- Posted from smtp5.libero.it [193.70.192.55] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From smassimo@mail.com Fri Dec 01 09:14:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Leonardo Tabacchini From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 09:14:07 +0100 > jasmine wrote: > > Ciao Massimo > Grazie per aver ascoltato le mie parole e avermi dato fiducia nel > chiarire a me stessa che le mie parole vengono capite o perlomeno che > c'è qualcuno che non mi fraintende o vede intenti diversi da quelli > che esprimo. > Jasmine Prego, comunque, anche se non ti hanno scritto, credo che la maggior parte dei frequentatori di questo NG non fraintende le tue parole tranne qualche eccezione, ma il mondo è bello perchè è vario. Ciao. From pc3@enaip.fvg.it Thu Nov 30 21:52:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: avvistamento! From: "pc3" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:52:46 +0100 nel cortile dell'enaip c'è uno strano oggetto luminoso! From pc4@enaip.fvg.it Thu Nov 30 21:54:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sesso degli angeli From: "pc4" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:54:07 +0100 secondo voi di che sesso sono gli angeli? From pc6@enaip.fvg.it Thu Nov 30 21:54:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: curiosità From: "pc6" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:54:13 +0100 scusate ma ci incuriosite. ciao From pc2@enaip.fvg.it Thu Nov 30 21:54:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: il nulla From: "pc2" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:54:44 +0100 nessuna fantasia àààààààààààààààààààààààà From pc1@enaip.fvg.it Thu Nov 30 21:58:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: pareri From: "pc1" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:58:06 +0100 siamo soli o no? From pc9@enaip.fvg.it Thu Nov 30 21:59:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: mi sembrava di averne visto uno From: "pc9" Date: Thu, 30 Nov 2000 21:59:43 +0100 mi sembrava di averne avvistato uno dietro un cespugliodove si vedevano dei lampeggianti: gli chiesi: sei un U F O? mi rispose:"no, s o n o M a r i o e s t o c a ....a n d o d i e t r o i l c e s p u g l i o e q u e l l a è l a m i a a m b u l a n z a " From pc3@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:00:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sesso degli angeli From: "pc3" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:00:32 +0100 gli angeli non lo so, ma gli alieni? pc4 wrote in message 3a26bedd$1_4@nnrpsrv.unisource.it... > secondo voi di che sesso sono gli angeli? > > From pc3@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:01:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: curiosità From: "pc3" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:01:12 +0100 per forza, siamo alieni! pc6 wrote in message 3a26bf0b$1_1@nnrpsrv.unisource.it... > scusate ma ci incuriosite. ciao > > > From pc2@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:01:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: X LARA From: "pc2" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:01:26 +0100 ciao a tutti Paolo Cajati wrote in message 8vjv4a$snl$1@lacerta.tiscalinet.it... > Ciao, Lara, > Solo dopo aver inviato l'ultima e- mail in cui invitavo te ed altri ad > intervenire, ho letto le tue ultime mail. > Grazie per l'interessamento. > A proposito dei fulmini globulari, ma come fanno questi "buontemponi" del > Cicap a dire tante str#@#@te ?...;-))))))) > > CIAO > > Paolo Cajati > > From pc3@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:03:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: pareri From: "pc3" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:03:46 +0100 qui nell'aula enaip siamo un bel po' (di alieni) (o alienati?) pc1 wrote in message 3a26bfd2_3@nnrpsrv.unisource.it... > siamo soli o no? > > From pc2@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:07:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sesso degli angeli From: "pc2" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:07:28 +0100 vedi sotto le ali pc4 wrote in message 3a26bedd$1_4@nnrpsrv.unisource.it... > secondo voi di che sesso sono gli angeli? > > From pc9@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:08:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: avvistamento! From: "pc9" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:08:21 +0100 è dietro ad un cespuglio? allora è sicuramente MARIO! cfr nostro intervento su newsgroup pc3 wrote in message 3a26bec6$1_4@nnrpsrv.unisource.it... > nel cortile dell'enaip c'è uno strano oggetto luminoso! > > > From pc3@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:09:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: mi sembrava di averne visto uno From: "pc3" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:09:17 +0100 ma allora sei un po' 'ccecato! pc9 wrote in message 3a26c088$1_3@nnrpsrv.unisource.it... > mi sembrava di averne avvistato uno dietro un cespugliodove si vedevano dei > lampeggianti: gli chiesi: sei un U F O? > mi rispose:"no, s o n o M a r i o e s t o c a ....a n d o d i e t r o i > l c e s p u g l i o e q u e l l a è l a m i a a m b u l a n z a " > > From pc6@enaip.fvg.it Thu Nov 30 22:17:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sesso degli angeli From: "pc6" Date: Thu, 30 Nov 2000 22:17:36 +0100 spero di entrambi, altrimenti sai che noia!!! pc4 wrote in message 3a26bedd$1_4@nnrpsrv.unisource.it... > secondo voi di che sesso sono gli angeli? > > From emiliomi@col.it Thu Nov 30 23:43:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_R:_Riprendiamo....3=B0_=28_ed_ultima_=29_punt=2C?= From: "Emilio" Date: Thu, 30 Nov 2000 23:43:46 +0100 Ma la vogliamo finirla con queste prove? Che genere di prove vuoi? Dimmelo che cerco di esaudire il tuo desiderio. Ciao EM From griecocajati@tiscalinet.it Fri Dec 01 00:52:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Paolo Cajati" Date: Fri, 1 Dec 2000 00:52:32 +0100 Leonardo Tabocchini ha scritto nel messaggio <3A261D8D.5B864A97@nokia.com>... >caro Paolo > >Mi spieghi perché siete tutti così permalosi? > >> >> Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!..... >> Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa : è la paura dell'ignoto che vi >> paralizza il cervello!!!!!! >> Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a faccia con >> l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi ( ed >> anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!..... > >Io non sono ne patetico ne ho paura dell'ignoto. E' indubbiamente un evento >interessante, ma non ne avevo mai sentito parlare e il tuo racconto non è per me >una prova, non te la prendere, non ti sto dando del bugiardo. > >Come mai questi eventi autentici non sono mai documentati da filmati mentre la >rete e le riviste pullulano di bufale? L'unica utilità di questi alieni è di >ingigantire la tua superbia. > > Leonardo Leo, hai avuto già esaurienti risposte da Lara e da Massimo S. E' evidente che il tuo ipersuperscetticismo, che in questo NG suona solo come provocazione e basta, senza aperture mentali di sorta, penalizza solo te stesso, in quanto le famose prove che richiedi sono unicamente di tipo fisico e materico, tipo l'ufo che scende nel cortile di casa tua, e l'alieno (se c'è ) che ti esibisce un certificato di residenza extraterrestre autenticato da un notaio ( se è un tipo bonaccione, altrimenti potrebbe anche usarti violenza fisica per convincerti .....:-))))) ) In quanto all'essere superbo, sì, forse lo sono nel momento in cui parlo sapendo di dire la verità, non solo, ma di avere, rispetto a te, una conoscenza di una realtà, che a te manca, e che la tua mancanza di umiltà non ti fa neanche prendere in considerazione col beneficio del dubbio. Come a dire, "ma vuoi vedere che tra migliaia e migliaia di testimonianze (lascia perdere le foto che valgono meno di quest'ultime) provenienti da tutto il mondo e da decenni, c'è qualcosa di vero ?......" Mica possono essere tutti mitomani, visionari, o imbecilli.... E lascia stare Babbo Natale, che non "ci azzecca" proprio con gli ufo, non stiamo mica parlando di elfi, gnomi, fate e folletti.... Documentati (seriamente), studia, e poi ripassa.... Mi sto seriamente stancando di parlare ad un sordo !.. Ciao, Paolo From www.rael.org@wanadoo.fr Fri Dec 01 01:31:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: video From: Date: Fri, 1 Dec 2000 01:31:20 +0100 http://www.rael.org/int/english/video/UFOtruth.ram http://www.rael.org/int/english/video/Science.ram From smassimo@mail.com Fri Dec 01 10:33:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: video From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 10:33:26 +0100 www.rael.org@wanadoo.fr wrote: > > http://www.rael.org/int/english/video/UFOtruth.ram > > http://www.rael.org/int/english/video/Science.ram Visti (senza l'audio però) Mi domando dove prendano i soldi per realizzare video come questi (ci sono sequenze in computer grafica) Un sospetto c'è l'ho. Li consiglio a Leonardo: si vede il disco volante che atterra, l'alieno che scende e che discute in salotto con Rael :-) Ciao. From astrela@inwind.it Thu Dec 14 16:30:15 2000 To: "Massimo S." Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: video From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 16:30:15 +0100 Noi raeliani ci autofinanziamo al fine di diffondere il Messaggio degli Elohim Spero di aver chiarito i tuoi "sospetti" Astrèla "Massimo S." ha scritto: > www.rael.org@wanadoo.fr wrote: > > > > http://www.rael.org/int/english/video/UFOtruth.ram > > > > http://www.rael.org/int/english/video/Science.ram > > Visti (senza l'audio però) > > Mi domando dove prendano i soldi per realizzare video come questi (ci > sono sequenze in computer grafica) > Un sospetto c'è l'ho. > > Li consiglio a Leonardo: si vede il disco volante che atterra, l'alieno > che scende e che discute in salotto con Rael :-) > > Ciao. -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From griecocajati@tiscalinet.it Fri Dec 01 01:36:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Congratulazioni a Lara ed a Jasmine From: "Paolo Cajati" Date: Fri, 1 Dec 2000 01:36:11 +0100 Ciao Lara, Ciao Jasmine, ho apprezzato moltissimo i vostri interventi indirizzati a Leonardo, lo "scettico blùchepiùblùnonsipuò", per la completezza e l'equilibrio quello di Lara (sua caratteristica costante), per il trasporto e la sensibilità quello di Jasmine, e di cui condivido la passionalità. Ah, se ci fossero più donne a decidere delle sorti dell'umanità, il mondo sarebbe migliore.... noi maschietti veniamo subito alle mani !.. Non mi dite che anche voi femminuccie finireste per prendervi per i capelli !!!...:-))))))) Un caro saluto Paolo Cajati From clapao@libero.it Fri Dec 01 02:59:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: non ci credo From: "Terminator" Date: Fri, 01 Dec 2000 01:59:11 GMT ammazzasette wrote in message 3A268439.326B5C6C@libero.it... > Non riesco a credere che ci siano tanti creduloni!!! > quando passerete ad arricchire i maghi? > ammazzasette C%$&i tuoi! Bye Terminator From andreax@galactica.it Fri Dec 01 09:49:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Scusate l'intrommissione From: "Dalien" Date: Fri, 01 Dec 2000 08:49:50 GMT Esiste un buon forum di discussione in italiano? Mi potreste gentilmente dare l'indirizzo? Grazie, Andrea From alexlue@tin.it Fri Dec 01 11:40:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "Alessandro Lue'" Date: Fri, 01 Dec 2000 10:40:01 GMT Ciao Massimo, grazie per la segnalazione. Vorrei, se ti è possibile, sapere se si trattava di un Tg nazionale o locale (se locale di che regione) e ti chiedo gentilmente se puoi "raccontarmi" anche sommariamente il servizio in questione (ad esempio se c'erano immagini, inteviste o altro) in quanto è molto importante in quanto sto conducendo un indagine su questo fenomeno. ciao Alessandro From smassimo@mail.com Fri Dec 01 13:32:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: "Bambagia silicea" e "capelli d'angelo" From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 13:32:09 +0100 Alessandro Lue' wrote: > > Ciao Massimo, > grazie per la segnalazione. > Vorrei, se ti è possibile, sapere se si trattava di un Tg nazionale o locale > (se locale di che regione) e ti chiedo gentilmente se puoi "raccontarmi" > anche sommariamente il servizio in questione (ad esempio se c'erano > immagini, inteviste o altro) in quanto è molto importante in quanto sto > conducendo un indagine su questo fenomeno. > ciao > Alessandro Non sono sicuro ma mi pare che era nazionale. Era anche alquanto breve ma con immagini. Non ricordo molto però un'immagine mi è rimasta impressa quella di albero pieno di questi "capelli". Infine hanno dato la "spiegazione" a cui mi riferivo nel precedente post. Spero di esserti stato utile. Ciao. From smassimo@mail.com Fri Dec 01 13:35:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovo gruppo italiano setiathome From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 13:35:05 +0100 Messaggio promozionale. Per chi gli può interessare: è nato un nuovo gruppo italiano di setiathome http://www.setihome.it/ Ciao. From emilio.zandarin@tin.it Fri Dec 01 15:36:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Carlos Diaz- richiesta informazioni From: "Emilio Zandarin" Date: Fri, 01 Dec 2000 14:36:52 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001E_01C05BAC.A75A7640 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ass.Graal wrote in message = 9000tt$oaa$1@nslave3.tin.it... > Scusate, il CISU afferma che Carlos Diaz =E8 solo un mistificatore, ma = non > specifica se le sue foto sono e, nel caso di risposta positiva, come = le > avrebbe ottenute, visto che nessuno =E8 riuscito a comprovarne la = falsit=E0... > Ringrazio chi volesse darmi spiegazioni. Semplicemente (si fa per dire) perch=E8 la mentalit=E0 di certe persone, = in questo caso quelli del CISU, =E8 basata sul discredito delle = affermazioni di chi non condivide le loro idee. Sicuramente non = riguarder=E0 la totalit=E0 degli appartenenti al CISU, potrebbe essere = che a volte certuni esprimano dei pareri personali. Nella media per=F2 = la mentalit=E0 =E8 questa. Sicuramente ci sar=E0 chi dir=E0 che questo = =E8 rigore scientifico, in realt=E0 io penso da molto tempo che chi ha = pregiudizi a priori, a favore o a sfavore di questa o quella opinione, = non ha nulla di scientifico. Devi sapere che per certa gente, la prova = che visitatori extraterrestri visitino il nostro pianeta, consiste nel = vederli di persona in massa ed a livello ufficiale. Poco contano le = reali prove (in verit=E0 penso poche) che gi=E0 ci sono. Ma semmai ci = sar=E0 un giorno nel quale avverr=E0 un contatto di massa, beh anche il = pi=F9 pirla della terra si render=E0 conto di quello che succede = (qualcuno negher=E0 ugualmente) senza che qualche "scienziato" affermi = la veridicit=E0 di quanto accaduto. Nel frattempo io consiglio di stare = attenti alle numerose bufale che ci sono in giro, ma anche non giudicare = nessuno a priori se non dopo essersi informati di persona e seriamente = su ogni caso. Io non giudico Diaz in quanto ho solo visto le sue foto e = basta. =20 Gradirei postare in privato con te per proporti alcune cose, ti v=E0?? = Ciao da Emilio. >=20 > Antonio Bruno > ass.graal@valsugana.com > http://www.freeweb.org/associazioni/graal/ > http://misteroamiata.freeweb.org > and more.... > = -------------------------------------------------------------------------= --- > "Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima = trasformazione > biologica dell'umanit=E0 creer=E0 esseri coscienti di questa = relazione." > Jean Rostand > = -------------------------------------------------------------------------= >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 ------=_NextPart_000_001E_01C05BAC.A75A7640 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 
Ass.Graal <ass.graal@tin.it> wrote in = message 9000tt$oaa$1@nslave3.tin.it...
> Scusate, il CISU afferma che = Carlos Diaz =E8=20 solo un mistificatore, ma non
> specifica se le sue foto sono e, = nel caso=20 di risposta positiva, come le
> avrebbe ottenute, visto che = nessuno =E8=20 riuscito a comprovarne la falsit=E0...
> Ringrazio chi volesse = darmi=20 spiegazioni.
 
Semplicemente (si fa per dire) = perch=E8 la=20 mentalit=E0 di certe persone, in questo caso quelli del CISU, =E8 basata = sul=20 discredito delle affermazioni di chi non condivide le loro idee. = Sicuramente non=20 riguarder=E0 la totalit=E0 degli appartenenti al CISU, potrebbe essere = che a volte=20 certuni esprimano dei pareri personali. Nella media per=F2 la = mentalit=E0 =E8 questa.=20 Sicuramente ci sar=E0 chi dir=E0 che questo =E8 rigore scientifico, in = realt=E0 io penso=20 da molto tempo che chi ha pregiudizi a priori, a favore o a sfavore di = questa o=20 quella opinione, non ha nulla di scientifico. Devi sapere che per certa = gente,=20 la prova che visitatori extraterrestri visitino il nostro pianeta, = consiste nel=20 vederli di persona in massa ed a livello ufficiale. Poco contano le = reali prove=20 (in verit=E0 penso poche) che gi=E0 ci sono. Ma semmai ci sar=E0 un = giorno nel quale=20 avverr=E0 un contatto di massa, beh anche il pi=F9 pirla della terra si = render=E0=20 conto di quello che succede (qualcuno negher=E0 ugualmente) senza che = qualche=20 "scienziato" affermi la veridicit=E0 di quanto accaduto. Nel frattempo = io=20 consiglio di stare attenti alle numerose bufale che ci sono in giro, ma = anche=20 non giudicare nessuno a priori se non dopo essersi informati di persona = e=20 seriamente su ogni caso. Io non giudico Diaz in quanto ho solo visto le = sue foto=20 e basta. 
Gradirei postare in privato con = te per=20 proporti alcune cose, ti v=E0?? Ciao da Emilio.
 

>
> Antonio Bruno
> = ass.graal@valsugana.com
&g= t; http://www.freeweb.or= g/associazioni/graal/
>=20 http://misteroamiata.freeweb.or= g
>=20 and more....
>=20 -------------------------------------------------------------------------= ---
>=20 "Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima = trasformazione
>=20 biologica dell'umanit=E0 creer=E0 esseri coscienti di questa = relazione."
>=20 Jean Rostand
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> =
>=20
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------=_NextPart_000_001E_01C05BAC.A75A7640-- From emilio.zandarin@tin.it Fri Dec 01 15:42:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scetticismo From: "Emilio Zandarin" Date: Fri, 01 Dec 2000 14:42:05 GMT La mania di molti scettici è questa: "se vuoi convincermi" ma chi ti vuole convincere?? E poi chi ti ha detto che ci sono stati atterraggi "solo" in basi militari segrete?? Conosci forse solo quetsa tipologia di casi??? Leonardo Tabocchini wrote in message 3A1B7EC3.1B1B88C9@nokia.com... > > > Paolo Cajati wrote: > > > Leonardo Tabocchini ha scritto nel messaggio > > <3A1A3D60.BD0A20F0@nokia.com>... > > >Scusate, ma mi potete spiegare per quale motivo gli alieni atterrano > > >sempre in basi militari ultrasegrete e i la documentazione finisce > > >sempre negli archivi classificati della NATO? Ma come mai non atterrano > > >mai a Trastevere durante la Festa de' noantri? Almeno potrebbero farsi > > >un bicchiere di vino e un panino con la porchetta... > > > > > > Leo > > > > Caro Leonardo, > > agli alieni, suppongo, non solo fa schifo il vino e la porchetta, ma penso > > che faccia schifo tutta l'umanità ( e, diciamolo, siamo proprio noi umani > > che lo affermiamo spesso.....:-))) ) La nostra proverbiale violenza ed il > > nostro istinto di sopraffazione non credo che siano molto stimolanti per un > > incontro plateale del tipo : " volemose bbene "..... Credo ci giudichino > > una razza sicuramente interessante, ma da mantenersi a distanza di > > sicurezza......:-))))) > > E se non gli piacciamo che se ne restino a casa loro cacchio! > Ma te pare che se fanno 60 milioni di anni luce per poi nascondersi?! > Non ho dubbi sulla probabilità più che alta che esistano forme di vita > intelligenti su altri pianeti, ma che la loro civiltà li abbia dotati delle > risorse per fari viaggi intergalattici e andare a pescare proprio questo > pianetino in questo sistema me pare assurdo. Parliamo invece di problemi umani > legati alo spirito di questo niusgrup. Si crede agli UFO perché si è troppo > grandi per credere a Babbo Natale? Secondo me si.. > E poi scusa come fanno gli alieni a sapere che siamo tutti stronzi se non > vengono a conoscerci? > > Leo > > > > > Ti rendi conto di quanto complicato sarebbe, anche per una civiltà > > tecnologicamente superiore, controllare le azioni di milioni di individui > > ????..... Lo si potrebbe fare soltanto con un'invasione in piena regola > > !... Ma evidentemente non interessa loro per nulla.... > > Inoltre, chi te lo dice che facciano visita solo alle basi militari ???? > > Guarda che, se ti documenti in maniera sufficiente, è esattamente il > > contrario . > > In quanto all'occultamento delle prove, anch'io, da responsabile di > > un'istituzione militare, farei DI TUTTO, per tenermi per me eventuali > > scoperte su nuove tecnologie, con tutto ciò che la cosa comporterebbe... : > > POTERE, DENARO, ECC. ECC.... > > C'è da meravigliarsi ?... > > > > Con simpatìa, > > > > Paolo Cajati > > > > P.S. Meno male che ogni tanto c'è qualcuno (come noi due) che non sentono > > la necessità di nascondersi dietro uno pseudonimo.... > > Ma che siete tutti timidi..???...;-))))))) Coraggio, parlare di UFO non è > > una vergogna !..... > > Se ci fosse uno ma solo uno di avvistamento vero e non frutto di fotomontagi, > aurore boreali, aerei militari tipo stealth e compagnia bella sarebbe stato > documentato a dovere, se vuoi convincermi fammi vedere delle foto o inviami dei > link che documentano in manierea credibile qualcosa e poi ne riparliamo. > > A proposito, io in Lapponia ho visto l'aurora boreale e guarda che è uno > spettacolo incredibile che può far pensare agli ufo. In rarissimi casi si > verifica anche a latitudini molto più basse, non credi che molti avvistamenti > si riferiscano effettivamente a questo? > > L. > From emilio.zandarin@tin.it Fri Dec 01 15:46:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Scetticismo From: "Emilio Zandarin" Date: Fri, 01 Dec 2000 14:46:35 GMT > sono scettico ma non voglio offendere voi che ci credete > sono sempre pronto a ricredermi e vi invito, senza arroganza o tono di sfida > a fornirmi delle prove Sei ufficialmente invitato da me, vedi nome e cognome nell'indirizzo, a visitare il nostro centro, il Semjase Silver Star Center, ovvero a casa di Billy Meier. Lì potrai vedere tutto il materiale relativo al caso Meier. Ti và?? Premetto che non intendo convincerti di nulla, una cosa o la si capisce da soli o non la si capisce nemmeno con mille persone che ti spingono. Cosa ne dici??? Emilio. > From emilio.zandarin@tin.it Fri Dec 01 15:59:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scetticismo From: "Emilio Zandarin" Date: Fri, 01 Dec 2000 14:59:53 GMT Massimo S. wrote in message 3A226EDB.72735A23@mail.com... > Leonardo Tabocchini wrote: > > > > "Massimo S." wrote: > > > > > > > > Mi fischiamo le orecchie, mi stai forse dando dello stupido? > > > > That's affermative! Se credi a quella foto.... > Ma sei proprio una personcina simpatica e ben educata! > > > A dare dello stupido a persone che credono a prove del genere non c'è quasi neanche gusto. E' > > come sparare sulla croce rossa... > > Ribadisco che non credo alla foto e neanchè non non credo alla foto, > perchè non sono un esperto di fotografia! > Tu invece forse lo sei visto che sei tanto sicuro. > > > > > > > > > Io non ho affermato di credere cecamente in quella foto, ma solo che > > > questa era stata dichiarata autentica da esperti. > > > > Ma chi sono questi esperti? E poi esperti di che?! > Leggi le risposte di Mr. Wolf ai miei post e lo saprai. > > > > > > Comunque sia Mr. Wolf dice che si può realizzare una folta falsa a prova > > > di analisi, quindi ne quella ne nessuna foto possono provare alcunchè. > > > > Ahahahah! Ma sei forte scusa! Allora che prova è???? > > Sai che cosa è la cronologia? Ti ho spedito la foto prima che Wolf mi > dicesse quello (ammesso che sia vero) altrimenti non lo avrei fatto. > > > >> Che tu sappia è possibile realizzare anche filmati falsi perfetti? > >Affittati "Independence day" in Cassetta e lo saprai! ;-) > > Non credo che Independence day per quanto ben fatto sarebbe dichiarato > autentico se analizzato da esperti. > > > > > ciao e non te la prendere a male > > > > L. > Invece me la prendo a male, se vuoi continuare la discussione civilmente > anche se aspramente per me va bene, ma se manderai altri post contenenti > insulti o parolacce non riceverai più risposte da me. > > Saluti Il NG ha bisogno di persone sensate come te Massimo, peccato che sprechi il tuo tempo con persone che "non vogliono discutere", ma vogliono solo avere ragione. Ciao, Emilio. From smassimo@mail.com Fri Dec 01 16:14:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Scetticismo From: "Massimo S." Date: Fri, 01 Dec 2000 16:14:35 +0100 Emilio Zandarin wrote: > Il NG ha bisogno di persone sensate come te Massimo, peccato che sprechi il > tuo tempo con persone che "non vogliono discutere", ma vogliono solo avere > ragione. > Ciao, Emilio. Ti ringrazio, ma non esageriamo se no mi monto la testa. Più volte sono stato tentato di rispondere a Leonardo alla "sua maniera" ovvero con insulti, ma ho pensato che era meglio mantenere la calma e così ho risposto sempre con pacatezza alle sue intemperanze. Però sono un tipo testardo e non gli lascero l'ultima parola, rispondero ad ogni suo appunto, ma usando la ragione contro l'insolenza. Ciao. From jasmijames@iol.it Fri Dec 01 17:50:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Congratulazioni a Lara ed a Jasmine From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 1 Dec 2000 17:50:01 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0022_01C05BBE.F47201C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Paolo Ti ringrazio per le gentili parole che mi hai dedicato. Jasmine ------=_NextPart_000_0022_01C05BBE.F47201C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Paolo
Ti ringrazio per le gentili parole = che mi hai=20 dedicato.
Jasmine
------=_NextPart_000_0022_01C05BBE.F47201C0-- -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 01 19:47:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sito di Haselhoff in italiano From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 1 Dec 2000 19:47:22 +0100 Per chi si interessa di crop-circles comunico che è disponibile sul web la versione in italiano del sito di Haselhoff: http://members.tripodnet.nl/ccsrul/start.htm Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5103.mail.yahoo.com [216.115.106.73] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From greats@libero.it Fri Dec 01 21:22:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 1 Dec 2000 21:22:13 +0100 °°°°Il vero carattere misterioso dei cerchi di grano si trova nelle diverse anomalie biofisiche, che sono state determinate letteralmente migliaia di volte nelle piante prese nei cerchi, pubblicate dalla letteratura scientifica, e che non possono essere l' effetto di spianature meccaniche.°°°° Ho selezionato e copiato questo brano dal sito che Lei ha indicato, riferito ai famosi quanto discussi "Crop Circles"....ebbene tale dichiarazione è "Indimostrabile"....non viene fornito alcun riferimento od evidenza oggettiva a sostegno di questa avventata tesi. Non viene specificato "chi", "dove", "come" e "quando" sono state prodotte queste "prove" nè tantomeno dove sono depositati gli esiti e le relazioni scientifiche che farebbero luce su questi fenomeni "inspiegabili"...per quel che mi riguarda questa asserzione è "infondata" e indegna di qualsiasi ulteriore valutazione seria. Distinti Saluti, ing. Davide M. (NASA Team Seti@home) http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_9029.html -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From oldflame@toglimi_tiscalinet.it Fri Dec 01 22:05:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: oldflame@toglimi_tiscalinet.it (Alex) Date: Fri, 1 Dec 2000 22:05:41 +0100 "Davide" wrote: > Ho selezionato e copiato questo brano dal sito che Lei ha indicato, riferito > ai famosi quanto discussi "Crop Circles"....ebbene tale dichiarazione è > "Indimostrabile"....non viene fornito alcun riferimento od evidenza > oggettiva a sostegno di questa avventata tesi. > Non viene specificato "chi", "dove", "come" e "quando" sono state prodotte > queste "prove" nè tantomeno dove sono depositati gli esiti e le relazioni > scientifiche che farebbero luce su questi fenomeni "inspiegabili"...per quel > che mi riguarda questa asserzione è "infondata" e indegna di qualsiasi > ulteriore valutazione seria. > > Distinti Saluti, ing. Davide M. (NASA Team Seti@home) > > http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_9029.html W. C. Levengood, "Anatomical Anomalies in Crop Formation Plants," Physiologia Plantarum 92 (1994): 356-363. 2. W. C. Levengood, "Technique for Examining Crop Circle Energetics," Report No. 18, [Pinelandia Lab], October 12, 1993. 3. W. C. Levengood and John A. Burke, "Delineation of Electromagnetic Energy Influencing Crop Formations," Report No. 24, Pinelandia and Am-Tech Labs, September 28, 1994. 4. W. C. Levengood and John A. Burke, "Study of Simulated Crop Formations, 1994," Report No. 27, Pinelandia and Am-Tech Labs, October 10, 1994. 5. The Earl of Haddington, letter to The Cereoloqist (Spring 1991), quoted in The Skeptics UFO Newsletter 10 (July 1991): 7. 6. Joe Nickell, "Crop-Circle Mania: An Investigative Update," Skeptical Inquirer, in press. 7. John A. Burke, Introduction to W.C. Levengood's Report No. 18 (see ref. 2). 8. Joe Nickell and John F. Fischer, "The Crop-Circle Phenomenon," chapter 11 of Joe Nickell with John F. Fischer, Mysterious Realms: Probing Paranormal, Historical and Forensic Enigmas (Buffalo: Prometheus Books, 1992), 177-210. 9. "Statistics Often Misused to Cite Links as Causes," Lexington Herald-Leader (Lexington, Ky.), January 5, 1995. 10. W. C. Levengood, telephone interview by A. J. S. Rays, December 8, 1994. Puo' bastare o devo continuare? -- Alessandro Torinesi "Immagini il silenzio se tutti dicessero solo quello che sanno?" From greats@libero.it Fri Dec 01 23:25:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 1 Dec 2000 23:25:54 +0100 Io mi riferivo a testi scientifici, elaborati e relazionati da esperti universitari o scienziati di "chiara ed identificabile" fama , non a libri speculativi e di "parte". Comunque questo non significa che io sia uno "scettico", anzi,.....però sono abituato ad avere a che fare con realtà oggettive, con dati depositati nelle Gazzette scientifiche ufficiali e universalmente riconosciute, non con testi di dubbia affidabilità . Saluti, ing. Davide M. -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Dec 02 02:25:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Sat, 02 Dec 2000 01:25:48 GMT Ma come fai a giudicare un testo senza averlo letto? Il fatto che non conosci chi l'ha scritto basta per bollare come "di dubbia credibilità" un libro e quello che l'ha scritto? Devo supporre che al contrario tutto cio che venisse scritto da uno scienziato che tu reputi "affermato, rinomato, premiato, conosciuto, pubblicato, ecc" sarebbe sicuramente di comprovata credibilità senza bisogno di soffermarsi a leggere ciò che scrive. Davide wrote: > Io mi riferivo a testi scientifici, elaborati e relazionati da esperti > universitari o scienziati di "chiara ed identificabile" fama , non a libri > speculativi e di "parte". > Comunque questo non significa che io sia uno "scettico", anzi,.....però sono > abituato ad avere a che fare con realtà oggettive, con dati depositati nelle > Gazzette scientifiche ufficiali e universalmente riconosciute, non con testi > di dubbia affidabilità . > Saluti, ing. Davide M. > > -- > Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From greats@libero.it Sat Dec 02 10:11:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 2 Dec 2000 10:11:03 +0100 ***Ma come fai a giudicare un testo senza averlo letto? Il fatto che non conosci chi l'ha scritto basta per bollare come "di dubbia credibilità" un libro e quello che l'ha scritto? Devo supporre che al contrario tutto cio che venisse scritto da uno scienziato che tu reputi "affermato, rinomato, premiato, conosciuto, pubblicato, ecc" sarebbe sicuramente di comprovata credibilità senza bisogno di soffermarsi a leggere ciò che scrive.*** Sì, è proprio così, quando sarai riuscito a fornirmi un documento ufficiale, redatto da un organismo scientifico internazionale o governativo che "certifica" che i "crop circles" sono un fenomeno di natura extra-terrestre, ebbene allora mi ricrederò. Ciao, ing. Davide M. -- Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Dec 02 15:49:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Sat, 02 Dec 2000 14:49:05 GMT Non è mia intenzione sentenziare che i crop circles siano per forza di origine extraterrestre, certo è che le modificazioni che si sono riscontrate sugli steli non possono essere state create ad arte da dei "vecchietti burloni" ne tantomeno dai ricercatori del Cicap, o altri gruppi; per la cronaca ti informo che gli steli sono piegati e non spezzati (difatti dopo il crop continuano a crescere). Cmq mi pare un metodo un po' "chiuso" il tuo modo di giudicare le idee altrui, non è detto che cio che sentenzia la scienza ufficiale sia tutto oro colato e ci sono spesso prove che dimostrano l'infondatezza di alcune teorie largamente accettate. Davide wrote: > ***Ma come fai a giudicare un testo senza averlo letto? Il fatto che non > conosci > chi l'ha scritto basta per bollare come "di dubbia credibilità" un libro e > quello che l'ha scritto? Devo supporre che al contrario tutto cio che > venisse > scritto da uno scienziato che tu reputi "affermato, rinomato, premiato, > conosciuto, pubblicato, ecc" sarebbe sicuramente di comprovata credibilità > senza > bisogno di soffermarsi a leggere ciò che scrive.*** > > Sì, è proprio così, quando sarai riuscito a fornirmi un documento ufficiale, > redatto da un organismo scientifico internazionale o governativo che > "certifica" che i "crop circles" sono un fenomeno di natura extra-terrestre, > ebbene allora mi ricrederò. > Ciao, ing. Davide M. > > -- > Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From greats@libero.it Sat Dec 02 17:06:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 2 Dec 2000 17:06:21 +0100 ***Non è mia intenzione sentenziare che i crop circles siano per forza di origine extraterrestre, certo è che le modificazioni che si sono riscontrate sugli steli non possono essere state create ad arte da dei "vecchietti burloni" ne tantomeno dai ricercatori del Cicap, o altri gruppi; per la cronaca ti informo che gli steli sono piegati e non spezzati (difatti dopo il crop continuano a crescere). Cmq mi pare un metodo un po' "chiuso" il tuo modo di giudicare le idee altrui, non è detto che cio che sentenzia la scienza ufficiale sia tutto oro colato e ci sono spesso prove che dimostrano l'infondatezza di alcune teorie largamente accettate.*** ***Cmq mi pare un metodo un po' "chiuso" il tuo modo di giudicare le idee altrui,*** Chi ha mai parlato di idee?..a me non interessano le idee, ma le prove, tutto il resto è solo "Letteratura". ***non è detto che cio che sentenzia la scienza ufficiale sia tutto oro colato *** Dovrebbe esserci più fiducia invece, nella Scienza Ufficiale, essa è la sola che può spiegarci in maniera razionale e credibile i fenomeni che ci circondano, anche quelli "misteriosi". ***ti informo che gli steli sono piegati e non spezzati (difatti dopo il crop continuano a crescere).*** Non è necessario spezzare gli steli per comprimerli al suolo, basta fare attenzione...è solo una questione di metodo. Ciao, Davide M. -- Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From sb102098@wolmail.nl Sat Dec 02 21:16:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 2 Dec 2000 21:16:45 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_007B_01C05CA5.49D61520 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > Non =E8 necessario spezzare gli steli per comprimerli al suolo, basta = fare > attenzione...=E8 solo una questione di metodo. Adesso mi e' chiaro che non ne hai mai visto nemmeno uno personalmente.=20 Informati bene prima di chiaccherare per niente! :-)=20 (Niente di personale!) Saluti cordiali, Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff=20 (che ha visitato personalmente almeno 1000 cerchi nei campi in tutto il = mondo). =20 ------=_NextPart_000_007B_01C05CA5.49D61520 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> Non =E8 necessario = spezzare gli=20 steli per comprimerli al suolo, basta fare
> attenzione...=E8 solo una questione di = metodo.
 
Adesso mi e' chiaro che = non ne hai=20 mai visto nemmeno uno personalmente.
Informati bene prima di = chiaccherare=20 per niente! :-)
(Niente di = personale!)
 
Saluti = cordiali,
 
Prof. Dr. Ing. Eltjo H. = Haselhoff=20
(che ha visitato = personalmente almeno=20 1000 cerchi nei campi in tutto il mondo).

 
------=_NextPart_000_007B_01C05CA5.49D61520-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From greats@libero.it Sat Dec 02 11:47:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 2 Dec 2000 11:47:42 +0100 Per adesso questo è tutto ciò che si può dire con "certezza": I "crop circles" (o "cerchi nel grano") sono figure più o meno complesse tracciate in campi di grano o di altri cereali, abbattendo adeguatamente le spighe sul terreno. Il fenomeno cominciò a manifestarsi verso la metà degli anni settanta in Inghilterra e, sia pure occasionalmente, continua a manifestarsi ancora oggi. In origine vennero osservati semplici cerchi, successivamente fecero la loro comparsa anche figure più complesse: cerchi collegati tra loro da linee rette, triangoli, rettangoli, ecc. In qualche caso venne pure osservato un grande cerchio centrale circondato da quattro cerchi più piccoli: veniva spontaneo pensare all'impronta lasciata dall'atterraggio di un disco volante. All'inizio l'ipotesi che l'origine delle insolite figure fosse fraudolenta venne immediatamente scartata. Un lavoro così raffinato non poteva fare la sua comparsa in poche ore durante la notte. Inoltre intorno alle figure non venivano mai ritrovate impronte umane. Gli "esperti" che si occuparono del curioso fenomeno si sbizzarrirono nelle più fantasiose congetture. Alcuni pensarono che all'origine delle figure vi fossero eventi meteorologici quali vortici o trombe d'aria. Altri tirarono in ballo altre cause, quali i fulmini globulari. Se queste ipotesi consentivano di interpretare le semplici figure circolari, molto più ardua era l'interpretazione delle figure più complesse. Era quindi abbastanza naturale che prendessero piede le interpretazioni ufologiche. Le strane figure potevano essere messaggi pittorici che i nostri cugini alieni volevano trasmetterci. I mezzi di comunicazione di tutto il mondo diedero grande risalto al fenomeno e alla loro interpretazione extraterrestre. Due ufologi, Pat Delgado e Colin Andrew, divennero i più celebri studiosi di cerchi nel grano del mondo e pubblicarono numerosi libri sull'argomento. Nel frattempo le osservazioni dei cerchi di grano di diffusero in tutto il mondo. Nacquero addirittura "club cerealogici" che si proponevano di studiare il fenomeno. Se l'interpretazione aliena era senz'altro quella che godeva di maggiori consensi, non mancarono altre spiegazioni che tiravano in ballo fantasmi, demoni e altre creature fantastiche. I sostenitori delle tesi ufologiche tuttavia esultarono quando su un campo di grano venne ritrovata addirittura la scritta "WEARENOTALONE", ovvero "NONSIAMOSOLI", esplicita spiegazione dell'origine aliena delle strane figure (in realtà, a pensarci bene, gli alieni avrebbero dovuto scrivere "NONSIETESOLI"!!). La vera spiegazione del fenomeno si ebbe tuttavia nel 1991, quando due artigiani in pensione del Southampton, di nome Doug Bower e Dave Chorley, comunicarono al quotidiano inglese Today di essere stati loro gli autori dei primi cerchi osservati e di aver continuato la loro insolita attività per ben quindici anni. Essi fornirono pure numerose dimostrazioni di quale fosse la tecnica da loro utilizzata. Inizialmente si servirono di una lunga barra di ferro che veniva fatta ruotare sul terreno in modo da abbattere le spighe su una superficie circolare. In altre occasioni si servirono di altre tecniche che utilizzavano corde, picchetti e tavole di legno. Influenzati dalla crescente moda degli avvistamenti UFO, una sera, favoriti da una abbondante bevuta di birra, i due ebbero l'idea di realizzare la loro prima creatura. Dapprima le loro opere non attirarono molto interesse, ma essi perseverarono. Dopo qualche tempo la loro costanza fu premiata da un crescete interesse. Divertiti dal clamore che le loro opere suscitavano sui media e dalle fantasiose interpretazioni che molti avanzavano, continuarono la loro attività notturna perfezionandosi e creando figure sempre più elaborate. Nel 1991 Bower e Chorley avevano oramai superato i sessant'anni e, oramai stufi della loro burla, decisero di confessare tutto. Ci si sarebbe aspettato un rapido sgonfiamento di tutta la faccenda. Invece i mezzi di comunicazione diedero scarso risalto alla confessione dei due inglesi bontemponi e le congetture sull'origine extraterrestre dei cerchi di grano continuarono. Anche se con minore frequenza continuò pure il fenomeno, perpetuato evidentemente da altri burloni che seguivano le orme dei due capiscuola. Un prolifico autore delle singolari figure si chiama Jim Schnabel e ha scritto addirittura una "autobiografia artistica". Nel 1992, nella località di West Wycombe Bucks, è stato persino indetto un concorso per "creatori di cerchi". Ciò nonostante ancora oggi molti sedicenti ufologi citano i cerchi di grano a sostegno delle loro credenze, ignorando (o volendo ignorare volontariamente) la vicenda che ha visto come principali protagonisti i due artigiani inglesi. Nell'estate del 1999 una grande figura fece la sua comparsa in un campo di grano vicino a Adria, in provincia di Rovigo. Autori della figura sono stati i ricercatori del CICAP (Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale) che, in collaborazione con la rivista di divulgazione scientifica Focus, hanno voluto dimostrare per l'ennesima volta l'origine puramente umana del fenomeno. Fonte: CICAP...se fornisci loro la prova che i "crop circles" sono un manufatto extra-terrestre ti puoi portare a casa anche la bella cifra di 2 miliardi di lire....cosa aspetti?. http://www.cicap.org/articoli.htm Ciao, ing. Davide M. -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From smassimo@mail.com Sat Dec 02 15:50:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: "Massimo S." Date: Sat, 02 Dec 2000 15:50:47 +0100 Davide wrote: > La vera spiegazione del fenomeno si ebbe tuttavia nel 1991, quando due > artigiani in pensione del Southampton, di nome Doug Bower e Dave Chorley, > comunicarono al quotidiano inglese Today di essere stati loro gli autori dei > primi cerchi osservati e di aver continuato la loro insolita attività per > ben quindici anni. Essi fornirono pure numerose dimostrazioni di quale fosse > la tecnica da loro utilizzata. Riporto un estratto da http://clarence.spray.it/contents/cultura-spettacolo/speciali/000904cropcircles/ Una leggenda metropolitana li spiegava come frutto di una beffa di due pensionati britannici annoiati e bighelloni. "Doug & Dave", i due arzilli vecchietti che avrebbero beffato il mondo intero, non sono più l'inossidabile coppia che se la ghignava ai tempi dell'incredibile ammissione. Dapprima, le verifiche li hanno gettati nel ridicolo. Di fronte a occhi di studiosi e obbiettivi di telecamere nazionali, i due pensionati hanno cercato di riprodurre un crop circle. E' stata una disfatta: disegno irregolare, piante spezzate, insomma una patetica resa senza quartiere. Squalificati da questa pubblica ammissione, i due si sono dati ad ammissioni private: hanno riferito di avere ricevuto grano per dire che lavoravano sul grano. Poi, uno dei due è morto, e l'ammissione si è fatta da ufficiosa a ufficiale. E, a questo punto, è intervenuto direttamente il governo del Regno Unito: patentino ritirato ai piloti di aereo o elicottero che sorvolano i misteriosi cerchi nel grano. Ciao From fborzia@tin.it Sat Dec 02 21:45:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sat, 02 Dec 2000 20:45:34 GMT "Davide" wrote in message news:000301c05c4d$4997dba0$8f891e97@q3f4o9... > Per adesso questo è tutto ciò che si può dire con "certezza": Già da questo incipit si può comprendere la natura delle successive affermazioni. > I "crop circles" (o "cerchi nel grano") sono figure più o meno complesse > tracciate in campi di grano o di altri cereali, abbattendo adeguatamente le > spighe sul terreno. Secondo me, non sono abbattute, quanto piegate. > Il fenomeno cominciò a manifestarsi verso la metà degli anni settanta in > Inghilterra e, Moooolto prima, ma sono solo voci di corridoio inglesi. > sia pure occasionalmente, continua a manifestarsi ancora > oggi. Quest'"occasionalmente" meriterebbe una tua visitina ad una webpage, da me molto frequentata quest'anno: http://cropcircleconnector.com/2000/2000.html !!! > In origine vennero osservati semplici cerchi, successivamente fecero > la loro comparsa anche figure più complesse: cerchi collegati tra loro da > linee rette, triangoli, rettangoli, ecc. E poi mandala, frattali... > In qualche caso venne pure > osservato un grande cerchio centrale circondato da quattro cerchi più > piccoli: veniva spontaneo pensare all'impronta lasciata dall'atterraggio di > un disco volante. ??? > All'inizio l'ipotesi che l'origine delle insolite figure > fosse fraudolenta venne immediatamente scartata. Suppongo fosse il contrario. > Un lavoro così raffinato > non poteva fare la sua comparsa in poche ore durante la notte. Ma poi, anche di giorno, o sempre si vocifera... > Inoltre > intorno alle figure non venivano mai ritrovate impronte umane. Non è vero: impronte se ne trovavano anche. Ad esempio, persone entrate nel cerchio, prima di altre. > Gli "esperti" > che si occuparono del curioso fenomeno si sbizzarrirono nelle più fantasiose > congetture. Sai com'è, quando non si hanno "certezze", si iniziano a fare ipotesi. > Alcuni pensarono che all'origine delle figure vi fossero eventi > meteorologici quali vortici o trombe d'aria. Vero. Quell'ipotesi venne presto abbandonata, per evidenti pecche della stessa. > Altri tirarono in ballo altre > cause, quali i fulmini globulari. Se queste ipotesi consentivano di > interpretare le semplici figure circolari, molto più ardua era > l'interpretazione delle figure più complesse. Era quindi abbastanza naturale > che prendessero piede le interpretazioni ufologiche. Queste, da parte di ufologi, sostenitori della propria "campana". > Le strane figure > potevano essere messaggi pittorici che i nostri cugini alieni volevano > trasmetterci. I mezzi di comunicazione di tutto il mondo diedero grande > risalto al fenomeno e alla loro interpretazione extraterrestre. Due ufologi, > Pat Delgado e Colin Andrew, divennero i più celebri studiosi di cerchi nel > grano del mondo e pubblicarono numerosi libri sull'argomento. Il primo non è più attivo, perché sputtanato dalla vicenda Doug&Dave. Il secondo è tutt'ora il portabandiera, almeno per anzianità, del fenomeno. > I sostenitori delle > tesi ufologiche tuttavia esultarono quando su un campo di grano venne > ritrovata addirittura la scritta "WEARENOTALONE", ovvero "NONSIAMOSOLI", > esplicita spiegazione dell'origine aliena delle strane figure (in realtà, a > pensarci bene, gli alieni avrebbero dovuto scrivere "NONSIETESOLI"!!). Contento Bongiovanni! > Nel 1991 Bower e Chorley avevano oramai superato i sessant'anni > e, oramai stufi della loro burla, decisero di confessare tutto. Ci si > sarebbe aspettato un rapido sgonfiamento di tutta la faccenda. Come infatti è stato. E' realmente notevole, ripensare a come quella notizia sia stata capace di radicarsi nell'intimo di chiunque abbia, in quegli anni, anche solo intrasentito del mistero dei cerchi nel grano. E tutt'ora, questa, è l'idea che la massa ancora possiede. > Invece i > mezzi di comunicazione diedero scarso risalto alla confessione dei due > inglesi bontemponi e le congetture sull'origine extraterrestre dei cerchi di > grano continuarono. Io ho in me, un pensiero a 180° rispetto al tuo. Secondo me, i mezzi di comunicazione dettero ampio spazio alla confessione dei due (che ora, rimangono solo in uno!) e il tutto si affossò, compresa la credibilità degli ufologi. > Anche se con minore frequenza continuò pure il fenomeno, Non so se sperare, nel fatto che tu ci faccia o ci sia. Informati, prima di scrivere. > Nell'estate del 1999 una grande figura fece la sua comparsa in un campo di > grano vicino a Adria, in provincia di Rovigo. Autori della figura sono stati > i ricercatori del CICAP (Comitato Italiano per il Controllo delle > Affermazioni sul Paranormale) che, in collaborazione con la rivista di > divulgazione scientifica Focus, hanno voluto dimostrare per l'ennesima volta > l'origine puramente umana del fenomeno. Questo è il culmine del post, the punchline. Tutto patetico. > Fonte: CICAP...se fornisci loro la prova che i "crop circles" sono un > manufatto extra-terrestre ti puoi portare a casa anche la bella cifra di 2 > miliardi di lire....cosa aspetti?. Scusami: solo ora ho letto che questo contributo, deriva da un articolo sul sito del cicap. Ritraggo ogni critica a te e le indirizzo, però amplificate a quell'insano comitato. From sb102098@wolmail.nl Sat Dec 02 23:20:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 2 Dec 2000 23:20:45 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_008B_01C05CB6.9B23ECC0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > Io mi riferivo a testi scientifici, elaborati e relazionati da esperti > universitari o scienziati di "chiara ed identificabile" fama , non a = libri > speculativi e di "parte". Gli articoli qua giu' sono apparsi in una rivista 'peer-reviewed' (come = si dice in Italiano? Pari-rivista???), vuol dire che "si avvale di = revisori che si occupano di verificare la correttezza e l'attendibilita' = dei risultati prima della pubblicazione" (come diceva Mr. W.): [1] W.C. Levengood, Anatomical Anomalies in Crop Formation Plants, = Physiologia Plantarum 92 (1994): 356-363.=3D20 [2] W.C. Levengood, N.P. Talbott, Dispersion of energies in worldwide = crop formations, Physiologia Plantarum 105, pp. 615-624 (1999). [3] E.H. Haselhoff, Circumstantial Evidence for the Involvement of an = Electromagnetic Point Source in Crop Formation Creation, Physiologia = Plantarum 111, pp. 124-127 (2000). Web site della Rivista:=20 http://www.munksgaarddirect.dk/usr/munksgaard/tidsskrifter.nsf/bc60b2fb96= a45473412565b60031388f/58a9d7f733a770144125666300353222 Non ho mai detto che i cerchi vengono fatti da extraterrestri. Questo = non si puo' provare, ne' negare. Pero': - Il suggerimento che tutti i cerchi sono fatti dai uomini con semplici = strumenti di spianatura e' insufficiente per spiegare tutte le = osservazioni documentate; - 'sfere elettromagnetiche di luce' sono coinvolte direttamente nella = creazione dei cerchi di grano, mentre la loro origine rimane tuttavia = sconosciuto (accetatto dalla Rivista);=20 - Quelli che sono incompetenti di giudicare dovrebbero astenersi dal = commento; Saluti cordiali, e mi scuso per gli errori nel Italiano, Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff. ------=_NextPart_000_008B_01C05CB6.9B23ECC0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> Io mi = riferivo a testi=20 scientifici, elaborati e relazionati da esperti
> universitari o=20 scienziati di "chiara ed identificabile" fama , non a libri
> = speculativi=20 e di "parte".

Gli articoli qua giu' sono apparsi in una rivista=20 'peer-reviewed' (come si dice in Italiano? Pari-rivista???), vuol dire = che "si=20 avvale di revisori che si occupano di verificare la correttezza e=20 l'attendibilita' dei risultati prima della pubblicazione" (come diceva = Mr.=20 W.):

[1] W.C. Levengood, Anatomical Anomalies in Crop Formation = Plants,=20 Physiologia Plantarum 92 (1994): 356-363.=3D20
[2] W.C. Levengood, = N.P.=20 Talbott, Dispersion of energies in worldwide crop formations, = Physiologia=20 Plantarum 105, pp. 615-624 (1999).
[3] E.H. Haselhoff, Circumstantial = Evidence for the Involvement of an Electromagnetic Point Source in Crop=20 Formation Creation, Physiologia Plantarum 111, pp. 124-127 = (2000).

Web=20 site della Rivista:
http://www.munksgaarddirect.dk/usr/munksgaard/tidsskrifter.nsf/b= c60b2fb96a45473412565b60031388f/58a9d7f733a77014412566630035322= 2

Non=20 ho mai detto che i cerchi vengono fatti da extraterrestri. Questo non si = puo'=20 provare, ne' negare.
Pero':

- Il suggerimento che tutti i = cerchi sono=20 fatti dai uomini con semplici strumenti di spianatura e' insufficiente = per=20 spiegare tutte le osservazioni documentate;
- 'sfere = elettromagnetiche di=20 luce' sono coinvolte direttamente nella creazione dei cerchi di grano, = mentre la=20 loro origine rimane tuttavia sconosciuto (accetatto dalla Rivista); =
- Quelli=20 che sono incompetenti di giudicare dovrebbero astenersi dal=20 commento;

Saluti cordiali, e mi scuso per gli errori nel=20 Italiano,

Prof. Dr. Ing. Eltjo H.=20 Haselhoff.
------=_NextPart_000_008B_01C05CB6.9B23ECC0-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From greats@libero.it Sun Dec 03 10:46:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 3 Dec 2000 10:46:31 +0100 Sembra che sia stata trovata una motivazione biologica alla formazione dei "crop circles". I cespugli che li compongono sono estremamente "voraci" di un certo tipo di sali minerali abbastanza raro, che consumano molto in fretta. Quando una generazione del cespuglio arriva a gemmare, sparge i semi vicino a se stesso (a poca distanza dalla propria radice), ma riescono ad attecchire solo quei semi che sono atterrati in una zona ancora ricca di sali minerali. Presto, la pianta padre muore perché ha consumato tutti i sali disponibili, ma i semi "figli" riescono a sopravvivere. La "colonia", in questo modo, si espande per cerchi concentrici, fino a che non trova un equilibrio tale da riuscire a sopravvivere per un certo numero di generazioni su un solo cerchio. Questa notizia é stata riportata da una puntata (molto vecchia, a dire il vero) di Quark sull'ufologia. Ci fu un'intero servizio dedicato a questo argomento. E non mi venga a raccontare che i "crop circles" si possono formare in una sola notte perchè nessuno è mai riuscito a dimostrare con prove documentate che il giorno precedente all'evento misterioso l'area soggetta a tale "costruzione" era intatta. Saluti, ing. Davide M. -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From sb102098@wolmail.nl Sun Dec 03 12:13:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 3 Dec 2000 12:13:13 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0099_01C05D22.86E500C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Davide wrote: > Sembra che sia stata trovata una motivazione biologica alla formazione = dei > "crop circles". I cespugli che li compongono sono estremamente = "voraci" di > un certo tipo di sali minerali abbastanza raro, che consumano molto in > fretta. Quando una generazione del cespuglio arriva a gemmare... (ecc. = ecc. ecc. ecc.) E' inutile discutere con Lei se non si unforma bene dei fatti prima di = formare un'opinione.=20 I Suoi argomenti rivelano tanta ignoranza.=20 ---> "Those unqualified to judge should refrain from comments." [Dr. = George Terence meaden, PhD]=20 Saluti cordiali, Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff. ------=_NextPart_000_0099_01C05D22.86E500C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Davide = wrote:
 
> Sembra che sia = stata trovata una=20 motivazione biologica alla formazione dei
> "crop circles". I = cespugli che=20 li compongono sono estremamente "voraci" di
> un certo tipo di = sali=20 minerali abbastanza raro, che consumano molto in
> fretta. Quando = una=20 generazione del cespuglio arriva a gemmare... (ecc. ecc. ecc. = ecc.)
 
E' inutile discutere = con Lei se non=20 si unforma bene dei fatti prima di formare un'opinione.
I Suoi argomenti = rivelano tanta=20 ignoranza.
 
---> "Those = unqualified to=20 judge should refrain from comments." [Dr. George Terence meaden, = PhD]=20
 
Saluti = cordiali,
 
Prof. Dr. Ing. Eltjo H. = Haselhoff.
 
------=_NextPart_000_0099_01C05D22.86E500C0-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From oldflame@toglimi_tiscalinet.it Sun Dec 03 13:03:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: oldflame@toglimi_tiscalinet.it (Alex) Date: Sun, 3 Dec 2000 13:03:37 +0100 "Davide" wrote: > Questa notizia é stata riportata da una puntata (molto vecchia, a dire il > vero) di Quark sull'ufologia. Ci fu un'intero servizio dedicato a questo > argomento. Trovo singolare affermare che la ricerca debba essere affidata a e poi formare le proprie opinioni (perche' solo di questo si tratta) unicamente sugli articoli del CICAP e su una puntata di Quark. Sconsolato me ne torno da dove sono, momentaneamente, ricomparso Buona continuazione -- Alessandro Torinesi From kelsoNOSPAM@libero.it Sun Dec 03 17:48:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Sun, 03 Dec 2000 16:48:54 GMT E tutta questa teoria spiegherebbe anche i crop circles a forma di frattali complessi secondo te, il Cicap e il buon vecchio Piero Angela? Davide wrote: > Sembra che sia stata trovata una motivazione biologica alla formazione dei > "crop circles". I cespugli che li compongono sono estremamente "voraci" di > un certo tipo di sali minerali abbastanza raro, che consumano molto in > fretta. Quando una generazione del cespuglio arriva a gemmare, sparge i semi > vicino a se stesso (a poca distanza dalla propria radice), ma riescono ad > attecchire solo quei semi che sono atterrati in una zona ancora ricca di > sali minerali. Presto, la pianta padre muore perché ha consumato tutti i > sali disponibili, ma i semi "figli" riescono a sopravvivere. La "colonia", > in questo modo, si espande per cerchi concentrici, fino a che non trova un > equilibrio tale da riuscire a sopravvivere per un certo numero di > generazioni su un solo cerchio. > > Questa notizia é stata riportata da una puntata (molto vecchia, a dire il > vero) di Quark sull'ufologia. Ci fu un'intero servizio dedicato a questo > argomento. > E non mi venga a raccontare che i "crop circles" si possono formare in una > sola notte perchè nessuno è mai riuscito a dimostrare con prove documentate > che il giorno precedente all'evento misterioso l'area soggetta a tale > "costruzione" era intatta. > Saluti, ing. Davide M. > > -- > Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From greats@libero.it Sun Dec 03 19:29:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 3 Dec 2000 19:29:56 +0100 Ovviamente no, i frattali complessi non rientrano in tali studi perchè sono indiscutibilmente opera dell'uomo. Saluti, Davide -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From kelsoNOSPAM@libero.it Sun Dec 03 19:42:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Sun, 03 Dec 2000 18:42:17 GMT Ma...... "indiscutibilmente" dde che??? Davide wrote: > Ovviamente no, i frattali complessi non rientrano in tali studi perchè sono > indiscutibilmente opera dell'uomo. > Saluti, Davide > > -- > Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From greats@libero.it Sun Dec 03 20:34:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 3 Dec 2000 20:34:44 +0100 Ma non crederai veramente che quelli fotografati da Busty Taylor siano opera di alieni, vero?..sono semplici decorazioni pantografate, si vede benissimo...è tutta una burla...gli alieni avrebbero avuto molta più fantasia, presumo. ciao, Davide -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From kelsoNOSPAM@libero.it Sun Dec 03 22:36:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Sun, 03 Dec 2000 21:36:32 GMT ? Davide wrote: > Ma non crederai veramente che quelli fotografati da Busty Taylor siano opera > di alieni, vero?..sono semplici decorazioni pantografate, si vede > benissimo...è tutta una burla...gli alieni avrebbero avuto molta più > fantasia, presumo. > ciao, Davide > > -- > Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From fborzia@tin.it Mon Dec 04 00:30:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sun, 03 Dec 2000 23:30:22 GMT Lee Kelso wrote in message news:3A2ABCEF.F8311D10@libero.it... > ? > > Davide wrote: > > > Ma non crederai veramente che quelli fotografati da Busty Taylor siano opera > > di alieni, vero?..sono semplici decorazioni pantografate, si vede > > benissimo...è tutta una burla...gli alieni avrebbero avuto molta più > > fantasia, presumo. > > ciao, Davide "Indiscutibilmente" scherza... E pensare, che inizialmente ci ero cascato! From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 01 19:48:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Congratulazioni a Lara ed a Jasmine From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 1 Dec 2000 19:48:37 +0100 Jasmine ha scritto: >Ciao Paolo Ti ringrazio per le gentili parole che mi hai dedicato. idem per me :-) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 01 19:56:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Chi è che guardava Discovery Channel??? From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 1 Dec 2000 19:56:52 +0100 Chiedo scusa, in un messaggio precedente qualcuno diceva di aver visto un documentario di un ufo-crash in Russia, a Discovery Channel... Ho perso il messaggio e non ricordo più chi era (botta di arteriosclerosi). Bene, io la prendo, ma non ho mai capito QUALI sono gli orari di questi documentari e QUALI i giorni in cui li trasmettono, in quanto ho visto solo quello sulle mutilazioni animali, e credendo che l'orario fosse sempre quello (domenica pomeriggio) mi sono piazzata per tre domeniche alla stessa ora, ma naturalmente non hanno più dato niente del genere. Of course non ho una guida TV decente, nel senso che non ci sono mai i programmi di Discovery Ch. Mi dispiace (e mi scoccia un po') non aver visto il documentario sull'ufo-crash, comunque :-( Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From spoutfrankspam@libero.it Fri Dec 01 21:51:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi è che guardava Discovery Channel??? From: "Frank Spike" Date: Fri, 01 Dec 2000 20:51:35 GMT Lara ha scritto: > Chiedo scusa, in un messaggio precedente > qualcuno diceva di aver visto un documentario di > un ufo-crash in Russia, a Discovery Channel... Era Massimo S. in un post del 27/11/00 Cmq. troverai MOLTO interessante questo link: http://www.ufologia.net/ciuctv.html Buona visione. Ciao, Frank. From spoutfrankspam@libero.it Fri Dec 01 21:51:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) punt, From: "Frank Spike" Date: Fri, 01 Dec 2000 20:51:37 GMT Emilio ha scritto: >Ma la vogliamo finirla con queste prove? >Che genere di prove vuoi? Dimmelo >che cerco di esaudire il tuo desiderio. >Ciao >EM Giornata dura? Ehm..... se leggevi con più calma avresti capito che era una provocazione per far riflettere Leo, è ovvio che non muoio dalla voglia di sapere se è veramente scettico o no, ma ho voluto usare il suo stesso metodo di richiesta di prove. Frank. From primoss@libero.it Fri Dec 01 21:59:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ormai siamo nel 2001 From: "TIEK" Date: Fri, 01 Dec 2000 20:59:01 GMT altro che odissea nello spazio .. come dice la pubblicità siamo ancora dei bloccatissimi terrestri che si muovono con il petrolio (che inquinina la terra e uccide gli animali) ci vorrebbe un salto di qualità (magari smantellando il sistema) secondo me i tempi sarebbero maturi perchè questi alieni si manifestassero pubblicamente p.s. esorto qualsiasi forma aliena ad invadere il nostro pianeta (ci spero) perchè peggio di come lo conducono gli umani non sarà mai !!! ALIENI INVADETE LA TERRA E SOTTOMETTETELA non vi preoccupate , non ci sono uomini giusti !! From balrog@utumno.org Wed Dec 06 15:44:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ormai siamo nel 2001 From: balrog Date: Wed, 06 Dec 2000 14:44:21 +0000 TIEK wrote: > ALIENI INVADETE LA TERRA E SOTTOMETTETELA No, meglio il ritorno alla monarchia! From kniebolo@inwind.it Sat Dec 09 10:21:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ormai siamo nel 2001 From: "." Date: Sat, 9 Dec 2000 10:21:35 +0100 >TIEK wrote: > ALIENI INVADETE LA TERRA E SOTTOMETTETELA Hai ragione...il fatto è che l'uomo non è "sapiens" ma "stronzo": per cui, malgrado oggi si possa vivere tutti bene e a lungo (andando in giro a colonizzare lo spazio se volessimo) continuano le guerre, la fame, gli imbrogli, l'inquinamento, ecc. Perchè gli Alieni dovrebbero complicarsi la vita per interagire con una massa di matti su di un pianetucolo azzurrognolo?? Secondo me ci vengono solo a "visitare", così come si fa allo zoo! From primoss@libero.it Fri Dec 01 22:07:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sesso degli angeli From: "TIEK" Date: Fri, 01 Dec 2000 21:07:09 GMT che io sappia nella forma umana si presentano sia come maschi che come femmine il loro capo comunque è un maschio di struttura fisica enorme e di forza non umana (dovrebbe essere quello che noi chiamiamo dio) naturalmente è la sua trasposizione umana p.s. è tutto vero ma non voglio che ci credi pc4 wrote in message 3a26bedd$1_4@nnrpsrv.unisource.it... > secondo voi di che sesso sono gli angeli? From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:02:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:02:24 +0100 > Non sono daccordo: forse noi con la nostra tecnologia non possiamo > viaggiare a velocità maggiori o uguali a quella della luce. Io sono d'accordo invece :) è proprio fisicamente impossibile (salvo salti nell'iperspazio [a sapere cosa sia l'iperspazio...]) > Però secondo me è azzardato affermare che questo sia vero per civiltà > tecnologicamente molto superiori. > Non mi dire che è impossibile secondo la teoria della relatività perchè > è, come dice il nome, solo una teoria non la verità assoluta. Sì è vero, però di conferme sperimentali ne ha ricevute abbastanza direi :) > Comunque secondo la relatività ristretta un corpo in un certo > punto-evento non può avere una velocità istantanea superiore a C. > Pero secondo la relatività generale lo spazio-tempo viene curvato > dall'energia, secondo alcuni fisici la velocità con cui si può propagare > la curvatura non è limitata quindi sarebbe possibile accorciare lo > spazio davanti ad un'astronave e contemporaneamente allungarlo dietro di > essa in modo che anche se la velocità istantanea dell'astronave nel suo > spazio locale è molto bassa la velocità media rispetto al resto > dell'universo può essere qualsiasi. Veramente il cardine che regge la teoria della relatività (ristretta o generale) è che la velocità della luce è una costante in qualsiasi sistema di riferimento, inerziale (cioè che non è soggetto a forze), o non inerziale (come la navetta). > Le energie necessarie per fare una cosa del genere sono mostruosamente > enormi però penso che possa servire come indizio per non prendere tanto > per scontata l'impossibilità di viaggiare più veloci della luce. Non enormi, INFINITE!! se ti avvicini alla velocità della luce, acceleri, il che provoca un aumento della quantità di moto (massa per Velocità). Visto che la velocità più di tanto non cresce, chi cresce e di tanto è la massa e senza limite. Quindi l'energia cinetica di un corpo che si avvicina alla velocità della luce tende ad infinito (1/2mv^2). > > Così mi dedico senza induigio allo studio delle terre > > emerse, che d'altro canto rappresentano la maggior parte del globo, quindi.... > > Non mi risulta, mi pare che sia maggiore la superficie del globo coperta > dalle acque. Bhé, forse hai ragione, il tono sarcastico, non s'era capito molto, se leggi il resto (*forse*), un po' si capisce > Ciao. Ciao! -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Sat Dec 02 15:38:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Massimo S." Date: Sat, 02 Dec 2000 15:38:48 +0100 Sub-Zero wrote: > > > Non sono daccordo: forse noi con la nostra tecnologia non possiamo > > viaggiare a velocità maggiori o uguali a quella della luce. > > Io sono d'accordo invece :) è proprio fisicamente impossibile (salvo salti > nell'iperspazio [a sapere cosa sia l'iperspazio...]) > Come fai a dire che è impossibile, sei tu un dio? :-) > > Però secondo me è azzardato affermare che questo sia vero per civiltà > > tecnologicamente molto superiori. > > Non mi dire che è impossibile secondo la teoria della relatività perchè > > è, come dice il nome, solo una teoria non la verità assoluta. > > Sì è vero, però di conferme sperimentali ne ha ricevute abbastanza direi :) > Recentemente c'è stato un putiferio nel mondo scentifico per degli esperimenti in cui dei fotoni in camere di cesio hanno superato C. > > Comunque secondo la relatività ristretta un corpo in un certo > > punto-evento non può avere una velocità istantanea superiore a C. > > Pero secondo la relatività generale lo spazio-tempo viene curvato > > dall'energia, secondo alcuni fisici la velocità con cui si può propagare > > la curvatura non è limitata quindi sarebbe possibile accorciare lo > > spazio davanti ad un'astronave e contemporaneamente allungarlo dietro di > > essa in modo che anche se la velocità istantanea dell'astronave nel suo > > spazio locale è molto bassa la velocità media rispetto al resto > > dell'universo può essere qualsiasi. > > Veramente il cardine che regge la teoria della relatività (ristretta o > generale) è che la velocità della luce è una costante in qualsiasi sistema > di riferimento, inerziale (cioè che non è soggetto a forze), o non inerziale > (come la navetta). > E' vero, inolte in RG non esistono SR inerziali, ogni SR ha uguale dignita degli altri. Comunque come ho già detto l'astronave nel suo SR locale si muove a bassa velocità e solo su grande scala che la velocità media del viaggio è maggiore di C. Questo è dovuto al fatto di aver deformato lo spazio-tempo. > > Le energie necessarie per fare una cosa del genere sono mostruosamente > > enormi però penso che possa servire come indizio per non prendere tanto > > per scontata l'impossibilità di viaggiare più veloci della luce. > > Non enormi, INFINITE!! se ti avvicini alla velocità della luce, acceleri, il > che provoca un aumento della quantità di moto (massa per Velocità). Visto > che la velocità più di tanto non cresce, chi cresce e di tanto è la massa e > senza limite. Quindi l'energia cinetica di un corpo che si avvicina alla > velocità della luce tende ad infinito (1/2mv^2). > No non INFINITE perchè l'astronave non accellera mantiene una velocità istantanea costante nel suo SR locale. Comunque l'energia necessaria per produrre una deformazione capace di "portare" un'astronave di 100m è pari a quella prodotta dal sole in miglia di anni. Ah per chi è interessato la teoria da me citata mi pare che si chiami "Astronave di Alcubierre" dal nome del fisico messicano che l'ha elaborata. Ciao. PS non si tratta di pseudoscienza ma di una teoria riconosciuta dalla fisica ufficiale. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Dec 02 23:44:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 02 Dec 2000 22:44:22 GMT On Fri, 1 Dec 2000 23:02:24 +0100, "Sub-Zero" wrote: >Non enormi, INFINITE!! se ti avvicini alla velocità della luce, acceleri, il >che provoca un aumento della quantità di moto (massa per Velocità). Visto >che la velocità più di tanto non cresce, chi cresce e di tanto è la massa e >senza limite. Quindi l'energia cinetica di un corpo che si avvicina alla >velocità della luce tende ad infinito (1/2mv^2). 1/2mv^2?? Ma stiamo scherzando... spero! Quella e' l'energia cinetica classica.... In RS l'energia non e' "m(v^2)/2" ma (uno) E=Mo c^2/Sqrt(1-beta^2) con Mo la massa a riposo e beta=v/c, e cio' vale solo se varia la direzione della velocita' e non il suo modulo (e due) E' solo per v<c e' *l'impulso* e *l'energia* che tendono ad un valore infinito (p=Ev/c^2, con p e v vettori,... che implica semplicemente che se Mo<>0 questa non puo' muoversi a v=c). Io 'sti ufologi "non esattamente" relativistici certe volte proprio non li capisco, non li capisco... :)) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:04:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:04:08 +0100 > Il problema è che la nostra conoscienza della Fisica/Astrofisica è tuttaltro che > completa, per ora non sappiamo con sicurezza come sia fatto l'universo, le > nostre teorie fisiche cambiano in continuazione quindi non possiamo essere > sicuri al 100% che cio che dici qui sopra non possa essere aggirato in qualche > maniera. > Oltretutto tra le tante teorie ne esiste anche una molto interessante denominata > "ponte di Einstein-Rosen che forse........ > Che è già stata usata.... in "Guerre Stellari" ... :) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From kelsoNOSPAM@libero.it Tue Dec 12 01:46:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: Lee Kelso Date: Tue, 12 Dec 2000 00:46:40 GMT Con questa risposta dimostri solo di non conoscere bene anche il cinema di fantascienza oltre che l'ufologia e l'astrofisica. Sub-Zero wrote: > > Il problema è che la nostra conoscienza della Fisica/Astrofisica è > tuttaltro che > > completa, per ora non sappiamo con sicurezza come sia fatto l'universo, le > > nostre teorie fisiche cambiano in continuazione quindi non possiamo essere > > sicuri al 100% che cio che dici qui sopra non possa essere aggirato in > qualche > > maniera. > > Oltretutto tra le tante teorie ne esiste anche una molto interessante > denominata > > "ponte di Einstein-Rosen che forse........ > > > > Che è già stata usata.... in "Guerre Stellari" ... :) > > -- > __________________ > crisfx@user.ats.it > __________________ > Immortalis > __________________ > ICQ: 11886482 > ____________ -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:10:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: mi sembrava di averne visto uno From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:10:18 +0100 > mi sembrava di averne avvistato uno dietro un cespugliodove si vedevano dei > lampeggianti: gli chiesi: sei un U F O? > mi rispose:"no, s o n o M a r i o e s t o c a ....a n d o d i e t r o i > l c e s p u g l i o e q u e l l a è l a m i a a m b u l a n z a " E' VECCHIA!!! :) un po' d'innovazione Dire Straits Walk of life:© 2000 AESSENET.ORG d=4,o=5,b=160:b.,b.,p,8p,8f#,8g,b,8g,8f,e.,e.,p,2p,p,8f, 8g,b.,b.,p,8p,8f, 8g,b,8g,f,e.,e.,p, 8p,8f,8g,b,8g,8f,8e, 2p,b.,16a,16b,8c#6,8b, 8a,8g#,f#,d6,1c#6,8p,16c#6, 16d6,16c#6,16b,2c#.6,16p From darioebe@iname.com Fri Dec 01 23:10:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: beffa del Costanzo From: "dario di mella" Date: Fri, 01 Dec 2000 22:10:37 GMT Ciao ragazzi, sono Dario Di Mella del GIRUC. 2 settimane fa scrissi che dovevamo andare al Costanzo x parlare di UFO: ebbene lo abbiamo fatto!!!! Solo che qualcosa( o qualcuno ) ci ha deliberatamente boicottati! Vi chiederete come vero? Semplicemente dicendoci che dovevamo aspettare circa 2 giorni x vedere la registrazione del programma! Ora è passata + di una settimana e il programma non si è visto: Xkè? Forse percheè abbiamo dimostrato di essere in grado di controbbattere chiunque, perfino il signor Carlo Rambaldi (padre di ET). Ora chiedo a tutti di bombardare il sito del Costanzo, chiedendo semplicemente xkè non va in onda la trasmissione registrata il 20 novembre 2000, dove era ospite il signor Rambaldi. Grazie a tutti e inbocca al lupo (crepi) ^___^ From balrog@utumno.org Wed Dec 06 13:20:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: beffa del Costanzo From: balrog Date: Wed, 06 Dec 2000 12:20:26 +0000 dario di mella wrote: > Forse percheè abbiamo dimostrato di essere in grado di controbbattere > chiunque, perfino il signor Carlo Rambaldi (padre di ET). Come dire, discutere di ufologia con Spliberg o Lucas. Non mi pare un gran che'. From kelsoNOSPAM@libero.it Thu Dec 07 00:51:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: beffa del Costanzo From: Lee Kelso Date: Wed, 06 Dec 2000 23:51:30 GMT Il fatto è che Rambaldi oltre ad essere un esperto di effetti speciali è anche un noto scettico a oltranza. balrog wrote: > dario di mella wrote: > > > Forse percheè abbiamo dimostrato di essere in grado di controbbattere > > > chiunque, perfino il signor Carlo Rambaldi (padre di ET). > > Come dire, discutere di ufologia con Spliberg o Lucas. Non mi pare un gran che'. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:29:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:29:24 +0100 Clark Kent wrote in message 9088au$77q$1@nread2.inwind.it... Einstein ha detto che e' possibile viaggiare indietro nel tempo tramite i ponti Einstein-Rosen e nel fututo viaggiando alla velocita' della luce Piano, piano, non è che tutto ciò che Einstein dice è manna (Einstein era un determinista, quindi qualche erroruccio l'ha fatto anche lui...). :) Non ci sono prove sperimentali dirette od indirette a questa teoria: nella pratica è come dire che si può viaggiare nel tempo uccidendosi (ndr SI SCONSIGLIA CALDAMENTE LA SPERIMENTAZIONE!!! :) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Sat Dec 02 15:43:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E se gli UFO .... From: "Massimo S." Date: Sat, 02 Dec 2000 15:43:00 +0100 Sub-Zero wrote: > > Clark Kent wrote in message > 9088au$77q$1@nread2.inwind.it... > Einstein ha detto che e' possibile viaggiare indietro nel tempo tramite i > ponti Einstein-Rosen e nel fututo viaggiando alla velocita' della luce > > Piano, piano, non è che tutto ciò che Einstein dice è manna (Einstein era un > determinista, quindi qualche erroruccio l'ha fatto anche lui...). :) Non ci > sono prove sperimentali dirette od indirette a questa teoria: nella pratica > è come dire che si può viaggiare nel tempo uccidendosi (ndr SI SCONSIGLIA > CALDAMENTE LA SPERIMENTAZIONE!!! :) > > -- Non ci saranno prove dei ponti di Eisein-Rosen (a proposito qualcuno potrebbe spiegare cosa sono?) ma il fatto che viaggiando a velocità prossime a quelle della luce si può viaggiare nel futuro e stato ampiamnete dimostrato sperimentalmente. Ciao. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Dec 02 23:44:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E se gli UFO .... From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 02 Dec 2000 22:44:15 GMT On Sat, 02 Dec 2000 15:43:00 +0100, "Massimo S." wrote: >Non ci saranno prove dei ponti di Eisein-Rosen (a proposito qualcuno >potrebbe spiegare cosa sono?) eccheccacchioooo!!! Ma prima di nominare invano i "ponti di Rosen-Einstein" (non affatto *stabili*) non facevi prima a chiederne una spiegazione? :)) vabbe', saro' moolto ma moolto breve : "The particle problem in the General Theory", A. Einstein e N. Rosen, Phys. Rev, N. 48, pag. 72 del 1935 Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From smassimo@mail.com Mon Dec 04 09:54:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E se gli UFO .... From: Massimo Sperati Date: Mon, 04 Dec 2000 09:54:04 +0100 Goffredo Pierpaoli wrote: > > On Sat, 02 Dec 2000 15:43:00 +0100, "Massimo S." > wrote: > > >Non ci saranno prove dei ponti di Eisein-Rosen (a proposito qualcuno > >potrebbe spiegare cosa sono?) > > eccheccacchioooo!!! Ma prima di nominare invano i "ponti di > Rosen-Einstein" (non affatto *stabili*) non facevi prima a chiederne > una spiegazione? :)) > Hey calma! Ti sei svegliato male? Non ho nominato io i ponti di RE ma Clark Kent. Comunque se si tratta dei "buchi di verme" o simili, tempo ho letto di fisico russo che ne aveva trovato un modello stabile che produceva da solo la materia "esotica" necessaria al suo sostentamento. Mannaggia l'avevo bookmarcato ma non lo trovo più! :-( Ciao. From clark@centrosi.com Sun Dec 03 17:26:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E se gli UFO .... From: "Clark Kent" Date: Sun, 3 Dec 2000 17:26:28 +0100 I ponti Einstein-Rosen sono dei tunnel spazio-temporali che posso mettere in contatto o zone diverse del nostro universo, o posso mettere in contatto zone di universi paralleli o mettere in contatto zone di tempi diversi (solo dal presente nel passato) Ciao C.K. "Massimo S." wrote in message news:3A290A74.A18287BE@mail.com... > Sub-Zero wrote: > > > > Clark Kent wrote in message > > 9088au$77q$1@nread2.inwind.it... > > Einstein ha detto che e' possibile viaggiare indietro nel tempo tramite i > > ponti Einstein-Rosen e nel fututo viaggiando alla velocita' della luce > > > > Piano, piano, non è che tutto ciò che Einstein dice è manna (Einstein era un > > determinista, quindi qualche erroruccio l'ha fatto anche lui...). :) Non ci > > sono prove sperimentali dirette od indirette a questa teoria: nella pratica > > è come dire che si può viaggiare nel tempo uccidendosi (ndr SI SCONSIGLIA > > CALDAMENTE LA SPERIMENTAZIONE!!! :) > > > > -- > > Non ci saranno prove dei ponti di Eisein-Rosen (a proposito qualcuno > potrebbe spiegare cosa sono?) ma il fatto che viaggiando a velocità > prossime a quelle della luce si può viaggiare nel futuro e stato > ampiamnete dimostrato sperimentalmente. > > Ciao. From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:33:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:33:42 +0100 > Ti consiglio di leggere "Dal Big Bang ai Buchi Neri" di > Stephen Hawking, dove al capitolo 9 spiega le tre frecce > del tempo: 1)freccia termodinamica, la direzione del tempo > in cui aumenta il disordine. 2)freccia cosmologica, la > direzione del tempo in cui l'universo si espande anzichè > contrarsi. 3)freccia psicologica, la direzione del tempo in > cui ricordiamo il passato e non il futuro. > Il discorso è un pò lungo da scrivere, ma tende a dimostrare > che invertendo le frecce la vita non sarebbe possibile. > Se vuoi te lo riassumo io, l'aumento di entropia è costante nel sistema unvierso: qualsiasi trasformazione è irreversibile (ovvero per invertirla bisogna spendere energia, una parte di questa si dissipa in calore, che si diffonde uniformemente in tutto l'universo). -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From mr.wol@tiscalinet.it Fri Dec 01 23:34:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: E.T. in visita sulla Terra? From: "Mr.Wol" Date: 1 Dec 2000 23:34:50 +0100 Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di 8 anni! Non è quantomeno strano? Mr.Wol From caerario@tin.it. Sat Dec 02 14:59:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: "Noodles" Date: Sat, 2 Dec 2000 14:59:14 +0100 "Mr.Wol" ha scritto nel messaggio news:3a28278a@news... > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol No se il bambino trascorre diverse ore al giorno da solo davanti alla TV... ciao Noodles From smassimo@mail.com Sat Dec 02 15:46:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: "Massimo S." Date: Sat, 02 Dec 2000 15:46:09 +0100 "Mr.Wol" wrote: > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol Bhe, anche se Zandarin sconsiglia esponenti religiosi, io ho pensato al Dalai Lama. Oppure un maestro zen in generale. Ciao. From gbutifar@tiscalinet.it Sat Dec 02 20:52:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: "Gianluca" Date: Sat, 2 Dec 2000 20:52:29 +0100 Io sceglierei Woody Allen. EDITOR "Mr.Wol" ha scritto nel messaggio news:3a28278a@news... > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Dec 02 23:44:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 02 Dec 2000 22:44:36 GMT On 1 Dec 2000 23:34:50 +0100, "Mr.Wol" wrote: >Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica >di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come >primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? non sono (ancora) un ET, tuttavia prima mi chiederei come fare (e con che cosa) una scansione elettronica di tutto il pensiero umano :)). Inoltre piu' che ad essere "loro" a scegliere il NOSTRO rappresentante/ambasciatore per la Terra... dovremmo essere noi, non trovi? Cmq io sceglierei la sorella di una delle mie migliori amiche :)), quella si che si saprebbe rappresentarci molto bene! >Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di >8 anni! Non è quantomeno strano? cosa, il fatto che tu la domanda l'hai fatta diversamente da quella originaria di quel bambino di 8 anni? In ufologia (e non solo) questa si chiama "distorsione testimoniale" :)) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From gmvenerabile@_NO_SPAM_PLEASEhotmail.com Sun Dec 03 14:46:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: "Venerabile®" Date: Sun, 3 Dec 2000 14:46:43 +0100 "Mr.Wol" ha scritto nel messaggio news:3a28278a@news... > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? Vittori Sgarbi E perchè? per metterli sull'avviso di come siamo messi.... -- Ciao da Graziano. -- pagina personale http://gmarcat.cjb.net e-fax: 02-70036928 From oreste_oreste@hotmail.com Mon Dec 04 11:14:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: oreste_oreste Date: Mon, 04 Dec 2000 11:14:40 +0100 E' molto semplice: noi nominerremmo una commissione composta da Steven Hawkins-forse lo scienziato piu' intelligente della terra, che recentemente ha sconvolto mezzo establishment scientifico, non solo affermando la possibilità che esistano altre civilta, ma che in meno di un millennio l'uomo o non ci sara' piu, o sara molto cambiato; il Dalai Lama, la persona piu' pacifica del pianeta, che come tradizione afferma che il principio immortale dell'uomo si rincarna in tutto l'universo; Witley Strieber, noto adotto; ...ma in realta la commissione non avrebbe nessuna possibilità di parlare con gli alieni, perche' i militari arriverebbero prima......come in fondo e' gia successo o.O. "Mr.Wol" wrote: > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol From kelsoNOSPAM@libero.it Mon Dec 04 21:22:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: Lee Kelso Date: Mon, 04 Dec 2000 20:22:40 GMT Non c'è dubbio l'uomo giusto è il signor Maurizio Costanzo!!!! "Mr.Wol" wrote: > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From kniebolo@inwind.it Sat Dec 09 10:09:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: "." Date: Sat, 9 Dec 2000 10:09:36 +0100 ...Cicciolinaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! From zucfabio@tin.it Mon Dec 11 20:41:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E.T. in visita sulla Terra? From: Kazuya Date: Mon, 11 Dec 2000 19:41:41 GMT Non riesco a capire la domanda > Da: "Mr.Wol" > Organizzazione: Centro Servizi Interbusiness > Risposta: "Mr.Wol" > Newsgroup: it.discussioni.ufo > Data: 1 Dec 2000 23:34:50 +0100 > Oggetto: E.T. in visita sulla Terra? > > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:42:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Bagliori nel buio From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:42:02 +0100 Te lo dico io di no! :) Scusa tu troveresti più interessante da studiare un dodo vivo od un dodo morto da autopsiare (orrore questo termine) Se ci osservano da qualche tempo (non specifichiamo quanto) sapranno benissimo che sarebbe nella nostra indole o per lo meno nell'indole di alcuni di noi che si farebbero sicuramente avanti per l'ccasione,farli a pezzettini e studiarli. E non ditemi di no!Non ditemi che se cadessero nelle nostre mani non ci penserebbe qualche organismo militare ,scienziato o altro a far si che alla fine si ritrovino a pezzetti. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From crisfx@inwind.it Fri Dec 01 23:58:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: articolo giugno 99 Netwon ( lungo) From: "Sub-Zero" Date: Fri, 1 Dec 2000 23:58:23 +0100 > Leggete con quanta superficialità la rivista di attualità scentifica tratta > l'ufologia. Perché Newton è una rivista scientifica? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From clapao@libero.it Sat Dec 02 00:50:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: beffa del Costanzo From: "Terminator" Date: Fri, 01 Dec 2000 23:50:21 GMT dario di mella wrote in message xlVV5.11634$hk4.408593@news.infostrada.it... > Ciao ragazzi, sono Dario Di Mella del GIRUC. 2 settimane fa scrissi che > dovevamo andare al Costanzo x parlare di UFO: ebbene lo abbiamo fatto!!!! > Solo che qualcosa( o qualcuno ) ci ha deliberatamente boicottati! > Vi chiederete come vero? Semplicemente dicendoci che dovevamo aspettare > circa 2 giorni x vedere la registrazione del programma! Ora è passata + di > una settimana e il programma non si è visto: Xkè? Forse percheè abbiamo > dimostrato di essere in grado di controbbattere chiunque, perfino il signor > Carlo Rambaldi (padre di ET). > Ora chiedo a tutti di bombardare il sito del Costanzo, chiedendo > semplicemente xkè non va in onda la trasmissione registrata il 20 novembre > 2000, dove era ospite il signor Rambaldi. Grazie a tutti e inbocca al lupo > (crepi) ^___^ > > Bel colpo ragazzi! Non conosco il vostro punto di vista riguardo all' ufologia, e quindi non so se viaggiamo sulla stessa lunghezza d' onda, ma il solo fatto che non abbiano trasmesso la puntata è quasi sicuramente perchè è risultata troppo "sputtanevole" per Costanzo. Personalmente ho già inviato due lettere di protesta al MCS per il modo in cui viene presentato l' argomento UFO (spero che altri lo abbiano fatto), ora mi appresto ad inviarne un' altra per la mancata messa in onda della puntata che avete registrato. Non mi attendo certo una risposta da Costanzo, ma però dobbiamo pungerlo sul vivo, sino a quando non deciderà di far trasmettere la puntata, e se non lo farà... beh, si potrebbe portarne a conoscenza i media ed anche alcuni quotidiani "concorrenti". L' indirizzo e-mail del MCS (fornito da Andrea Fabrello in un suo post precedente) è: mauriziocostanzoshow@tin.it "L' ignorante afferma, il saggio dubita, il sapiente riflette" (Aristotele) Bye Terminator From smassimo@mail.com Sat Dec 02 11:37:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: beffa del Costanzo From: "Massimo S." Date: Sat, 02 Dec 2000 11:37:26 +0100 Terminator wrote: > Bel colpo ragazzi! > Non conosco il vostro punto di vista riguardo all' ufologia, e quindi non so > se viaggiamo sulla stessa lunghezza d' onda, ma il solo fatto che non > abbiano trasmesso la puntata è quasi sicuramente perchè è risultata troppo > "sputtanevole" per Costanzo. > Personalmente ho già inviato due lettere di protesta al MCS per il modo in > cui viene presentato l' argomento UFO (spero che altri lo abbiano fatto), > ora mi appresto ad inviarne un' altra per la mancata messa in onda della > puntata che avete registrato. > Non mi attendo certo una risposta da Costanzo, ma però dobbiamo pungerlo sul > vivo, sino a quando non deciderà di far trasmettere la puntata, e se non lo > farà... beh, si potrebbe portarne a conoscenza i media ed anche alcuni > quotidiani "concorrenti". > L' indirizzo e-mail del MCS (fornito da Andrea Fabrello in un suo post > precedente) è: mauriziocostanzoshow@tin.it > Diciamolo al Gabibbo! Non sto scherzando, secondo me mandare mail al tricheco è inutile ma si potrebbe provare con qualcun'altro del canale. Avevo pensato a Mentana però... ricordiamoci che il tricheco è un pezzo grosso di Canale 5... non so se Mentana avrebbe il coraggio di dargli contro. Allora ho pensato a "Striscia la notizia" Che ne dite? Per ma vale la pena di provare. Pensate: vedere Ezio Gregio che sputtana il tricheco in prima serata con 14 milioni di ascoltatori. Godrei come un riccio! Ciao. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Dec 02 23:44:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: beffa del Costanzo From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 02 Dec 2000 22:44:52 GMT On Sat, 02 Dec 2000 11:37:26 +0100, "Massimo S." wrote: >Diciamolo al Gabibbo! >Non sto scherzando, secondo me mandare mail al tricheco è inutile ma si >potrebbe provare con qualcun'altro del canale. >Avevo pensato a Mentana però... ricordiamoci che il tricheco è un pezzo >grosso di Canale 5... non so se Mentana avrebbe il coraggio di dargli >contro. >Allora ho pensato a "Striscia la notizia" >Che ne dite? prova a dirglielo direttamente con... Fede :)) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From scanxluca@tiscalinet.it Mon Dec 04 14:52:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: beffa del Costanzo From: "scanluca" Date: Mon, 04 Dec 2000 13:52:51 GMT "Massimo S." ha scritto nel messaggio news:3A28D0E6.D711E7EE@mail.com... > Terminator wrote: > > > Bel colpo ragazzi! > > Non conosco il vostro punto di vista riguardo all' ufologia, e quindi non so > > se viaggiamo sulla stessa lunghezza d' onda, ma il solo fatto che non > > abbiano trasmesso la puntata è quasi sicuramente perchè è risultata troppo > > "sputtanevole" per Costanzo. > > Personalmente ho già inviato due lettere di protesta al MCS per il modo in > > cui viene presentato l' argomento UFO (spero che altri lo abbiano fatto), > > ora mi appresto ad inviarne un' altra per la mancata messa in onda della > > puntata che avete registrato. > > Non mi attendo certo una risposta da Costanzo, ma però dobbiamo pungerlo sul > > vivo, sino a quando non deciderà di far trasmettere la puntata, e se non lo > > farà... beh, si potrebbe portarne a conoscenza i media ed anche alcuni > > quotidiani "concorrenti". > > L' indirizzo e-mail del MCS (fornito da Andrea Fabrello in un suo post > > precedente) è: mauriziocostanzoshow@tin.it > > > Diciamolo al Gabibbo! > Non sto scherzando, secondo me mandare mail al tricheco è inutile ma si > potrebbe provare con qualcun'altro del canale. > Avevo pensato a Mentana però... ricordiamoci che il tricheco è un pezzo > grosso di Canale 5... non so se Mentana avrebbe il coraggio di dargli > contro. > Allora ho pensato a "Striscia la notizia" > Che ne dite? > Per ma vale la pena di provare. > Pensate: vedere Ezio Gregio che sputtana il tricheco in prima serata con > 14 milioni di ascoltatori. > Godrei come un riccio! > > Ciao. Sai che potrebbe accadere ? Che gli darebbero un bel tapiro d'oro, e che Costanzo se ne compiacerebbe (un vanto insomma). Ne varrebbe la pena ? Ciao Gianluca From smassimo@mail.com Mon Dec 04 15:05:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: beffa del Costanzo From: Massimo Sperati Date: Mon, 04 Dec 2000 15:05:31 +0100 scanluca wrote: > Sai che potrebbe accadere ? > Che gli darebbero un bel tapiro d'oro, e che Costanzo se ne compiacerebbe > (un vanto insomma). > Ne varrebbe la pena ? Si, per me varrebbe la pena di provare. Ciao. From med.nat@transports.it Sat Dec 02 08:58:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: MUCCA PAZZA E UFO From: "G. Paolo" Date: Sat, 2 Dec 2000 08:58:06 +0100 Lee Kelso wrote in message 3A2843C1.38666E34@libero.it... > A mio modesto parere il caso Mucca Pazza non centra niente con gli ufo (e credo > che non sia il caso di tirarli in ballo per ogni fattaccio che ci capita), se ne > conoscono fin troppo bene le cause, che per chi non lo sapesse sono > rappresentate dal metodo di alimentazione intensivo a base di farine animali > ricavate da carcasse di ovini. > > Giovi wrote: > > > SALVE a chi legge, tempo fa guardavo il tg, ovviamente l'argomento attuale > > sono la mucca pazza, poi ho cambiato canale e mi sono imbattuto su discovery > > channel, trasmetteva un documentario sugli ufo, nel documentario mostravano > > alcune carcasse di animali morti, in special modo mucche, e si diceva che > > questi animali sono stati sezionati con attrezzature molto soffisticati, si > > parlava di bisturi-laser ecc.ecc. > > > > questo lavoro non si sa chi lo ha fatto ne il motivo. > > testimonianze di persone dicevano di aver notato delle luci, oggetti strani, > > le solite cose per essere chiari. > > tutti questi strani fenomeni guarda caso si verificavano poco prima della > > scoperta di animali morti. > > > > CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo se > > non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli > > animali, e la mucca pazza. > > mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano > > intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a titolo > > di studi ed esperimenti. > > > > scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia riflessione, e > > l'ho buttata li... > > mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. > > -- > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > G. Paolo www.medicinenaturali.net risponde: Qui gli Ufo non possono essere tirati in ballo; vi invio un post che avevo inviato al NG sull'agricoltura: Mi riferisco ai pastori che hanno percore in particolare, ma anche agli allevatori di animali. Vi e' mai passato per la mente, che siccome vi sono spesso malattie nei vs.allevamenti dipenda dal fatto che 1- gli animali sono allevati a stabulazione fissa e non vivano fuori al pascolo 2- Gli stessi animali sono alimentati con cibi non adatti alla loro specie/razza, per il fatto che essi non si alimentano da soli ma sono praticamente obbligati a mangiare cio' che gli fornite (e che in genere sono prodotti industriali, quindi NON vitali = latte in polvere, farine "strane" ecc.) 3- lo stress al quale questi animali sono sottoposti per il fatto che sono costretti sopravvivere in minuscole gabbie/prigioni nei quali li tenete rinchiusi - oppure sono in notevole sovrannumero nello spazio a loro concesso anche se sono a terra 4- Spesso negli allevamenti utilizzate farmaci tossici eche non curano le cause, ma nascondono i sintomi e quindi nel tempo la malattia si aggrava e le difese immunitarie sono dai farmaci soprpesse e quindi gli animali come gli uomini si ammalano facilmente ..........Specie se li Vaccinate Occorre riconsiderare i protocolli di allevamento per avere bestie sane e robuste, oltre che salubri per l'alimentazione umana. G. Paolo From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Dec 02 15:33:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: MUCCA PAZZA E UFO From: Lee Kelso Date: Sat, 02 Dec 2000 14:33:28 GMT Che ti risposero quelli del NG sull'agricoltura? "G. Paolo" wrote: > G. Paolo www.medicinenaturali.net risponde: > Qui gli Ufo non possono essere tirati in ballo; vi invio un post che avevo > inviato al NG sull'agricoltura: > > Mi riferisco ai pastori che hanno percore in particolare, ma anche agli > allevatori di animali. > Vi e' mai passato per la mente, che siccome vi sono spesso malattie nei > vs.allevamenti dipenda dal fatto che > 1- gli animali sono allevati a stabulazione fissa e non vivano fuori al > pascolo > 2- Gli stessi animali sono alimentati con cibi non adatti alla loro > specie/razza, per il fatto che essi non si alimentano da soli ma sono > praticamente obbligati a mangiare cio' che gli fornite (e che in genere > sono prodotti industriali, quindi NON vitali = latte in polvere, farine > "strane" ecc.) > 3- lo stress al quale questi animali sono sottoposti per il fatto che > sono costretti sopravvivere in minuscole gabbie/prigioni nei quali li tenete > rinchiusi - oppure sono in notevole sovrannumero nello spazio a loro > concesso anche se sono a terra > 4- Spesso negli allevamenti utilizzate farmaci tossici eche non curano le > cause, ma nascondono i sintomi e quindi nel tempo la malattia si aggrava > e le difese immunitarie sono dai farmaci soprpesse e quindi gli animali > come gli uomini si ammalano facilmente ..........Specie se li Vaccinate > Occorre riconsiderare i protocolli di allevamento per avere bestie sane e > robuste, oltre che salubri per l'alimentazione umana. > G. Paolo -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:24:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: MUCCA PAZZA E UFO From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:24:21 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Lee Kelso wrote in message > 3A2843C1.38666E34@libero.it... > > A mio modesto parere il caso Mucca Pazza non centra niente con gli ufo (e > credo > > che non sia il caso di tirarli in ballo per ogni fattaccio che ci capita), > se ne > > conoscono fin troppo bene le cause, che per chi non lo sapesse sono > > rappresentate dal metodo di alimentazione intensivo a base di farine > animali > > ricavate da carcasse di ovini. > > > > Giovi wrote: > > > > > SALVE a chi legge, tempo fa guardavo il tg, ovviamente l'argomento > attuale > > > sono la mucca pazza, poi ho cambiato canale e mi sono imbattuto su > discovery > > > channel, trasmetteva un documentario sugli ufo, nel documentario > mostravano > > > alcune carcasse di animali morti, in special modo mucche, e si diceva > che > > > questi animali sono stati sezionati con attrezzature molto soffisticati, > si > > > parlava di bisturi-laser ecc.ecc. > > > > > > questo lavoro non si sa chi lo ha fatto ne il motivo. > > > testimonianze di persone dicevano di aver notato delle luci, oggetti > strani, > > > le solite cose per essere chiari. > > > tutti questi strani fenomeni guarda caso si verificavano poco prima > della > > > scoperta di animali morti. > > > > > > CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo > se > > > non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli > > > animali, e la mucca pazza. > > > mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano > > > intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a > titolo > > > di studi ed esperimenti. > > > > > > scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia > riflessione, e > > > l'ho buttata li... > > > mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. > > > > -- > > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > > G. Paolo www.medicinenaturali.net risponde: > Qui gli Ufo non possono essere tirati in ballo; vi invio un post che avevo > inviato al NG sull'agricoltura: > > Mi riferisco ai pastori che hanno percore in particolare, ma anche agli > allevatori di animali. > Vi e' mai passato per la mente, che siccome vi sono spesso malattie nei > vs.allevamenti dipenda dal fatto che > 1- gli animali sono allevati a stabulazione fissa e non vivano fuori al > pascolo > 2- Gli stessi animali sono alimentati con cibi non adatti alla loro > specie/razza, per il fatto che essi non si alimentano da soli ma sono > praticamente obbligati a mangiare cio' che gli fornite (e che in genere > sono prodotti industriali, quindi NON vitali = latte in polvere, farine > "strane" ecc.) > 3- lo stress al quale questi animali sono sottoposti per il fatto che > sono costretti sopravvivere in minuscole gabbie/prigioni nei quali li tenete > rinchiusi - oppure sono in notevole sovrannumero nello spazio a loro > concesso anche se sono a terra > 4- Spesso negli allevamenti utilizzate farmaci tossici eche non curano le > cause, ma nascondono i sintomi e quindi nel tempo la malattia si aggrava > e le difese immunitarie sono dai farmaci soprpesse e quindi gli animali > come gli uomini si ammalano facilmente ..........Specie se li Vaccinate > Occorre riconsiderare i protocolli di allevamento per avere bestie sane e > robuste, oltre che salubri per l'alimentazione umana. > G. Paolo -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:26:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: MUCCA PAZZA E UFO From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:26:03 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Lee Kelso wrote in message > 3A2843C1.38666E34@libero.it... > > A mio modesto parere il caso Mucca Pazza non centra niente con gli ufo (e > credo > > che non sia il caso di tirarli in ballo per ogni fattaccio che ci capita), > se ne > > conoscono fin troppo bene le cause, che per chi non lo sapesse sono > > rappresentate dal metodo di alimentazione intensivo a base di farine > animali > > ricavate da carcasse di ovini. > > > > Giovi wrote: > > > > > SALVE a chi legge, tempo fa guardavo il tg, ovviamente l'argomento > attuale > > > sono la mucca pazza, poi ho cambiato canale e mi sono imbattuto su > discovery > > > channel, trasmetteva un documentario sugli ufo, nel documentario > mostravano > > > alcune carcasse di animali morti, in special modo mucche, e si diceva > che > > > questi animali sono stati sezionati con attrezzature molto soffisticati, > si > > > parlava di bisturi-laser ecc.ecc. > > > > > > questo lavoro non si sa chi lo ha fatto ne il motivo. > > > testimonianze di persone dicevano di aver notato delle luci, oggetti > strani, > > > le solite cose per essere chiari. > > > tutti questi strani fenomeni guarda caso si verificavano poco prima > della > > > scoperta di animali morti. > > > > > > CONSIDERAZIONI: ora tutta la vicenda mi ha fatto riflettere, mi chiedevo > se > > > non c'e' una qualche correlazione tra questi studi fatti da ignoti sugli > > > animali, e la mucca pazza. > > > mi chiedo ancora, se non fosse possibile che questi ignoti possano > > > intervenire al livello genedico o dio sa cos'altro sugli animali, a > titolo > > > di studi ed esperimenti. > > > > > > scusate se vi ho scocciato con questa e-mail, ma era una mia > riflessione, e > > > l'ho buttata li... > > > mi piacerebbe sentire qualcuno le sue impressioni, grazie. > > > > -- > > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > > G. Paolo www.medicinenaturali.net risponde: > Qui gli Ufo non possono essere tirati in ballo; vi invio un post che avevo > inviato al NG sull'agricoltura: > > Mi riferisco ai pastori che hanno percore in particolare, ma anche agli > allevatori di animali. > Vi e' mai passato per la mente, che siccome vi sono spesso malattie nei > vs.allevamenti dipenda dal fatto che > 1- gli animali sono allevati a stabulazione fissa e non vivano fuori al > pascolo > 2- Gli stessi animali sono alimentati con cibi non adatti alla loro > specie/razza, per il fatto che essi non si alimentano da soli ma sono > praticamente obbligati a mangiare cio' che gli fornite (e che in genere > sono prodotti industriali, quindi NON vitali = latte in polvere, farine > "strane" ecc.) > 3- lo stress al quale questi animali sono sottoposti per il fatto che > sono costretti sopravvivere in minuscole gabbie/prigioni nei quali li tenete > rinchiusi - oppure sono in notevole sovrannumero nello spazio a loro > concesso anche se sono a terra > 4- Spesso negli allevamenti utilizzate farmaci tossici eche non curano le > cause, ma nascondono i sintomi e quindi nel tempo la malattia si aggrava > e le difese immunitarie sono dai farmaci soprpesse e quindi gli animali > come gli uomini si ammalano facilmente ..........Specie se li Vaccinate > Occorre riconsiderare i protocolli di allevamento per avere bestie sane e > robuste, oltre che salubri per l'alimentazione umana. > G. Paolo -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From emilio.zandarin@tin.it Sat Dec 02 11:05:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: beffa del Costanzo From: "Emilio Zandarin" Date: Sat, 02 Dec 2000 10:05:37 GMT Non mollate, siete dei grandi!!! Emilio. dario di mella wrote in message xlVV5.11634$hk4.408593@news.infostrada.it... > Ciao ragazzi, sono Dario Di Mella del GIRUC. 2 settimane fa scrissi che > dovevamo andare al Costanzo x parlare di UFO: ebbene lo abbiamo fatto!!!! > Solo che qualcosa( o qualcuno ) ci ha deliberatamente boicottati! > Vi chiederete come vero? Semplicemente dicendoci che dovevamo aspettare > circa 2 giorni x vedere la registrazione del programma! Ora è passata + di > una settimana e il programma non si è visto: Xkè? Forse percheè abbiamo > dimostrato di essere in grado di controbbattere chiunque, perfino il signor > Carlo Rambaldi (padre di ET). > Ora chiedo a tutti di bombardare il sito del Costanzo, chiedendo > semplicemente xkè non va in onda la trasmissione registrata il 20 novembre > 2000, dove era ospite il signor Rambaldi. Grazie a tutti e inbocca al lupo > (crepi) ^___^ > > From Junior@hotmail.com Mon Dec 04 20:42:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: beffa del Costanzo From: Junior Date: Mon, 04 Dec 2000 11:42:03 -0800 Emilio Zandarin wrote: > > Non mollate, siete dei grandi!!! > > Emilio. > > dario di mella wrote in message > xlVV5.11634$hk4.408593@news.infostrada.it... > > Ciao ragazzi, sono Dario Di Mella del GIRUC. 2 settimane fa scrissi che > > dovevamo andare al Costanzo x parlare di UFO: ebbene lo abbiamo fatto!!!! > > Solo che qualcosa( o qualcuno ) ci ha deliberatamente boicottati! > > Vi chiederete come vero? Semplicemente dicendoci che dovevamo aspettare > > circa 2 giorni x vedere la registrazione del programma! Ora è passata + di > > una settimana e il programma non si è visto: Xkè? Forse percheè abbiamo > > dimostrato di essere in grado di controbbattere chiunque, perfino il > signor > > Carlo Rambaldi (padre di ET). > > Ora chiedo a tutti di bombardare il sito del Costanzo, chiedendo > > semplicemente xkè non va in onda la trasmissione registrata il 20 novembre > > 2000, dove era ospite il signor Rambaldi. Grazie a tutti e inbocca al lupo > > (crepi) ^___^ > > > > State pur tranquilli che la puntata verra' rimontata e voi farete la figura degli imbecilli.Potenza del mezzo televisivo. Anche se non condivido le vostre idee, siete grandi. Ciao From emilio.zandarin@tin.it Sat Dec 02 11:15:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "Emilio Zandarin" Date: Sat, 02 Dec 2000 10:15:23 GMT Mr.Wol wrote in message 3a28278a@news... > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol Non è una risposta facile, ma senz'altro deve essere una persona che almeno sia consapevole dell'esistenza di civilta extraterrestri. Altrimenti ci sarebbe uno schock che lo porterebbe a non svolgere bene il suo compito. Se mi chiedi esattamente "chi" non lo saprei, ma so esattamente chi "non" andrebbe bene: un certo tipo di nome Karol W. e nemmeno qualche altro collega di altre religioni. Ciao, Emilio. From smassimo@mail.com Sat Dec 02 11:19:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che guardava Discovery Channel??? From: "Massimo S." Date: Sat, 02 Dec 2000 11:19:25 +0100 Lara wrote: > > Chiedo scusa, in un messaggio precedente > qualcuno diceva di aver visto un documentario di > un ufo-crash in Russia, a Discovery Channel... > Ho perso il messaggio e non ricordo più chi era > (botta di arteriosclerosi). > Bene, io la prendo, ma non ho mai capito > QUALI sono gli orari di questi documentari e > QUALI i giorni in cui li trasmettono, in quanto > ho visto solo quello sulle mutilazioni animali, > e credendo che l'orario fosse sempre quello > (domenica pomeriggio) mi sono piazzata per tre > domeniche alla stessa ora, ma naturalmente non > hanno più dato niente del genere. > Of course non ho una guida TV decente, nel senso > che non ci sono mai i programmi di Discovery Ch. > Mi dispiace (e mi scoccia un po') non aver visto > il documentario sull'ufo-crash, comunque :-( > > Bye > > Lara > Presente, grazie comunque per avermi risposto, meglio tardi che mai. Anchio non ci capisco niente con gli orari di Discovery Channel. Infatti questi documentari li becco sempre per caso già iniziati e non ho capito se sono un singolo documentario che becco in punti diversi o se sia una serie di documentari. Comunque il titolo italiano è "UFO chiama terra". L'ultima volta è stata ieri sera (venerdi 1/12/2000 alle 8.35 non l'ora in cui è iniziato ma l'ora in cui l'ho beccato) ma dovevo uscire e ne ho visto solo un pezzo. Si parlava di Bob Lazar e poi di un UFO intercettato da un satellite americano e che non poteva essere un meteorite. I documentari mi sembrano benfatti perchè espongono le opinioni sia dei "credenti" che dei scettici. Ciao. From mrwolf@libero.it Sat Dec 02 11:41:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Scusate l'intrommissione From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 02 Dec 2000 10:41:23 GMT Sicuramente UFOITALIA, lo trovi su sito del CISU. http://www.arpnet.it/ufo/risorse.htm W. From mrwolf@libero.it Sat Dec 02 12:35:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 02 Dec 2000 11:35:06 GMT Lee Kelso wrote in message 3A284FA0.AB2160AA@libero.it... > Ma come fai a giudicare un testo senza averlo letto? Il fatto che non conosci > chi l'ha scritto basta per bollare come "di dubbia credibilità" un libro e > quello che l'ha scritto? Devo supporre che al contrario tutto cio che venisse > scritto da uno scienziato che tu reputi "affermato, rinomato, premiato, > conosciuto, pubblicato, ecc" sarebbe sicuramente di comprovata credibilità senza > bisogno di soffermarsi a leggere ciò che scrive. Ciao Lee, secondo me c'e' un'incomprensione di fondo. Haselhoff, come altri ricercatori, fanno delle affermazioni molto "forti" senza poi corroborarle della necessaria documentazione scientifica che invece e' fondamentale per potere discutere seriamente sull'argomento. Voglio dire che se si parla di esami chimici e fisici, se si parla di analisi di laboratorio, si deve essere scientifici fino in fondo. Si devono effettuare le ricerche in modo serio e rigoroso altrimenti si presta il fianco a chi bolla questi ricercatori di pressapochismo o addirittura di disonesta'. Se si vuole che i risultati delle proprie analisi siano accettati da tutti, si devono rispettare le regole piu' elementari della ricerca scientifica, definendo e pubblicando un protocollo di ricerca che sia condiviso dagli addetti ai lavori, si devono utilizzare laboratori di un certo nome e prestigio, effettuando eventualmente piu' analisi in piu' laboratori, sottoponendo i risultati a riviste scientifiche autorevoli e spacializzate nell'argomento. Tali riviste, riconosciute a livello mondiale, si avvalgono di "revisori" che si occupano di verificare la correttezza e l'attendibilita' dei risultati prima della pubblicazione. Nel mio piccolo, per fare pubblicare un articolo ad una rivista scientifica internazionale ho dovuto attendere sei mesi di valutazione e controlli dei risultati, con revisioni continue e verifiche dal "board" che valutava gli articoli. Pero' alla fine, se l'articolo viene pubblicato questo non puo' essere contestato per la sua mancanza di fondatezza o superficialita', ed anzi assume maggiore forza in quanto non si deve piu' discutere su COME ho ottenuti i risultati, ma ci si puo' focalizzare direttamente sui risultati stessi che sono poi l'elemento essenziale della discussione. In ambito ufologico si trovano tantissimi ricercatori che invece buttano li' affermazioni tipo "i campioni sono stati analizzati da tre laboratori e i risultati confermano la tesi". Ma non scherizamo: QUALI laboratori, QUANDO e' stato fatto, CHI ha interpretato i risultati, CHI li ha validato il protocollo di indagine, ecc. ecc. Senza questi elementi, le affermazioni di questi ricercatori sono effettivamente destituite di ogni fondamento. W. From kelsoNOSPAM@libero.it Sat Dec 02 17:40:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Sat, 02 Dec 2000 16:40:43 GMT Sono d'accordo, ma almeno non giudichiamo senza nemmeno avere letto i dati dello studio (mi riferisco alle parole di Davide). "Mr. Wolf" wrote: > Lee Kelso wrote in message > 3A284FA0.AB2160AA@libero.it... > > Ma come fai a giudicare un testo senza averlo letto? Il fatto che non > conosci > > chi l'ha scritto basta per bollare come "di dubbia credibilità" un libro e > > quello che l'ha scritto? Devo supporre che al contrario tutto cio che > venisse > > scritto da uno scienziato che tu reputi "affermato, rinomato, premiato, > > conosciuto, pubblicato, ecc" sarebbe sicuramente di comprovata credibilità > senza > > bisogno di soffermarsi a leggere ciò che scrive. > > Ciao Lee, secondo me c'e' un'incomprensione di fondo. > > Haselhoff, come altri ricercatori, fanno delle affermazioni molto "forti" > senza poi corroborarle della necessaria documentazione scientifica che > invece e' fondamentale per potere discutere seriamente sull'argomento. > > Voglio dire che se si parla di esami chimici e fisici, se si parla di > analisi di laboratorio, si deve essere scientifici fino in fondo. Si devono > effettuare le ricerche in modo serio e rigoroso altrimenti si presta il > fianco a chi bolla questi ricercatori di pressapochismo o addirittura di > disonesta'. > > Se si vuole che i risultati delle proprie analisi siano accettati da tutti, > si devono rispettare le regole piu' elementari della ricerca scientifica, > definendo e pubblicando un protocollo di ricerca che sia condiviso dagli > addetti ai lavori, si devono utilizzare laboratori di un certo nome e > prestigio, effettuando eventualmente piu' analisi in piu' laboratori, > sottoponendo i risultati a riviste scientifiche autorevoli e spacializzate > nell'argomento. Tali riviste, riconosciute a livello mondiale, si avvalgono > di "revisori" che si occupano di verificare la correttezza e > l'attendibilita' dei risultati prima della pubblicazione. > Nel mio piccolo, per fare pubblicare un articolo ad una rivista scientifica > internazionale ho dovuto attendere sei mesi di valutazione e controlli dei > risultati, con revisioni continue e verifiche dal "board" che valutava gli > articoli. > > Pero' alla fine, se l'articolo viene pubblicato questo non puo' essere > contestato per la sua mancanza di fondatezza o superficialita', ed anzi > assume maggiore forza in quanto non si deve piu' discutere su COME ho > ottenuti i risultati, ma ci si puo' focalizzare direttamente sui risultati > stessi che sono poi l'elemento essenziale della discussione. > > In ambito ufologico si trovano tantissimi ricercatori che invece buttano li' > affermazioni tipo "i campioni sono stati analizzati da tre laboratori e i > risultati confermano la tesi". Ma non scherizamo: QUALI laboratori, QUANDO > e' stato fatto, CHI ha interpretato i risultati, CHI li ha validato il > protocollo di indagine, ecc. ecc. > Senza questi elementi, le affermazioni di questi ricercatori sono > effettivamente destituite di ogni fondamento. > > W. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From sb102098@wolmail.nl Sat Dec 02 20:39:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 2 Dec 2000 20:39:45 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0068_01C05CA0.1D6A4380 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Caro W. > sottoponendo i risultati a riviste scientifiche autorevoli e = spacializzate > nell'argomento. Tali riviste, riconosciute a livello mondiale, si = avvalgono > di "revisori" che si occupano di verificare la correttezza e > l'attendibilita' dei risultati prima della pubblicazione. Lei ha ragione, naturalmente. La mia teoria che i cerchi di grano = vengono creati da 'sfere di luce', proprio come lo dicono i testimoni = oculari, e recentemente stato pubblicato in una di queste riviste = 'peer-reviewed' come intende Lei: Phys. Plant. 111 (1), pag. 124 = (Novembre 2000). Questa rivista e' una delle piu' autorevole riviste = mondiali di engineria biologica e fisiologia delle piante. E' stato = verificato da 4 revisori, e' non potevano fare altro che accetare = l'articolo (lavoro come scienzato dalla Philips e so bene come si fa la = ricerca scientifica.) Secondo me Lei non si ha informato tanto bene. La raccomando di leggere = gli articoli di Levengood in Phys. Plant (anche se contengono degli = errori ma i conclusioni sono OK), di leggere il mio ultimo articolo in = Phys. Plant, o forse leggere l'articolo piu' popolare a = http://www.fgk.org/99/Berichte/Hoeven99/index.shtml, tanto per avere un = po' l'idea giusta di quello che faccio. E naturalmente posso = raccomandare il mio nuovo libro che rispondera' tutte le Sue domande. = Dopo possiamo continuare questa discussione.=20 Mi scusi per gli errori in Italiano - parlo tante lingue ma scrivere e' = un'altra cosa. Saluti, Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff.=20 ------=_NextPart_000_0068_01C05CA0.1D6A4380 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Caro W.
 
> sottoponendo i = risultati a=20 riviste scientifiche autorevoli e spacializzate
> nell'argomento. = Tali riviste,=20 riconosciute a livello mondiale, si avvalgono
> di "revisori" che = si occupano di=20 verificare la correttezza e
> l'attendibilita' = dei risultati=20 prima della pubblicazione.
 
Lei  ha ragione, = naturalmente.=20 La mia teoria che i cerchi di grano vengono creati da 'sfere di luce', = proprio=20 come lo dicono i testimoni oculari, e recentemente stato pubblicato in = una di=20 queste riviste 'peer-reviewed' come intende Lei: Phys. Plant. 111 (1), = pag. 124=20 (Novembre 2000). Questa rivista e' una delle piu' autorevole riviste = mondiali di=20 engineria biologica e fisiologia delle piante. E' stato verificato da 4=20 revisori, e' non potevano fare altro che accetare l'articolo (lavoro = come=20 scienzato dalla Philips e so bene come si fa la ricerca=20 scientifica.)
Secondo me = Lei non si ha=20 informato tanto bene. La raccomando di leggere gli articoli di Levengood = in=20 Phys. Plant (anche se contengono degli errori ma i conclusioni sono OK), = di=20 leggere il mio ultimo articolo in Phys. Plant, o forse leggere = l'articolo piu'=20 popolare a http://www.f= gk.org/99/Berichte/Hoeven99/index.shtml,=20 tanto per avere un po' l'idea giusta di quello che faccio. E = naturalmente posso=20 raccomandare il mio nuovo libro che rispondera' tutte le Sue domande. = Dopo=20 possiamo continuare questa discussione.
 
Mi scusi = per gli errori=20 in Italiano - parlo tante lingue ma scrivere e' un'altra=20 cosa.
 
Saluti,
 
Prof. Dr. = Ing. Eltjo H.=20 Haselhoff.
------=_NextPart_000_0068_01C05CA0.1D6A4380-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fborzia@tin.it Sat Dec 02 21:20:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sat, 02 Dec 2000 20:20:46 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0049_01C05CA5.92CF6B00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable "Eltjo Haselhoff" wrote in message = news:006b01c05c97$bca1a0a0$6f619082@best.ms.philips.com... *Lei ha ragione, naturalmente. La mia teoria che i cerchi di grano = vengono creati da 'sfere *di luce', proprio come lo dicono i testimoni = oculari, e recentemente stato pubblicato in una di *queste riviste = 'peer-reviewed' come intende Lei: Phys. Plant. 111 (1), pag. 124 = (Novembre *2000). Questa rivista e' una delle piu' autorevole riviste mondiali = di engineria biologica e *fisiologia delle piante.=20 Tutti i miei pi=F9 sentiti complimenti per il tuo lavoro. Spero di = leggere il tuo libro il prima possibile. Magari ci si riincontrer=E0 l'anno prossimo, in = vicinanza di qualche campo, tra Alton Priors e West Kennett..! Ciao. ------=_NextPart_000_0049_01C05CA5.92CF6B00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
"Eltjo Haselhoff" <sb102098@wolmail.nl> wrote = in message=20 news:006= b01c05c97$bca1a0a0$6f619082@best.ms.philips.com...
 
*Lei  ha = ragione,=20 naturalmente. La mia teoria che i cerchi di grano vengono creati da = 'sfere *di=20 luce', proprio come lo dicono i testimoni oculari, e recentemente = stato=20 pubblicato in una di *queste riviste 'peer-reviewed' come intende Lei: = Phys.=20 Plant. 111 (1), pag. 124 (Novembre
*2000). Questa = rivista e' una delle=20 piu' autorevole riviste mondiali di engineria biologica e *fisiologia = delle=20 piante.
 
 
Tutti i miei pi=F9 = sentiti=20 complimenti per il tuo lavoro. Spero di leggere il tuo = libro
il prima possibile. = Magari ci si=20 riincontrer=E0 l'anno prossimo, in vicinanza di qualche
campo, tra Alton = Priors e West=20 Kennett..! Ciao.
------=_NextPart_000_0049_01C05CA5.92CF6B00-- From sb102098@wolmail.nl Sat Dec 02 23:25:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 2 Dec 2000 23:25:44 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0092_01C05CB7.4D98BD40 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sono stato invitato per una rilazione a la conferenza di Alton Barnes, = fine di Guglio 2001, insieme con Colin Andrews. Forse ci vediamo li'?=20 ------=_NextPart_000_0092_01C05CB7.4D98BD40 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Sono stato invitato per = una rilazione=20 a la conferenza di Alton Barnes, fine di Guglio 2001, insieme con = Colin=20 Andrews. Forse ci vediamo li'?
------=_NextPart_000_0092_01C05CB7.4D98BD40-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fborzia@tin.it Sun Dec 03 16:09:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sun, 03 Dec 2000 15:09:55 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_002F_01C05D43.6AC10300 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable "Eltjo Haselhoff" wrote in message = news:009501c05cae$ec9dbfc0$6f619082@best.ms.philips.com... > Sono stato invitato per una rilazione a la conferenza di Alton = Barnes, fine di Guglio 2001,=20 > insieme con Colin Andrews. Forse ci vediamo li'?=20 "Guglio", mi sembra un ibrido tra Giugno e Luglio... [:-)=20 Se sar=E0 nel "late July", ci vedremo sicuramente. Sei stato invitato = al barge inn? O all'interno della nuova formazione, che inevitabilmente si manifester=E0 ad east = field? Salutissimi, Fabio. ------=_NextPart_000_002F_01C05D43.6AC10300 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
"Eltjo Haselhoff" <sb102098@wolmail.nl> wrote = in message=20 news:009= 501c05cae$ec9dbfc0$6f619082@best.ms.philips.com...
> Sono stato = invitato per una=20 rilazione a la conferenza di Alton Barnes, fine di Guglio 2001,=20
> insieme con = Colin Andrews.=20 Forse ci vediamo li'?
 
"Guglio", mi sembra = un ibrido tra=20 Giugno e Luglio... [:-)
Se sar=E0 nel "late = July", ci=20 vedremo = sicuramente. Sei stato=20 invitato al barge inn? O all'interno
della nuova = formazione, che=20 inevitabilmente si manifester=E0 ad east field? Salutissimi,=20 Fabio.
------=_NextPart_000_002F_01C05D43.6AC10300-- From sb102098@wolmail.nl Sun Dec 03 20:33:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 3 Dec 2000 20:33:43 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0003_01C05D68.751890A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Fine di LUGLIO - chiaro questo!!! ------=_NextPart_000_0003_01C05D68.751890A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Fine di LUGLIO - chiaro = questo!!!
------=_NextPart_000_0003_01C05D68.751890A0-- -- Posted from pandora.worldonline.nl [195.241.48.140] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fborzia@tin.it Mon Dec 04 00:33:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sun, 03 Dec 2000 23:33:42 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0022_01C05D89.D16DA360 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable "Eltjo Haselhoff" wrote in message = news:000601c05d60$15d99b00$6f619082@best.ms.philips.com... > Fine di LUGLIO - chiaro questo!!! S=EC, spero non te la sia presa a male perch=E9 ho ironizzato sul tuo = precedente errore. Ho=20 sommariamente visto il sito dove esprimi alcuni argomenti del tuo = libro ed ho notato anche=20 le tue innumerevoli attivit=E0. Ci=F2 =E8 encomiabile e per me, di = grande insegnamento.=20 To the next guly!=20 ------=_NextPart_000_0022_01C05D89.D16DA360 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
"Eltjo Haselhoff" <sb102098@wolmail.nl> wrote = in message=20 news:000= 601c05d60$15d99b00$6f619082@best.ms.philips.com...
> Fine di LUGLIO - = chiaro=20 questo!!!
 
S=EC, spero non te la = sia presa a=20 male perch=E9 ho ironizzato sul tuo precedente errore. Ho =
sommariamente visto = il sito dove=20 esprimi alcuni argomenti del tuo libro ed ho notato anche =
le tue innumerevoli = attivit=E0. Ci=F2 =E8=20 encomiabile e per me, di grande insegnamento.
   To the = next guly!=20
 
 
------=_NextPart_000_0022_01C05D89.D16DA360-- From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Dec 02 23:44:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 02 Dec 2000 22:44:56 GMT On Sat, 02 Dec 2000 11:35:06 GMT, "Mr. Wolf" wrote: Ciao Wolf! Condivido in pieno la parte della tua risposta che non ho quotato : in fin dei conti la penso allo stessa maniera... >In ambito ufologico si trovano tantissimi ricercatori che invece buttano li' >affermazioni tipo "i campioni sono stati analizzati da tre laboratori e i >risultati confermano la tesi". "ricercatori"? Mmmmhhhh! E di che cosa, scusa? Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From mrwolf@libero.it Sat Dec 02 12:35:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 02 Dec 2000 11:35:07 GMT Paolo Cajati wrote in message 903pco$3u3$1@lacerta.tiscalinet.it... ciao Paolo! Grazie per il racconto interessante dell'avvistamento. > Per favore, signori scettici, non siate PATETICI !!!!!!!..... > Chiedete lumi agli studiosi di psicologìa : è la paura dell'ignoto che vi > paralizza il cervello!!!!!! > Sono certo che se per vostra disavventura vi trovaste faccia a faccia con > l'alieno, subireste immediate ed irreversibili perdite di liquidi ( ed > anche solidi ) organici.....:-))))))!!!!!!..... Permettimi pero' che questo modo di stimolare la discussione e' un tantino eccessiva, si per il "colore" del linguaggio, ma soprattutto per questo attacco alla categoria degli "scettici" che evidentemente tanto fastidio ti arreca. Concordo con te che ci persone che pur definendosi "scettiche", ma che invece sono piu' "negazioniste", vedi ad esempio Klass del CSICOP, ma tieni anche conto che il vero scettico non e' la persona che hai "descritto" nel tuo msg, invece colui il quale, a fronte di un evento UFO sconosciuto, primi effettua tutte le indagini del caso per cercare di trovare una spiegazione convenzionale (IFO), poi se questa non c'e' si dovrebbe fermare e dire che il caso non e', alla data, spiegabile. Sicuramente non dira' mai che e' allora si tratta di un ET, ma nemmeno che si tratta di allucinazioni del testimone. Questo e' il modo in cui si deve muovere un ufologo che voglia seguire gli insegnamenti di Hynek. Ad esempio il CISU si fonda su questi insegnamenti e nella sua lunga indagine scientifica di eventi UFO ha potuto raccogliere centinaia di casi inspiegati che tali restano nell'archivio. E, ciononostante, proprio grazie a queste rigorosa indagine che ha permesso di eliminare come IFO il 90 per cento di casi, un buon numero di soci del CISU propendono per l'ETH quale migliore spiegazione di quel 10 per centi di casi irrisolti. Ti consiglio di leggere il libro di Allan Hendry "Guida all'Ufologia", io l'ho trovato illuminante per quanto riguarda la metodologia di indagine e la possbilita' di discriminare tra UFO e IFO. W. From dferrara@ctonline.it Sat Dec 02 15:02:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFOCTLINE 57 From: Davide Ferrara Date: Sat, 02 Dec 2000 15:02:48 +0100 Circolare informativa a cura del CUN Catania - http://cunct.freeweb.org cunct@freeweb.org UFOCTLINE N. 57 del 03/12/2000 Gli arretrati sono consultabili all'URL: http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/ufoctindex.htm UFO NEL CAUCASO Iniziamo questo numero con qualche notizia sugli avvistamenti che sono stati segnalati in Russia nel mese scorso. Da UFO Updates: Fonte: EFE News Agency (Spain) 14/11/2000. Un Ufo ha portato scompiglio fra le truppe russe schierate nel Daguestan, una repubblica ai confini con la Cecenia. L'allarme è stato dato alle 01:00 locali (22:00 GMT). Dopo un'ora la confusione era estrema fra i presidi presenti lungo la linea che separa il Dagestan dalla Cecenia, luogo che è stato testimone di aspri scontri per circa un anno e mezzo. I primi rapporti più chiari sono giunti alle 02:00 locali provenienti dalla regione del Magaramken sul mar Caspio e hanno parlato di un "oggetto volante non identificato" che aveva fatto suonare gli allarmi delle truppe Russe. I soldati hanno dato una descrizione dettagliata dell'oggetto che hanno visto a lungo volare lentamente verso est in direzione del mare. Alcuni presidi hanno notato che viaggiava a bassa quota, circa 100 metri, ed aveva tre luci fluorescenti di sotto distanti circa due metri l'una dall'altra; descrizioni confermate dal ministero russo dell'interno in Dagestan. Anche le testimonianze dei civili concordavano sulla forma e sulle luci mentre erano caute le dichiarazioni su eventuali armi segrete russe o nuovi armamenti in mano ai separatisti islamici. Scienziati dell'Accademia Russa delle Scienze in Dagestan hanno dichiarato di non potersi pronunciare sul fatto che l'oggetto fosse un UFO o una distorsione ottica naturale. I militari hanno affermato che i loro jet si sono levati in volo ma troppo tardi per intercettare l'oggetto e questo ha rinnovato sospetti sull'atteggiamento di segretezza tenuto dalle autorità russe alla luce di questi fatti. Prevenendo un inchiesta severa alcuni ufficiali sospetti hanno fatto l'ipotesi che si sia potuto trattare di un Jet spia della Nato interessato alle manovre militari russe nel Caucaso, regione ricca di gas e petrolio. I leader islamici nel Dagestan sono stati meno ambigui nelle loro dichiarazioni parlando immediatamente di evento portentoso segno di un messaggio di Allah in persona ... Da Uforoundup 48: CONTINUA IL FLAP UFOLOGICO NEL CAUCASO Un altro Ufo è stato avvistato nella Russia del sud; alcuni abitanti di Chervishevo nella regione di Tyumen, ad est di Baku e del mar Caspio, sono stati testimoni di uno strano fenomeno giovedì 16 novembre 2000. Un corrispondente della RIA (Russian news agency) segnala che, alle 18:30 locali, Ludmilla Kovaleva e la sua giovane figlia Yulya dal cortile della loro casa a Chervishevo hanno potuto vedere per alcuni minuti una piccola macchia con una lunga coda luminosa. La signora afferma che è la seconda volta che vede qualcosa di strano nei sette anni che vive nel villaggio. Ella afferma di avere visto nell'aprile del 2000 qualcosa che somigliava ad una lunga cometa. Nessuno sa se si sia trattato di un UFO, una meteora, un satellite o altro. Le guardie di confine russe, impegnate nella cattura dei clandestini che tentano di passare il confine, continuano ad affermare che hanno visto un UFO sul Magaramkent. Dall'altra parte gli ufficiali, impegnati ogni giorno in conferenze stampa per annunciare i loro successi nel reprimere la resistenza Cecena affermano categoricamente che le loro guardie non hanno visto nessun Ufo. L'aviazione sovietica ha archiviato i rapporti sull'avvistamento sul confine del Dagestan del 14/11/2000. (...) E SE FOSSE STATO IL RIENTRO DI UN SATELLITE? Da ufo Updates Todd Lemire del Michigan UFO CENTRAL Può esistere la possibilità che ciò che è stato visto nel Caucaso possa riguardare il rientro del satellite Cosmos 2373. L'orario previsto per la caduta del satellite era le 22:30 UTC. La navicella è caduta vicino Orenburg in Russia alle 22:53 come da rapporto consultabile all'indirizzo: http://www.ufoinfo.com/roundup/v05/rnd05_47.shtml Non sto affermando che questa è la spiegazione certa del fenomeno, anche alla luce degli scarsi dati, ma la data, l'orario e il luogo sono "sospetti". SCOMPARSO FISICO RUSSO E sempre dalla Russia un'altra notizia: Paul Stonehill su Ufoupdates posta: Questa notizia la ricevo dal Gruppo di Ricerca Kosmopoisk . Si sono perse le tracce di un famoso fisico russo mentre si trovava in un'area anomala. I suoi parenti hanno fatto denuncia alle autorità competenti e hanno chiesto al Kosmopoisk di autarli nelle ricerche. Non ci sono stati risultati fino a venerdì 1 dicembre, si è di nuovo allo stesso punto di partenza. Il gruppo di ricerca ha lanciato un appello ai veterani delle sue spedizioni affinchè proseguano le ricerche anche nei giorni successivi. Il Gruppo Kosmopoisk si definisce così: Il MAI - Kosmopoisk è composto da 30 membri permanenti e da circa 300 volontari di varie regioni della Russia che partecipano direttamente alle spedizioni o danno il loro appoggio in qualche maniera. Dal 1982 il gruppo ha effettuato 53 spedizioni in differenti regioni Russe allo scopo di investigare osservazioni astronomiche, ricerche di meteoriti, ricerche e osservazioni Ufologiche, archeologia etc... Fra le varie altre, il gruppo ha organizzato una spedizione a Pokdamennaya nella regione di Tunguska interessata dalla grande esplosione del 1908. GLI UFO DI CLARKE E KUBRICK Vi voglio proporre questa interessante recensione riguardante due famosi libri americani sugli UFO pubblicata nel 1975 sul New York Times e a firma di Arthur C. Clarke (famoso narratore di fantascienza e di tanto altro); i libri recensiti sono Ufo Explained di P. J. Klass (1974) e The Ufo Controversy in America di D. M. Jacobs (1975). L'autore nel pezzo prende spunto per parlare della sua personale esperienza ufologica. Ecco il testo (perdonatemi eventuali errori di traduzione), fonte The View From Serendip di A. C. Clarke, Pan books London and Sidney 1977: Una splendida sera della primavera del 1964, io e Stanley Kubrick, dopo settimane di tempeste, presimo la decisione di fare un film riguardante lo spazio. In un momento di allegria uscimmo fuori nella terrazza dell'appartamento di Stanley per osservare la vista di Manhattan. Improvvisamente notammo una stella brillante sorgere da sud. Mentre veniva su in cielo pensai che si trattasse di un satellite Echo ma con nostra sorpresa quando raggiunse lo zenith sembrò fermarsi stazionando verticalmente sopra la città. Subito ci precipitammo dentro per prendere il Questar (piccolo telescopio, ndt) di Stanley. Neanche il tempo di stazionarlo che l'oggetto aveva rispreso a muoversi e potemmo seguirlo per almeno 10 minuti fino a quando non è scomparso verso l'orizzonte nord. Anche al telescopio il punto di luce rimaneva tale. Alquanto scossi e impalliditi consultammo l'elenco dei passaggi dei satelliti Echo, pubblicato dal Time, e nessuno era previsto da lì ad un'altra ora. Di circa una mezza dozzina di Ufo che io ho visto (il primo nel 1930 molto prima che qualcuno abbia mai parlato di "dischi volanti") questo è stato l'unico che mi ha fatto perdere il sonno e leggere questi libri me ne ha fatto tornare il ricordo molto vivido. Nessuno tra quelli che non ha mai avuto un'esperienza simile può realmente capire come una combinazione di circostanze inusuali, informazione inaccurata e stato emotivo eccitato può ingannare del tutto osservatori che si ritengono intelligenti e di alto livello. Pensate proprio che un testimone onesto possa scambiare la scia fiammeggiante di una meteora centinaia di miglia in alto con un veicolo rettangolare dotato di una serie di finestrini luminosi in fila? Philiph Klass prova una volta per tutte che questo è successo numerose volte. Possono dei rispettabili cittadini rispettosi dellle leggi, spesso titolari di cariche pubbliche, costruire prove e evidenze? Stessa risposta ... nessun lettore imparziale di Ufo Explained può dubitarlo, anche quando vi è qualche stimolo esterno reale, molti degli eventi riportati sono fantasie nella mente dell'osservatore. Lo stesso titolo del libro è ingannevole. Sebbene Mr. Klass porta una ventata di sanità in un campo dove tristemente è mancante, può solo dare una spiegazione ad alcuni UFO. Nella grande varietà del fenomeno ci sarà sempre qualcosa che resiste a qualsiasi spiegazione, spesso perchè la verità proposta è troppo ridicola per essere accettata. (Si,in Virginia qualche Ufo è gas di palude, qualche altro è un allocco, qualcuno è una punta di carta, qualcuno una tela di ragno. E chi ha mai creduto a una palla da golf fiammeggiante, che rilascia l'energia del suo nucleo lanciata nella notte?). Non meravigliamoci se la povera US Air Force è stata scacciata dal cielo nelle battaglie con gli UFO, che non sono altro che macchine Xerox fiammeggianti. Gli studi eruditi del dott. Jacobs testimoniano abbastanza chiaramente che non c'è mai stata una cospirazione di alto livello per nascondere visite extraterrestri, sebbene uno può biasimare chi la pensa così. Il pietoso tentativo dell'Air Force di spazzare via tutta la fastidiosa questione nella pantomina del Rapporto Condon è patetico a leggersi. Così è la puntuale demolizione degli imbroglioni e degli psicopatici che hanno tormentato la materia. Il dr. Jacobs fa che le loro stesse parole li condannino. Non dimentichiamoci dei migliaia di imbecilli che credevano a G. Adamski nel 1955 quando volava sopra la Luna e scorgeva laghi, fiumi e città nella faccia nascosta e che, adesso , grazie alle sonde americane e russe abbiamo visto in tutto il suo aspetto brullo. Ma gli eredi di Adamski sono ancora in affari; è un peccato che non esista una legge che rifonda dei soldi spesi i possessori dei libri così pieni di imbrogli. Così forse i vari culti sui dischi volanti sono da passatempo innocuo per personalità instabili. (Non mi riferisco chiaramente ai molti seri ricercatori che credono che gli Ufo siano importanti e il cui lavoro è ostacolato da queste strambe persone). Questi due libri sono in parte complementari e (per essere generoso) possono far parte dei dieci libri che val la pena di leggere sull'argomento. Klass è uno scettico totale; Jacobs pensa che ci sia un nucleo centrale del fenomeno che ancora non è spiegato dalla scienza contemporanea. (Il recensore è di questa opinione il lunedì, il mercoledì e il venerdì). Una teoria che non può essere presa ancora in seria considerazione è quella che siano navi spaziali. Se ve ne fossero "poche" diciamo un milione girovaganti nella galassia ne sarei sorpreso; ma se si decidessero a fare due passi lo sapremmo in sessanta secondi. Non starebbero in giro per secoli cercando un posto dove parcheggiare. Ah bene, vi domanderete, i nostri Ufo sono tornati ad essere dei satelliti ECHO, alla fine. Per qualche strana ragione il Times non ha pubblicato questo splendido transito nelle sue effemeridi giornaliere, mentre altri due erano segnalati per quella sera e la semplice aritmetica avrebbe trovato il terzo. L'illusione che l'Ufo si sia fermato allo zenit può avere varie cause (come in altri casi): - eravamo troppo eccitati per fare un'osservazione tranquilla. - è praticamente impossibile giudicare un movimento angolare di un oggetto sopra il proprio capo. - la luna brillante aveva affievolito la volta celeste che normalmente rivela la traiettoria dei satelliti. L'intero fatto sottolinea ancora una volta l'unica lezione che possiamo imparare dagli ufo. Non ci dicono assolutamente nulla sull'intelligenza esistente in qualche altro mondo; ma provano come essa è rara sulla Terra Nota: Arthur Clarke (scrittore di 2001 Odissea nello Spazio) risiede nello Shri Lanka. Egli crede che gli Ufo hanno bisogno di poche decadi di negazione benigna e minaccia di citare in giudizio il Times se gli inoltra qualsiasi corrispondenza relativa a questa recensione. VITA ESTREMA NEL SISTEMA SOLARE Lo studio degli organismi estremofili che si trovano in ambienti ostili sul nostro pianeta allarga le possibilità di trovare forme di vita extraterrestri. Così inizia un interessante articolo che troverete sulla rivista astronomica Nuovo Orione , 103 a firma di Enrico Moltisanti. L'articolo fa il punto su ciò che si sa su queste forme di vita estrema e su ciò che si spera di trovare nel sistema solare, dai ghiacci di Europa ai presunti batteri "marziani". NUOVO SITO WEB IN SICILIA Vi comunico che finalmente non siamo più soli sul web in Sicilia. Ivan Denaro, della costituenda sezione CUN di Ragusa ha realizzato un primo semplice sito che vi segnalo e che vi esorto a visitare: http://web.tiscalinet.it/cunragusa Davide Ferrara From vic5058@iperbole.bologna.it Sat Dec 02 15:24:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.discussioni.varie,it.hobby.viaggi Subject: BUONE FESTE CON UN LIBRO From: "FDB" Date: Sat, 2 Dec 2000 15:24:02 +0100 Messaggio in formato MIME composto da più parti. ------=_NextPart_000_0099_01C05C73.E67FBF20 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable www.karibuni.it augura=20 BUONE FESTE CON UN LIBRO, e invita al gioco di Natale: Vinci =93KARIBU=94 con un numero al lotto. Oltre che =E8 un bel romanzo di avventure nel tempo e nello spazio, = potresti anche averlo gratis. www.karibuni.it ------=_NextPart_000_0099_01C05C73.E67FBF20 Content-Type: text/html; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 
augura
BUONE = FESTE CON UN=20 LIBRO,
e invita al gioco di=20 Natale:
 Vinci =93KARIBU=94 con un numero al = lotto.
 
Oltre che =E8 un bel romanzo = di avventure=20 nel tempo e nello spazio, potresti anche averlo = gratis.
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------=_NextPart_000_0099_01C05C73.E67FBF20-- From caerario@tin.it. Sat Dec 02 15:43:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Noodles" Date: Sat, 2 Dec 2000 15:43:03 +0100 "Mr. Wolf" ha scritto nel messaggio news:L75W5.13998$hk4.525166@news.infostrada.it... > > Grazie per il racconto interessante dell'avvistamento. > Ma nel vasto archivio del CISU é segnalato l' avvistamento del Sig. Cajati? ciao Noodles From med.nat@transports.it Sat Dec 02 18:55:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Re: MUCCA PAZZA E UFO From: "G. Paolo" Date: Sat, 2 Dec 2000 18:55:50 +0100 Lee Kelso wrote in message 3A290844.FBCA42AB@libero.it... > Che ti risposero quelli del NG sull'agricoltura? si sono divisi fra quelli che allevano in modo biologico e quelli che allevano con le porcherie, gli uni a lodare l'idea, gli altri a denigrarle. G. Paolo - www.medicinenaturali.net > > "G. Paolo" wrote: > > > > G. Paolo www.medicinenaturali.net risponde: > > Qui gli Ufo non possono essere tirati in ballo; vi invio un post che avevo > > inviato al NG sull'agricoltura: > > > > Mi riferisco ai pastori che hanno percore in particolare, ma anche agli > > allevatori di animali. > > Vi e' mai passato per la mente, che siccome vi sono spesso malattie nei > > vs.allevamenti dipenda dal fatto che > > 1- gli animali sono allevati a stabulazione fissa e non vivano fuori al > > pascolo > > 2- Gli stessi animali sono alimentati con cibi non adatti alla loro > > specie/razza, per il fatto che essi non si alimentano da soli ma sono > > praticamente obbligati a mangiare cio' che gli fornite (e che in genere > > sono prodotti industriali, quindi NON vitali = latte in polvere, farine > > "strane" ecc.) > > 3- lo stress al quale questi animali sono sottoposti per il fatto che > > sono costretti sopravvivere in minuscole gabbie/prigioni nei quali li tenete > > rinchiusi - oppure sono in notevole sovrannumero nello spazio a loro > > concesso anche se sono a terra > > 4- Spesso negli allevamenti utilizzate farmaci tossici eche non curano le > > cause, ma nascondono i sintomi e quindi nel tempo la malattia si aggrava > > e le difese immunitarie sono dai farmaci soprpesse e quindi gli animali > > come gli uomini si ammalano facilmente ..........Specie se li Vaccinate > > Occorre riconsiderare i protocolli di allevamento per avere bestie sane e > > robuste, oltre che salubri per l'alimentazione umana. > > G. Paolo > From emilio.zandarin@tin.it Sat Dec 02 19:11:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "Emilio Zandarin" Date: Sat, 02 Dec 2000 18:11:42 GMT Massimo S. wrote in message 3A290B31.12270F4E@mail.com... > "Mr.Wol" wrote: > > > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > > > Mr.Wol > > Bhe, anche se Zandarin sconsiglia esponenti religiosi, io ho pensato al > Dalai Lama. > Oppure un maestro zen in generale. > > Ciao. Riguardo ad un maestro zen sono d'accordo, tuttavia ritengo che in "quasi" tutte le categorie di persone ci siano persone adatte, peraltro penso poche. La caratteristica indispensabile dovrebbe essere la totale estraneità da qualsiasi credo, bensi necessiterebbe una visione realistica ed il più possibile neutra delle cose (molto difficile da realizzare). In verità io penso che, in modo non ufficiale, questi contatti ci siano già stati. Ma non tutti quelli dichiarati sarebbero autentici (secondo me). Ciao. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Dec 03 00:01:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E.T. in visita sulla Terra? From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sat, 02 Dec 2000 23:01:42 GMT On Sat, 02 Dec 2000 18:11:42 GMT, "Emilio Zandarin" wrote: >In verità io >penso che, in modo non ufficiale, questi contatti ci siano già stati. Ma non >tutti quelli dichiarati sarebbero autentici (secondo me). e quelli dichiarati autentici quali sarebbero e perche', ovviamente secondo te? Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From emilio.zandarin@tin.it Sat Dec 02 19:33:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Emilio Zandarin" Date: Sat, 02 Dec 2000 18:33:50 GMT Io vi ho mandato ieri il link a una pagina in > > cui si commentava l'autopsia dell'alieno, non ho avuto risposte, vogliemo discutere su > > basi scientifiche? A proposito dell'autopsia dell'alieno ecco qualche riga, ma purtroppo solo per chi sa leggere il tedesco: Der Roswell-Film Auf eine Frage an Ptaah bezüglich der Echtheit des Roswell-Filmes erklärten die Plejadier/Plejaren am 1. November 1995 beim 253. Kontakt unter anderem folgendes: Billy: "... Was ist nun aber vom Roswell-Film zu halten, der angeblich eine Autopsie eines ausserirdischen Wesens zeigt? Florena: Wir konnten keinerlei Hinweise dafür finden, dass ein Jack Barnett oder Jack Barret, wie Ray Santilli den Mann zuerst wirklich nannte, existent ist oder den Film tatsächlich gedreht hat. Wir nahmen uns sogar die Mühe, in die Zeit des Absturzes zurückzureisen und an Ort und Stelle Ausschau zu halten, doch ergaben sich dort ganz andere Fakten, als in dem Film aufgezeigt werden. Es war auch kein Photograph oder Kameramann namens Jack Barret dort anwesend, der gefilmt und etliche Filmrollen entwendet hätte. Es wurden wohl photographische und filmische Aufnahmen gemacht, doch dafür waren Armeeangehörige und Geheimdienstleute zuständig, welche alles diesbezügliche Material an die zuständigen Stellen ablieferten. Der Film ist gemäss unseren Ermittlungen eine infame Fälschung, die an Geschmacklosigkeit nichts zu wünschen übriglässt, weil als Vorbildform ein 16jähriges Mädchen pietätlos und kriminell missbraucht wurde, nachdem es an seiner Krankheit starb, durch die es verunstaltet war. Leider bin ich in der ärztlichen Kunst nicht bewandert, doch kann dir Ptaah darüber nähere Einzelheiten erklären, wenn er dich wieder besucht. Einer seiner Berufe ist ja auch der eines Arztes. Billy: Ich weiss, ja. Ich werde warten bis er wieder kommt. Dir und allen anderen aber herzlichen Dank für eure Bemühungen. ..." 256. Kontakt vom 13. Mai 1996: Billy: "Eine weitere Frage: Florena sagte mir, dass ich dich danach fragen soll, wie man die Krankheit nennt, von der das 16jährige Mädchen befallen war, das im Santilli-Film verleumderisch als Ausserirdischer dargestellt wird. An welcher Krankheit litt das Mädchen? Ptaah: Progerie.". (Progerie = vorzeitiges Altern.) In pratica l'alieno sarebbe una bambina morta che ha avuto una malattia degenerativa che si chiama progeria. Quindi una truffa vera e propria. L'indirizzo di questo testo presente nel nostro sito è: http://www.figu.ch/de/billy/roswell.htm Ciao. From mrwolf@libero.it Sat Dec 02 19:57:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 02 Dec 2000 18:57:54 GMT Noodles wrote in message 90b1qa$h6ki$1@ID-50350.news.dfncis.de... > Ma nel vasto archivio del CISU é segnalato l' avvistamento del Sig. Cajati? Puo' essere, poiche' cataloga circa 15.000 casi, pero' Paolo dice che la stampa non ne parlo', per cui, se i testimoni non hanno poi preso contatto con qualche ufologo o giornale in tempi successivi, e' possibile che non vi sia documentazione sull'accaduto. Controllero' e ti faro' sapere. W. From shortwave@libero.it Sat Dec 02 22:44:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "robert fripp" Date: Sat, 02 Dec 2000 21:44:04 GMT Quel bambino è un'alieno. Uccidilo. Mr.Wol wrote in message 3a28278a@news... > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol From mirko.astolfi@tin.it Sun Dec 03 00:10:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: sondaggio From: "nocciolina" Date: Sat, 02 Dec 2000 23:10:18 GMT Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben preciso? P.S. sono nuovo e credo che la nostra esistenza sia dovuta grazie a forme di vita più inteliggenti di noi!!! From fastforward@inwind.it Sun Dec 03 13:48:25 2000 To: nocciolina Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: Stefano P Date: Sun, 03 Dec 2000 13:48:25 +0100 Ciao, mi chiamo Stefano. Io lo credo, ma perché ci sono le prove, basta capire. La mia fede non è cieca, ma razionale, e l'uomo del terzo millennio avrà bisogno di trovare una fede razionale, come quella che propone Rael. Visita pure i siti del Messaggio degli Elohim, e potresti trovare delle risposte alle tue domande. Saluti cordiali, Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From smassimo@mail.com Mon Dec 04 15:43:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: Massimo Sperati Date: Mon, 04 Dec 2000 15:43:39 +0100 nocciolina wrote: > > Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben preciso? > Io Sono assolutamente contrario al neo-darwinismo e all'idea che la vita sia nata per caso. Se ammettiamo che siamo stati creati da Dio, l'ho avrà fatto per uno scopo anche se forse tale scopo e totalmente fuori dalla portata delle nostre menti limitate. Se poi alludi al fatto che potremmo essere stati creati dagli alieni, ti dico che più ci penso è più mi sembra verosimile. Ciao. From ibille@tin.it Mon Dec 04 20:55:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 04 Dec 2000 19:55:24 GMT "Massimo Sperati" wrote in message news:3A2BAD9B.13279FD@mail.com... > nocciolina wrote: > > > > Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben preciso? > > > Io > > Sono assolutamente contrario al neo-darwinismo e all'idea che la vita > sia nata per caso. > Se ammettiamo che siamo stati creati da Dio, l'ho avrà fatto per uno > scopo anche se forse tale scopo e totalmente fuori dalla portata delle > nostre menti limitate. > > Se poi alludi al fatto che potremmo essere stati creati dagli alieni, ti > dico che più ci penso è più mi sembra verosimile. > > Ciao. E cosa ti dice che invece il limite principale delle nostre menti non sia quello di *dover* credere per forza in un qualcosa di superiore che ci crea, ci guida, ci protegge e ci "salva" (dopo la morte)..... per alcuni si chiama Dio, per altri si chiama "alieno" (in senso lato), etc... Con questo non intendo assolutamente mettere in discussione le religioni che, comunque, hanno una grossa ragione di esistere finchè vi saranno persone che le seguono e che io rispetto. Saluti. Massimo Rossi From smassimo@mail.com Tue Dec 05 09:24:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo S." Date: Tue, 05 Dec 2000 09:24:55 +0100 Massimo Rossi wrote: > > E cosa ti dice che invece il limite principale delle nostre menti non sia > quello di *dover* credere per forza in un qualcosa di superiore che ci crea, > ci guida, ci protegge e ci "salva" (dopo la morte)..... per alcuni si chiama > Dio, per altri si chiama "alieno" (in senso lato), etc... > Con questo non intendo assolutamente mettere in discussione le religioni > che, comunque, hanno una grossa ragione di esistere finchè vi saranno > persone che le seguono e che io rispetto. > Non può essere "per forza" altrimenti non esisterebbero gli atei :-) Potrebbe essere che il nostro cervello ha la tendenza a credere in qualcosa di superiore. Si potrebbe essere, che ne so! Credo che allo stato attuale delle scienze neurologiche nessuno può saperlo con certezza. Ciao. From ibille@tin.it Wed Dec 06 00:14:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 6 Dec 2000 00:14:19 +0100 "Massimo S." wrote in message news:3A2CA657.29CE08ED@mail.com... > Non può essere "per forza" altrimenti non esisterebbero gli atei :-) > Potrebbe essere che il nostro cervello ha la tendenza a credere in > qualcosa di superiore. > Si potrebbe essere, che ne so! > Credo che allo stato attuale delle scienze neurologiche nessuno può > saperlo con certezza. > > Ciao. Rossi: Sono sicuro che anche gli atei pur credendo in un Dio, credono in qualche cosa d'altro. Il bisogno di credere in qualcosa (spesso di superiore) è insito nella mente umana ed è ampiamente dimostrabile da qualunque psicologo. Ciao. Massimo Rossi From smassimo@mail.com Wed Dec 06 09:30:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: Massimo Sperati Date: Wed, 06 Dec 2000 09:30:58 +0100 Massimo Rossi wrote: > Sono sicuro che anche gli atei pur credendo in un Dio, credono in qualche > cosa d'altro. Il bisogno di credere in qualcosa (spesso di superiore) è > insito nella mente umana ed è ampiamente dimostrabile da qualunque > psicologo. Si è vero è difficile trovare qualcuno che veramente non crede in niente. Ammettiamo che questo bisogna esista. Forse ha causato la nascità di tutte le religioni e tutte le leggende e i racconti su essere soprannaturali che ci sono nel nostro passato in tutte le civiltà per finire con gli alieni nell'epoca moderna. Ma dove viene questo bisogno? Pechè l'evoluzione dell'uomo a portato a questo? Mi permetto di rigirare la cosa. Chi ci dice che l'uomo non ha sviluppato questo bisogno perchè nel corso della sua storia è stato realmente spesso a contatto con esseri soprannaturali? (probabilmente provenienti da altri mondi, questa è la mia personale opinione) Ciao. From ibille@tin.it Wed Dec 06 18:03:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 06 Dec 2000 17:03:12 GMT "Massimo Sperati" wrote in message news:3A2DF942.FB3B983E@mail.com... > Si è vero è difficile trovare qualcuno che veramente non crede in > niente. > Ammettiamo che questo bisogna esista. > Forse ha causato la nascità di tutte le religioni e tutte le leggende e > i racconti su essere soprannaturali che ci sono nel nostro passato in > tutte le civiltà per finire con gli alieni nell'epoca moderna. > Ma dove viene questo bisogno? Pechè l'evoluzione dell'uomo a portato a > questo? Rossi: Viene appunto da quella cosa che ci distingue dagli altri animali di questo pianeta: l'intelletto. Sono quasi sicuro che, a parte noi, nessun animale si chiede "da dove veniamo?", "esiste un Dio?", etc... ma piuttosto crederanno nelle elementari leggi della sopravvivenza dove se non cacci la tua preda morirai di fame, dove devi sempre fare attenzione ai predatori più grossi di te, etc... E noi abbiamo problemi reali molto simili: cibo, accoppiamento,... con l'unica differenza di avere un intelletto più sviluppato. Siamo per questo di un altro pianeta? Per il fatto che siamo in grado di chiederci se esiste qualche essere superiore, questi esseri devono per forza esistere? Sicuramente la nostra capacità intellettiva ci permette di percepire anche presenze scientificamente non provabili ma non dimentichiamoci che la cosa è *molto* soggettiva... Sperati: > Mi permetto di rigirare la cosa. > Chi ci dice che l'uomo non ha sviluppato questo bisogno perchè nel corso > della sua storia è stato realmente spesso a contatto con esseri > soprannaturali? Rossi: Ce lo dice appunto la storia: non esistono prove concrete di questi "esseri soprannaturali" di cui parli... Sperati: > (probabilmente provenienti da altri mondi, questa è la mia personale > opinione) Rossi: Opinione rispettabilissima ma non provabile. > > Ciao. Ciao! Massimo Rossi From smassimo@mail.com Wed Dec 06 19:00:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo S." Date: Wed, 06 Dec 2000 19:00:13 +0100 Massimo Rossi wrote: > Viene appunto da quella cosa che ci distingue dagli altri animali di questo > pianeta: l'intelletto. Sono quasi sicuro che, a parte noi, nessun animale si > chiede "da dove veniamo?", "esiste un Dio?", etc... ma piuttosto crederanno > nelle elementari leggi della sopravvivenza dove se non cacci la tua preda > morirai di fame, dove devi sempre fare attenzione ai predatori più grossi di > te, etc... E noi abbiamo problemi reali molto simili: cibo, > accoppiamento,... con l'unica differenza di avere un intelletto più > sviluppato. Beh questa è la tua opinione (non solo tua), un opinione valida, rispettabile e io la rispetto ma la penso diversamente, nel senso che si l'inetelletto avrà pure causato il bisogno di credere ecc. ma per me ci sono e ci sono stati realmente contatti con esseri superiori. > Siamo per questo di un altro pianeta? Per il fatto che siamo in > grado di chiederci se esiste qualche essere superiore, questi esseri devono > per forza esistere? Sicuramente la nostra capacità intellettiva ci permette > di percepire anche presenze scientificamente non provabili ma non > dimentichiamoci che la cosa è *molto* soggettiva... > No, non per forza, è un ipotesi. > Sperati: > > > Mi permetto di rigirare la cosa. > > Chi ci dice che l'uomo non ha sviluppato questo bisogno perchè nel corso > > della sua storia è stato realmente spesso a contatto con esseri > > soprannaturali? > > Rossi: > > Ce lo dice appunto la storia: non esistono prove concrete di questi "esseri > soprannaturali" di cui parli... > Per me è azzardato dire che non esistono prove, direi che non sono state trovate le prove. Sull'aggettivo "concrete" non dico niente perchè la questione si fa uncor più soggettiva. Nei testi sacri di quasi tutte le religioni si parla di angeli, dei, demoni e compagnia bella. Invenzioni dirai tu, io non ne sono tanto sicuro. In un romanzo epico indiano di svariati secoli fa si parla di veicoli volanti "vimana" usati dagli dei nelle loro guerre. Le descrizioni assomigliano stranamente ai dischi volanti. Ci sono delle costruzioni del passato che anche con la tecnologia odierna non si possono realizzare. La più famosa: la grande piramide. Le teorie "ortodosse" sulla sua costruzione, rampe, schiavi che tirano gli enormi massi ecc. per me non sono minimamente concrete. Certo per questi fatti, oltre alle ipotesi "convenzionali" non c'è solo quella extraterrestre. C'è anche quella Atlantidea e simili. Le due ipotesi non sono però autoescludenti, io personalmente credo in entrambe. > Rossi: > > Opinione rispettabilissima ma non provabile. > No, forse non provata ma per me provabile Ciao. From ibille@tin.it Wed Dec 06 22:28:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 06 Dec 2000 21:28:41 GMT "Massimo S." wrote in message news:3A2E7EAD.4B95702F@mail.com... > Beh questa è la tua opinione (non solo tua), un opinione valida, > rispettabile e io la rispetto ma la penso diversamente, nel senso che si > l'inetelletto avrà pure causato il bisogno di credere ecc. ma per me ci > sono e ci sono stati realmente contatti con esseri superiori. Rossi: Realmente? Nel senso che lo puoi provare oppure ne *avverti* soltanto la presenza? Bhe credo che se tu hai avuto "realmente" questi contatti potresti parlarcene (suppongo che interessi a molti in questo NG). Massimo S: > No, non per forza, è un ipotesi. Rossi: Allora se è un ipotesi ok. Sperati: > Per me è azzardato dire che non esistono prove, direi che non sono state > trovate le prove. > Sull'aggettivo "concrete" non dico niente perchè la questione si fa > uncor più soggettiva. Rossi: Ok ma se ragioniamo così allora è possibile anche che gli asini volino, solo, "non sono ancora state trovate le prove"..... Per "concrete" si intende qualcosa di scientificamente provabile. Sperati: > Nei testi sacri di quasi tutte le religioni si parla di angeli, dei, > demoni e compagnia bella. Invenzioni dirai tu, io non ne sono tanto > sicuro. Rossi: Non mi azzardo a chiamare invenzioni le argomentazioni dei testi sacri, ma sarebbe un vero e proprio "sacrilegio" chiamarli testi storici... Sperati: > In un romanzo epico indiano di svariati secoli fa si parla di veicoli > volanti "vimana" usati dagli dei nelle loro guerre. Le descrizioni > assomigliano stranamente ai dischi volanti. > Ci sono delle costruzioni del passato che anche con la tecnologia > odierna non si possono realizzare. La più famosa: la grande piramide. > Le teorie "ortodosse" sulla sua costruzione, rampe, schiavi che tirano > gli enormi massi ecc. per me non sono minimamente concrete. > > Certo per questi fatti, oltre alle ipotesi "convenzionali" non c'è solo > quella extraterrestre. > > C'è anche quella Atlantidea e simili. > Le due ipotesi non sono però autoescludenti, io personalmente credo in > entrambe. Rossi: Mi rendo conto che in questo modo la discussione potrebbe durare all'infinito, ma ritengo doveroso precisare alcune cose: io non sono uno scettico e nemmeno un credente e sinceramente non mi sembra che le tue considerazioni provino o portino da qualche parte, senza offesa ovviamente. Ciò che è stato scritto nei romanzi indiani non mi pare attendibile. Se vogliamo essere oggettivi le "teorie ortodosse" sono molto più razionali e attendibili di certe che parlano appunto di Atlantide, alieni, etc... che saranno sicuramente più affascinanti e, specialmente quella di Atlantide, avvalorate da un qualche filo logico, ma mancano totalmente di prove scientifiche (nel senso di reperti osservabili da chiunque ed inequivocabili). Sperati: > No, forse non provata ma per me provabile > > Ciao. Rossi: E qui si torna al discorso degli asini... Ciao. Massimo Rossi From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:46:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:46:10 +0100 Massimo Rossi wrote: > > "Massimo S." wrote in message > news:3A2E7EAD.4B95702F@mail.com... > > Beh questa è la tua opinione (non solo tua), un opinione valida, > > rispettabile e io la rispetto ma la penso diversamente, nel senso che si > > l'inetelletto avrà pure causato il bisogno di credere ecc. ma per me ci > > sono e ci sono stati realmente contatti con esseri superiori. > > Rossi: > > Realmente? Nel senso che lo puoi provare oppure ne *avverti* soltanto la > presenza? > Bhe credo che se tu hai avuto "realmente" questi contatti potresti > parlarcene (suppongo che interessi a molti in questo NG). > Si io parlo in nome del grande Antanos, sono il suo profeta su questo pianeta e preparo la sua venuta! :-) Non non ho avuto nessuno contatto con esseri non umani, non so se dire purtroppo o per fortuna. > Ok ma se ragioniamo così allora è possibile anche che gli asini volino, > solo, "non sono ancora state trovate le prove"..... > Per "concrete" si intende qualcosa di scientificamente provabile. > Beh forse in qualche universo parallelo gli asini volano! Ho capito cosa intendi per concrete, per me allora è concreto il fatto che alcuni vasi ritrovati in egitto sono impossibile da ricreare con la tecnologia attuale, questo è scientificamente provabile, basta provare a ricrearli. > Sperati: > > > Nei testi sacri di quasi tutte le religioni si parla di angeli, dei, > > demoni e compagnia bella. Invenzioni dirai tu, io non ne sono tanto > > sicuro. > > Rossi: > > Non mi azzardo a chiamare invenzioni le argomentazioni dei testi sacri, ma > sarebbe un vero e proprio "sacrilegio" chiamarli testi storici... > Non stiamo a menar il can per l'aia, nei testi si parla di questi esseri. Le cose sono due: o sono veri o sono inventati! > Sperati: > > > In un romanzo epico indiano di svariati secoli fa si parla di veicoli > > volanti "vimana" usati dagli dei nelle loro guerre. Le descrizioni > > assomigliano stranamente ai dischi volanti. > > Ci sono delle costruzioni del passato che anche con la tecnologia > > odierna non si possono realizzare. La più famosa: la grande piramide. > > Le teorie "ortodosse" sulla sua costruzione, rampe, schiavi che tirano > > gli enormi massi ecc. per me non sono minimamente concrete. > > > > Certo per questi fatti, oltre alle ipotesi "convenzionali" non c'è solo > > quella extraterrestre. > > > > C'è anche quella Atlantidea e simili. > > Le due ipotesi non sono però autoescludenti, io personalmente credo in > > entrambe. > > Rossi: > > Mi rendo conto che in questo modo la discussione potrebbe durare > all'infinito, ma ritengo doveroso precisare alcune cose: > io non sono uno scettico e nemmeno un credente e sinceramente non mi sembra > che le tue considerazioni provino o portino da qualche parte, senza offesa > ovviamente. Ciò che è stato scritto nei romanzi indiani non mi pare > attendibile. Se vogliamo essere oggettivi le "teorie ortodosse" sono molto > più razionali e attendibili di certe che parlano appunto di Atlantide, > alieni, etc... che saranno sicuramente più affascinanti e, specialmente > quella di Atlantide, avvalorate da un qualche filo logico, ma mancano > totalmente di prove scientifiche (nel senso di reperti osservabili da > chiunque ed inequivocabili). > Ripeto che in egitto ci sono molti manufatti e costruzioni che non possono essere stati fatti con i mezzi che l'egittologia ufficiale dice che avevano a quel tempo. Però la maggior voce in capitolo per quanto riguarda l'egitto l'hanno gli egittologi che sono archeologi i quali dicono: noi non abbiamo mai nei nostri scavi trovato traccia di trapani a punta di diamante di gru o di macchine volanti quindi non esistevano. Per dirla brevemente mancano le prove archeologiche. Gli ingegneri che si sono accostati seriamente al problema hanno pero trovato della prove tecnologiche, ovvero non saranno stati trovati trapani dalla punta di diamante ma ci sono buchi che possono essere stati fatti solo con questi strumenti o strumenti tecnologicamente superiori. La non concordanza tra le prove archeologiche e quelle tecnologiche già di per se è un mistero. Mi sembra però che vengano ritenute concrete solo le prove archeologiche, infatti si tratta di oggetti che si possono toccare. Personalmente ritengo che si debbano ritenere valide anche le prove tecnologiche. Ciao. From balrog@utumno.org Mon Dec 11 13:10:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Mon, 11 Dec 2000 12:10:14 +0000 Massimo S. wrote: > Ho capito cosa intendi per concrete, per me allora è concreto il fatto > che alcuni vasi ritrovati in egitto sono impossibile da ricreare con la > tecnologia attuale, questo è scientificamente provabile, basta provare a > ricrearli. Il fatto che non esista una risposta scientifica non ci consente di accettare risposte strampalate. "Non sappiamo come siano fatti" non implica "li hanno fatti gli alieni". Non c'e' nesso tra le due cose. * From smassimo@mail.com Tue Dec 12 09:24:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo S." Date: Tue, 12 Dec 2000 09:24:25 +0100 balrog wrote: > > Massimo S. wrote: > > > Ho capito cosa intendi per concrete, per me allora è concreto il fatto > > che alcuni vasi ritrovati in egitto sono impossibile da ricreare con la > > tecnologia attuale, questo è scientificamente provabile, basta provare a > > ricrearli. > > Il fatto che non esista una risposta scientifica non ci consente di > accettare risposte strampalate. "Non sappiamo come siano fatti" non > implica "li hanno fatti gli alieni". Non c'e' nesso tra le due cose. > > * Non si può che non essere d'accordo con te. Certo il fatto che esistano manufatti nel passato di cui non si comprende la tecnica costruttiva NON E' UNA PROVA che questi siano stati fatti dagli alieni. Però potrebbe essere un indizio che da solo non basta a provare la tesi, però insieme ad altri potrebbe almeno farla ritenere verosimile. Ciao. From degiann@tin.it Mon Dec 11 20:17:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 11 Dec 2000 19:17:34 GMT "Massimo S." wrote in message news:3A31FF62.A647281@mail.com... > Si io parlo in nome del grande Antanos, sono il suo profeta su questo > pianeta e preparo la sua venuta! :-) > Non non ho avuto nessuno contatto con esseri non umani, non so se dire > purtroppo o per fortuna. Rossi: Bene, allora perchè prima hai detto : " ma per me ci sono e ci sono stati realmente contatti con esseri superiori."...mah... Massimo S: > Beh forse in qualche universo parallelo gli asini volano! > Ho capito cosa intendi per concrete, per me allora è concreto il fatto > che alcuni vasi ritrovati in egitto sono impossibile da ricreare con la > tecnologia attuale, questo è scientificamente provabile, basta provare a > ricrearli. Rossi: Guarda che non è assolutamente vero che *oggi* non potremmo ricostruire le piramidi, i vasi, etc... L'ingegneria attuale lo consente benissimo e consente ben altre cose che, ad esempio, gli egiziani non facevano (guarda solo la nuova stazione orbitante spaziale...). Sicuramente agli antichi egizi dobbiamo riconoscere una conoscenza ingegneristica piuttosto elevata (specialmente per quegli angoli retti con lo scarto di un solo millimetro), ma da qui a dire che la tecnologia attuale sia più indietro della loro ce ne vuole! Sperati: > Non stiamo a menar il can per l'aia, nei testi si parla di questi > esseri. > Le cose sono due: o sono veri o sono inventati! Rossi: Guarda che non è tutto o bianco o nero, ci sono anche le varie sfumature in mezzo... Riesprimo il concetto in parole più semplici: nei testi sacri ci possono essere dei referimenti storici oggettivi, reali, ma allo stesso tempo *ci sono* riferimenti a fenomeni sconosciuti. Ora, se vogliamo dire che "tutto è possibile" siamo daccordo, ma per poter affermare certe cose ci vogliono le prove! Questo ovviamente solo se vogliamo restare in un ambito oggettivo, razionale e scientifico, altrimenti fiato alle trombe e sotto a chi tocca... Sperati: > Ripeto che in egitto ci sono molti manufatti e costruzioni che non > possono essere stati fatti con i mezzi che l'egittologia ufficiale dice > che avevano a quel tempo. > Però la maggior voce in capitolo per quanto riguarda l'egitto l'hanno > gli egittologi che sono archeologi i quali dicono: noi non abbiamo mai > nei nostri scavi trovato traccia di trapani a punta di diamante di gru o > di macchine volanti quindi non esistevano. > Per dirla brevemente mancano le prove archeologiche. > Gli ingegneri che si sono accostati seriamente al problema hanno pero > trovato della prove tecnologiche, ovvero non saranno stati trovati > trapani dalla punta di diamante ma ci sono buchi che possono essere > stati fatti solo con questi strumenti o strumenti tecnologicamente > superiori. > La non concordanza tra le prove archeologiche e quelle tecnologiche già > di per se è un mistero. > Mi sembra però che vengano ritenute concrete solo le prove > archeologiche, infatti si tratta di oggetti che si possono toccare. > Personalmente ritengo che si debbano ritenere valide anche le prove > tecnologiche. > > Ciao. Rossi: Daccordo, io non dico che non ci siano dei misteri o comunque cose poco chiare che riguardano la storia egiziana, ma sono anche sicuro che non vi sia alcun tipo di prova per le teorie ET, Atlantidee, etc. Sicuramente ognuno è libero di credere ciò che vuole, ma visto che ti interessano tanto i misteri delle piramidi, perchè non vai in loco a svolgere una seria ricerca personale e vedi se riesci a trovare qualcosa di concreto a dimostrazione delle tue teorie. Quando torni ne riparliamo, altrimenti si può continuare all'infinito a discutere sul nulla. Ciao! Massimo Rossi From smassimo@mail.com Wed Dec 13 17:12:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo S." Date: Wed, 13 Dec 2000 17:12:03 +0100 Massimo Rossi wrote: > Bene, allora perchè prima hai detto : " ma per me ci sono e ci sono stati > realmente contatti con esseri superiori."...mah... Si può credere in qualcosa senza aver avuto esperienze dirette. Ci sono persone che credono in Dio, ma non tutte hanno avuto contatti diretti con Lui. > Massimo S: > > > Beh forse in qualche universo parallelo gli asini volano! > > Ho capito cosa intendi per concrete, per me allora è concreto il fatto > > che alcuni vasi ritrovati in egitto sono impossibile da ricreare con la > > tecnologia attuale, questo è scientificamente provabile, basta provare a > > ricrearli. > > Rossi: > > Guarda che non è assolutamente vero che *oggi* non potremmo ricostruire le > piramidi, i vasi, etc... L'ingegneria attuale lo consente benissimo e > consente ben altre cose che, ad esempio, gli egiziani non facevano (guarda > solo la nuova stazione orbitante spaziale...). Sicuramente agli antichi > egizi dobbiamo riconoscere una conoscenza ingegneristica piuttosto elevata > (specialmente per quegli angoli retti con lo scarto di un solo millimetro), > ma da qui a dire che la tecnologia attuale sia più indietro della loro ce ne > vuole! Nell'ultima puntata di stargate una persona, mi pare che era un Prof. dell'università di Napoli, diceva che considerando gli anni in cui si pensa sia stata costruita la piramide e ipotizzando un lavoro continuo 365 giorni all'anno 24 ore su 24 risulta che devono essere stati messi in opera 5 blocchi all'ora. Saprai che non parliamo di mattoni ma di blocchi di varie tonnellate. Questi diceva che usando gli elicotteri oggi si arriverebbe a mettere in opera 2 di tali blocchi all'ora. Ribadisco che ci sono dei vasi ottenuti "svuotando" blocchi di un materiale durissimo, mi pare che si era la diorite (o diotrite). Be, rimango del mio parere, anzi rovescio la cosa, chiedo delle prove concrete, se è possibile allora si costruisca oggi una copia identica della grande piramide con la stessa precisione e con massi dello stesso peso. Si lo so sto esagerando, una tale opera avrebbe costi stratosferici e nessuno li spenderebbe solo per provare che quelli che la pensano come me hanno torto. Pero lo stesso non vale per vasi, mi si riproducano degli identici vasi con lo stesso materiale utilizzando il meglio della tecnologia attuale! > Sperati: > > > Non stiamo a menar il can per l'aia, nei testi si parla di questi > > esseri. > > Le cose sono due: o sono veri o sono inventati! > > Rossi: > > Guarda che non è tutto o bianco o nero, ci sono anche le varie sfumature in > mezzo... Riesprimo il concetto in parole più semplici: nei testi sacri ci > possono essere dei referimenti storici oggettivi, reali, ma allo stesso > tempo *ci sono* riferimenti a fenomeni sconosciuti. Ora, se vogliamo dire > che "tutto è possibile" siamo daccordo, ma per poter affermare certe cose ci > vogliono le prove! Questo ovviamente solo se vogliamo restare in un ambito > oggettivo, razionale e scientifico, altrimenti fiato alle trombe e sotto a > chi tocca... Mi sembra che non hai capito cosa intendevo dire. Non dico che tutto è possibile però ad esempio sulla bibbia c'è scritto che il profeta Elia fu portato via dagli Angeli su di un carro di fuoco. Ora o questa cosa è un'invenzione, una metafora poetica o qualcosa del genere oppure Elia è stato veramente portato via da degli esseri su di un'oggetto volante. Se questo è vero ci possono essere le sfumature: questi Angeli erano uomini dotati di tecnologia superiore, alieni oppure creature spirituali, ma comunqe esseri superiori. > Rossi: > > Daccordo, io non dico che non ci siano dei misteri o comunque cose poco > chiare che riguardano la storia egiziana, ma sono anche sicuro che non vi > sia alcun tipo di prova per le teorie ET, Atlantidee, etc. Sicuramente > ognuno è libero di credere ciò che vuole, ma visto che ti interessano tanto > i misteri delle piramidi, perchè non vai in loco a svolgere una seria > ricerca personale e vedi se riesci a trovare qualcosa di concreto a > dimostrazione delle tue teorie. Quando torni ne riparliamo, altrimenti si > può continuare all'infinito a discutere sul nulla. > Ciao! > > Massimo Rossi Per me ci sono prove (vabbe non prove, indizzi) e sono i manufatti del passato che richiedono una tecnologia superiore, i cosidetti Out of Place ArticleS (OPARTS). Siccome la storia ufficiale dice che a quei tempi la tecnologia era primitiva, per me o questi manufatti sono opera di Alieni o di viaggiatori del tempo, poi se gli storici sbagliano forse gli uomini del passato disponevano realmente di una tecnologia comparabile se non superiore all'odierna. Forse la loro civiltà non si chiamava Atlantide ma Antanide, poco importa. Andare in Egitto a fare una ricerca personale? Magari ne avessi la possibilità, ma altri ci sono andati, hanno svolto delle ricerche e scritto dei libri come "Impronte degli Dei" o "Il mistero di Orione". Penso che avrai già capito che le informazioni che cito in questi post le ho prese dai loro libri. Mi potresti chiedere perchè credo in quello che scrivono. Perchè nei loro testi ci sono molti "indizi" concreti e io non mai visto nessuno "sciettico" controbbattere le loro tesi nel dettaglio punto per punto. Di solito gli "ortodossi" dichiarano cazzate le loro teorie nel loro complesso pero non lì ho mai visti scendere nei dettagli, questo mi fa pensare che loro nenachè li abbiano letti quei libri che criticano. Ciao. From balrog@utumno.org Wed Dec 06 12:46:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Wed, 06 Dec 2000 11:46:00 +0000 Massimo Rossi wrote: > Sono sicuro che anche gli atei pur credendo in un Dio, credono in qualche > cosa d'altro... Non e' vero. Almeno non lo e' nel caso mio. Ma ho conosciuto anche altri casi che non davano l'impressione di aver bisogno di credere in qualcosa di soprannaturale e indefinito. > Il bisogno di credere in qualcosa (spesso di superiore) è > insito nella mente umana ed è ampiamente dimostrabile da qualunque > psicologo. E chi te lo ha detto? From ibille@tin.it Wed Dec 06 18:09:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 06 Dec 2000 17:09:59 GMT "balrog" wrote in message news:3A2E26F8.4080506@utumno.org... > Non e' vero. Almeno non lo e' nel caso mio. Ma ho conosciuto anche altri > casi che non davano l'impressione di aver bisogno di credere in qualcosa > di soprannaturale e indefinito. Rossi: Io non ho mai detto che l'essere umano ha bisogno di credere in qualcosa di soprannaturale e indefinito, questo lo dici tu. Io dico soltanto che si ha bisogno di credere in "qualcosa". Probabilmente nel tuo caso ci sarà una fede verso, ad esempio, la famiglia, oppure la scienza, oppure altri valori che non siano necessariamente soprannaturali e questo conferma quanto ho detto. Difatti ho scritto: > > Il bisogno di credere in qualcosa (spesso di superiore) è > > insito nella mente umana ed è ampiamente dimostrabile da qualunque > > psicologo. balrog: > E chi te lo ha detto? Rossi: Me lo hanno detto professori di psicologia e lo riscontro tutti i giorni nelle persone. Saluti. Massimo Rossi From balrog@utumno.org Wed Dec 06 19:25:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Wed, 06 Dec 2000 18:25:35 +0000 Massimo Rossi wrote: > Io non ho mai detto che l'essere umano ha bisogno di credere in qualcosa di > soprannaturale e indefinito, questo lo dici tu. "Il bisogno di credere in qualcosa (spesso di superiore)" Forse ho interpretato male. > Io dico soltanto che si ha > bisogno di credere in "qualcosa". Probabilmente nel tuo caso ci sarà una > fede verso, ad esempio, la famiglia, oppure la scienza, oppure altri valori > che non siano necessariamente soprannaturali e questo conferma quanto ho > detto. No, io non ho fede in nulla, nel senso che nulla mi sicurezza assoluta per ogni cosa. E' mi sembra normale visto la fallacita' degli uomini e 'inaffidabilita' delle cose. Posso esser sicuro che sollevando una penna questa' cadra' per terra o sul tavolo, ma questo vuol dire che posso aver fede nella forza di gravita, nel senso comunemente inteso? Al limite constato che le leggi della fisica che abbiamo formulato sono abbastanza valide. E su questo ci posso fare affidamento, entro certi limiti. Ma e' una cosa diversa dall'aver fede in qualcosa. >>> Il bisogno di credere in qualcosa (spesso di superiore) è >>> insito nella mente umana ed è ampiamente dimostrabile da qualunque >>> psicologo. La psicologia e' una scienza giovane... >> E chi te lo ha detto? > Me lo hanno detto professori di psicologia e lo riscontro tutti i giorni > nelle persone. Dipende da cosa intendono i tuoi professori di psicologia per "fede". * From smassimo@mail.com Wed Dec 06 19:05:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo S." Date: Wed, 06 Dec 2000 19:05:43 +0100 balrog wrote: > No, io non ho fede in nulla Sei un nichilista? Permettimi di farti una domanda molto indiscreta: Se tu avessi la possibilità di guadagnare un'enorme quantità di denaro commettendo un omicidio. Dovresti uccidere un'innocente bambina ma avresti la certezza assoluta che il tuo sarebbe un omicidio perfetto, nessuno ti scoprirebbe mai, la faresti franca. Accetteresti? Se si, avresti comunque delle remore ad accettare o lo faresti a cuor leggiero? se non accetteresti o se comunque avresti delle remore, perchè? Non forse perchè credi nella morale, nella giustiza, nella società, nella bontà o in qualcosa di indefinibile? Ciao. From balrog@utumno.org Mon Dec 11 13:00:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Mon, 11 Dec 2000 12:00:02 +0000 Massimo S. wrote: > Se tu avessi la possibilità di guadagnare un'enorme quantità di denaro > commettendo un omicidio. Non e' nella mia natura. Ma questo non esclude che in condizioni molto particolari potrei essere spinto a farlo. Spero non capiti mai. E questa e' una speranza istintiva. > Dovresti uccidere un'innocente bambina ma avresti la certezza assoluta > che il tuo sarebbe un omicidio perfetto, nessuno ti scoprirebbe mai, la > faresti franca. Questa e' solo una caratteristica del comportamento della specie umana. Noi di solito non uccidiamo un nostro simile, ma in condizioni particolari siamo in grado di farlo. Altri animali lo fanno regolarmente (ad esempio i leoni maschi uccidono i cuccioli figli di altri maschi). ciao From balrog@utumno.org Tue Dec 05 18:50:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Tue, 05 Dec 2000 17:50:40 +0000 Massimo Sperati wrote: > Se ammettiamo che siamo stati creati da Dio, l'ho avrà fatto per uno > scopo anche se forse tale scopo e totalmente fuori dalla portata delle > nostre menti limitate. Si, fai bene a dire "menti limitate" A volte lo sono piu' di quanto si possa credere 8) * From balrog@utumno.org Tue Dec 05 18:47:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Tue, 05 Dec 2000 17:47:31 +0000 nocciolina wrote: > Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben preciso? Io. I miei avevano: voglia di fare un altro figlio; voglia di divertirsi. In entrambi i casi sono frutto di uno scopo ben preciso. * From ibille@tin.it Wed Dec 06 00:12:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 05 Dec 2000 23:12:03 GMT "balrog" wrote in message news:3A2D2A33.4000904@utumno.org... > nocciolina wrote: > > > Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben preciso? > > Io. I miei avevano: voglia di fare un altro figlio; voglia di > divertirsi. In entrambi i casi sono frutto di uno scopo ben preciso. > > * Rossi: Beh, non essere così negativo... pensa che tra tutti quegli spermatozoi, tu sei stato l'unico ad arrivare alla meta fecondando l'ovulo! Ciao. Massimo Rossi From balrog@utumno.org Wed Dec 06 12:35:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: balrog Date: Wed, 06 Dec 2000 11:35:30 +0000 Massimo Rossi wrote: > Beh, non essere così negativo... pensa che tra tutti quegli spermatozoi, tu > sei stato l'unico ad arrivare alla meta fecondando l'ovulo! Che culo! From astrela@inwind.it Wed Dec 20 19:01:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: sondaggio From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 19:01:42 +0100 > Ciao nocciolina, anch'io credo che la nostra esistenza sia dovuta grazie a forme di vita più inteliggenti di noi, ma grazie alla scienza ben presto arriveremo anche noi alla padronanza perfetta che gli Elohim hanno dell'ingegneria genetica e del dna. E così diverremo noi stessi dei creatori... Astrèla -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From clapao@libero.it Sun Dec 03 00:46:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: beffa del Costanzo From: "Terminator" Date: Sat, 02 Dec 2000 23:46:47 GMT Massimo S. wrote in message 3A28D0E6.D711E7EE@mail.com... > > > Diciamolo al Gabibbo! > Non sto scherzando, secondo me mandare mail al tricheco è inutile ma si > potrebbe provare con qualcun'altro del canale. > Che ne dite? > Per ma vale la pena di provare. > Pensate: vedere Ezio Gregio che sputtana il tricheco in prima serata con > 14 milioni di ascoltatori. > Godrei come un riccio! L' idea non è affatto male, tant' è che l' avevo pensato anch' io nel caso Costanzo non dovesse mandare in onda la suddetta puntata. Io direi di aspettare ancora qualche giorno e poi inviare una o più mail a "Striscia". Bye Terminator From tettamanti@micanet.net Sun Dec 03 09:12:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sondaggio From: "Jeck" Date: Sun, 03 Dec 2000 08:12:23 GMT nocciolina wrote in message ujfW5.1311$%_1.158083@twister1.tin.it... > Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben preciso? Ciao e benvenuto. Uso poco il verbo "credere" con tutti gli annessi grammaticali ... E' una ipotesi che puo' essere avvalorata quando ci vien fatto di notare , quanto la specie umana si comporta in maniera automatica e asincrona ai suoi bisogni primari, tradendo a volte una certa superficialita' di pensare o di far credere a noi stessi , di essere liberi di scegliere. Ecco allora che in mancanza di fedi religiose, si e' portati a cercare spiegazioni piu' accettabili , pescando a volte nel "profondo ignoto". Soffermandomi sull'ipotesi dei "nostri creatori"potrei dire che: Se su questa "liberta' un po irrazionale" si fondono poi i nostri governi democratici, allora il paradosso di sentirsi liberi e stranamente "imprigionati"da una mano invisibile di leggi o regole , puo' a volte indirizzare le nostre attenzioni , verso "fantastiche" cospirazioni di stravaganti complotti alieno/terrestri. Ci sentiamo normali nel nostro piccolo, ma visti da lontano con un "grand angolo" ecco che ci sembra che qualcuno ci usi come burattini per chissa' quali scopi. Non e' del tutto sconsiderato pensare di essere "teleguidati" da qualche macchiavellico marchingegno, ma di "alieno" c'e' ben poco. Ce ne abbiamo uno li' "dietro l'angolo" a misura di audience televisiva che "non ce lo ricorda"!! Poi si rideva anche di qualche vignetta di Forattini che dipinse l'androide Andreotti ... :-) Ma tornando alle nostre elucubrazioni: Allora siamo stati "creati" di nascosto? Se fosse vero , devo dire che , questi creatori si sono nascosti bene. Avranno sfruttato la nostra incapacita' di tramandare le verita' in tempi lunghi. A volte e' vero , le civilta' piu' che sostituirsi , si fagocitano avidamente in successione e forse e' per la pochezza che dimostrano in questi approcci irrispettosi che indirettamente ci sorgono queste domande. Altrimenti a cosa servirebbero certi studi di antropologia o archeologia. Sono congetture quelle del complotto, che anche se non del tutto infondate, lasciano il tempo che trovano per cui i nostri ipotetici "creatori" non meritano nemmeno una ipotetica "classificazione zoologica". Magari un accosto piu' umano o meglio terrestre ,quello potrebbe essere anche interessante e servirebbe ad allontanare un poco l'aggettivo ALIENO che mi sembra un po fuori luogo . Anche le nostre antenate "scimmie" potrebbero pensare per assurdo di essere state tradite dagli alieni. Puo' darsi a volte che certi "alieni" siano piu' terrestri di quanto "qualcuno crede". Credere troppo agli "alieni" farebbe cmq comodo agli eventuali "umani cospirazionisti". Ma , da dove veniamo veramente , nessuno puo' dirlo con certezza. Per quello che ci serve , teniamo pure un angolino di apertura non si sa mai . Anche se non ci cambiera' il destino di sentirci "liberi", potremmo avere un domani qualche sorpresa , magari leggendo fra le righe degli umani , o forse solo "fra quelle delle stelle". Ciao Possibilista Jeck. {Non credo agli "asini che volano" , anche se non posso , e non intendo spendere un secondo in più, per non riuscire a dimostrare che non esistano, magari da qualche parte che non so} > > > > P.S. sono nuovo e credo che la nostra esistenza sia dovuta grazie a forme di > vita più inteliggenti di noi!!! > > From gbise@tin.it Sun Dec 03 23:57:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sondaggio From: "Gianni B." Date: Sun, 03 Dec 2000 22:57:25 GMT Si si ..... siamo stati creati x essere sfruttati e ingrassare i vari detentori della ricchezza e del potere mondiale e nazionale , il resto sono chiacchere o fumo; cioè il nullaaaaaaaaaa...... ciao alla prox Gianni Jeck wrote in message HfnW5.20255$hk4.771317@news.infostrada.it... > > nocciolina wrote in message > ujfW5.1311$%_1.158083@twister1.tin.it... > > Quanti di voi credono che siamo stati creati per uno scopo ben > preciso? > > Ciao e benvenuto. > > Uso poco il verbo "credere" con tutti gli annessi grammaticali ... > > E' una ipotesi che puo' essere avvalorata quando ci vien fatto di > notare , quanto la specie umana si comporta in maniera automatica e > asincrona ai suoi bisogni primari, tradendo a volte una certa > superficialita' > di pensare o di far credere a noi stessi , di essere liberi di > scegliere. > Ecco allora che in mancanza di fedi religiose, si e' portati a cercare > spiegazioni piu' accettabili , pescando a volte nel "profondo ignoto". > Soffermandomi sull'ipotesi dei "nostri creatori"potrei dire che: > > Se su questa "liberta' un po irrazionale" si fondono poi i nostri > governi democratici, allora il paradosso di sentirsi liberi e > stranamente > "imprigionati"da una mano invisibile di leggi o regole , puo' a volte > indirizzare le nostre attenzioni , verso "fantastiche" cospirazioni di > stravaganti complotti alieno/terrestri. > Ci sentiamo normali nel nostro piccolo, ma visti da lontano con un > "grand angolo" ecco che ci sembra che qualcuno ci usi come burattini > per chissa' quali scopi. > Non e' del tutto sconsiderato pensare di essere "teleguidati" da qualche > macchiavellico marchingegno, ma di "alieno" c'e' ben poco. > Ce ne abbiamo uno li' "dietro l'angolo" a misura di audience > televisiva che "non ce lo ricorda"!! > > Poi si rideva anche di qualche vignetta di Forattini che dipinse > l'androide Andreotti ... :-) > > Ma tornando alle nostre elucubrazioni: > Allora siamo stati "creati" di nascosto? > > Se fosse vero , devo dire che , questi creatori si sono nascosti bene. > Avranno sfruttato la nostra incapacita' di tramandare le verita' > in tempi lunghi. > A volte e' vero , le civilta' piu' che sostituirsi , si fagocitano > avidamente > in successione e forse e' per la pochezza che dimostrano in questi > approcci irrispettosi che indirettamente ci sorgono queste domande. > Altrimenti a cosa servirebbero certi studi di antropologia o > archeologia. > > Sono congetture quelle del complotto, che anche se non del tutto > infondate, lasciano il tempo che trovano per cui i nostri ipotetici > "creatori" > non meritano nemmeno una ipotetica "classificazione zoologica". > Magari un accosto piu' umano o meglio terrestre ,quello potrebbe > essere anche interessante e servirebbe ad allontanare > un poco l'aggettivo ALIENO che mi sembra un po fuori luogo . > > Anche le nostre antenate "scimmie" potrebbero pensare per assurdo > di essere state tradite dagli alieni. > > > Puo' darsi a volte che certi "alieni" siano piu' terrestri di quanto > "qualcuno crede". > Credere troppo agli "alieni" farebbe cmq comodo agli eventuali > "umani cospirazionisti". > > Ma , da dove veniamo veramente , nessuno puo' dirlo con certezza. > Per quello che ci serve , teniamo pure un angolino di apertura > non si sa mai . > Anche se non ci cambiera' il destino di sentirci "liberi", potremmo > avere > un domani qualche sorpresa , magari leggendo fra le righe degli umani , > o forse solo "fra quelle delle stelle". > > Ciao > Possibilista Jeck. > > {Non credo agli "asini che volano" , anche se non posso , e non intendo > spendere un secondo in più, per non riuscire a dimostrare che non > esistano, > magari da qualche parte che non so} > > > > > > > > > > > > > P.S. sono nuovo e credo che la nostra esistenza sia dovuta grazie a > forme di > > vita più inteliggenti di noi!!! > > > > > > > > > > From med.nat@transports.it Sun Dec 03 09:26:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: sito di Haselhoff in italiano From: "G. Paolo" Date: Sun, 3 Dec 2000 09:26:03 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00F7_01C05D0B.0EA82D60 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sei interessato ad un reciproco link com i miei siti ? www.medicinenaturali.net /Non siamo soli ed altro ancora G. Paolo Fobia wrote in message = yQcW5.1186$%_1.105503@twister1.tin.it... "Eltjo Haselhoff" wrote in message = news:006b01c05c97$bca1a0a0$6f619082@best.ms.philips.com... *Lei ha ragione, naturalmente. La mia teoria che i cerchi di grano = vengono creati da 'sfere *di luce', proprio come lo dicono i testimoni = oculari, e recentemente stato pubblicato in una di *queste riviste = 'peer-reviewed' come intende Lei: Phys. Plant. 111 (1), pag. 124 = (Novembre *2000). Questa rivista e' una delle piu' autorevole riviste mondiali = di engineria biologica e *fisiologia delle piante.=20 ------=_NextPart_000_00F7_01C05D0B.0EA82D60 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Sei interessato ad un reciproco link = com i miei=20 siti ?
www.medicinenaturali.net = /Non siamo=20 soli ed altro ancora
G. Paolo
Fobia <fborzia@tin.it> wrote in=20 message yQcW5.1186$%_1.1055= 03@twister1.tin.it...
"Eltjo Haselhoff" <sb102098@wolmail.nl> = wrote in=20 message news:006= b01c05c97$bca1a0a0$6f619082@best.ms.philips.com...
 
*Lei  ha = ragione,=20 naturalmente. La mia teoria che i cerchi di grano vengono creati da = 'sfere=20 *di luce', proprio come lo dicono i testimoni oculari, e = recentemente stato=20 pubblicato in una di *queste riviste 'peer-reviewed' come intende = Lei: Phys.=20 Plant. 111 (1), pag. 124 (Novembre
*2000). Questa = rivista e' una=20 delle piu' autorevole riviste mondiali di engineria biologica e = *fisiologia=20 delle piante.
 
------=_NextPart_000_00F7_01C05D0B.0EA82D60-- From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:28:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: sito di Haselhoff in italiano From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:28:10 +0100 --------------BF54B8A7A63C52E3B20D281C Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro o qualunque altro male, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè il nostro animo è malato come sempre, se non decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Sei interessato ad un reciproco link com i miei siti > ?www.medicinenaturali.net /Non siamo soli ed altro ancoraG. Paolo > > Fobia wrote in message > yQcW5.1186$%_1.105503@twister1.tin.it... > > "Eltjo Haselhoff" wrote in > message > news:006b01c05c97$bca1a0a0$6f619082@best.ms.philips.com... *Lei > ha ragione, naturalmente. La mia teoria che i > cerchi di grano vengono creati da 'sfere *di > luce', proprio come lo dicono i testimoni oculari, > e recentemente stato pubblicato in una di *queste > riviste 'peer-reviewed' come intende Lei: Phys. > Plant. 111 (1), pag. 124 (Novembre*2000). Questa > rivista e' una delle piu' autorevole riviste > mondiali di engineria biologica e *fisiologia > delle piante. > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org --------------BF54B8A7A63C52E3B20D281C Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit  
Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro o qualunque altro male, se noi in prima
persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro
essere.
Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie,
per stupidi fattori di deresponsabilizzazione.
L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro....
Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve.
Ci sarà la classica "ricaduta" perchè il nostro animo è malato come
sempre, se non decidiamo realmente di cambiare!!!  Astrèla
 

"G. Paolo" ha scritto:

Sei interessato ad un reciproco link com i miei siti ?www.medicinenaturali.net /Non siamo soli ed altro ancoraG. Paolo
Fobia <fborzia@tin.it> wrote in message yQcW5.1186$%_1.105503@twister1.tin.it...
"Eltjo Haselhoff" <sb102098@wolmail.nl> wrote in message news:006b01c05c97$bca1a0a0$6f619082@best.ms.philips.com... *Lei  ha ragione, naturalmente. La mia teoria che i cerchi di grano vengono creati da 'sfere *di luce', proprio come lo dicono i testimoni oculari, e recentemente stato pubblicato in una di *queste riviste 'peer-reviewed' come intende Lei: Phys. Plant. 111 (1), pag. 124 (Novembre*2000). Questa rivista e' una delle piu' autorevole riviste mondiali di engineria biologica e *fisiologia delle piante. 

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  --------------BF54B8A7A63C52E3B20D281C-- From emilio.zandarin@tin.it Sun Dec 03 10:05:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "Emilio Zandarin" Date: Sun, 03 Dec 2000 09:05:41 GMT Goffredo Pierpaoli wrote in message 3a297ee0.6546321@news.iunet.it... > On Sat, 02 Dec 2000 18:11:42 GMT, "Emilio Zandarin" > wrote: > > >In verità io > >penso che, in modo non ufficiale, questi contatti ci siano già stati. Ma non > >tutti quelli dichiarati sarebbero autentici (secondo me). > > e quelli dichiarati autentici quali sarebbero e perche', ovviamente > secondo te? > > Ciao : Goffredo Pierpaoli Ciao Goffredo, sai già a quali casi mi riferisco, anzi a quale caso. Ne abbiamo già parlato in passato, mi riferisco al caso Meier. Una volta ne discutevo pur essendo solo un conoscente di Billy. Ora invece sono diventato un membro dell'associazione culturale FIGU della quale ne fa parte anche lui. Inutile dire che ora so cose che ora non sapevo, e da questo punto di vista posso dire che sono sempre più possibilista sulla veridicità del caso. So altrettanto che discutere con te per avere dei risultati non è facile, in quanto noi due abbiamo dei diversi modi per considerare le cose. Io trovo nei tuoi modi di ragionare e di considerare le cose degli errori di base, e se non sbaglio anche tu nei miei confronti. Se vuoi sono pronto a discuterne a fondo, però non devi assolutamente dirmi cosa vuoi ascoltare del caso e cosa no, in quanto tutto è correlato. Io sono pronto. Altri casi ne conosco, ma solo per avere letto e visto in TV, per cui posso fare delle supposizioni ancora meno valide rispetto al caso Meier, del quale oggi ritengo di saperne parecchio. Ciao da Emilio. P.S. se ricordi il problema più grosso nella nostra discussione era dato dal fatto che io opinavo certe false affermazioni, tue o riportate. Oggi sono in grado di replicare a molte più menzogne di quelle dette una volta. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Dec 03 17:12:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: E.T. in visita sulla Terra? From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 03 Dec 2000 16:12:39 GMT On Sun, 03 Dec 2000 09:05:41 GMT, "Emilio Zandarin" wrote: >Ciao Goffredo, ciao anche a te, Emilio >sai già a quali casi mi riferisco, anzi a quale caso. non ne dubitavo, ma pensavo che oltre a quel tipo di caso ne conoscessi altri, cosi' da fare un confronto. >Ne abbiamo già parlato in passato, mi riferisco al caso Meier. Una volta ne >discutevo pur essendo solo un conoscente di Billy. Ora invece sono diventato >un membro dell'associazione culturale FIGU della quale ne fa parte anche >lui. Inutile dire che ora so cose che ora non sapevo, e da questo punto di >vista posso dire che sono sempre più possibilista sulla veridicità del caso. quindi per te il caso Meier e' un caso autentico? Ok, la prendero' come una ipotesi di lavoro, pero' spero che ci spiegherai dove, come e perche' (in modo probatorio) sarebbe un autentico caso rispetto sia ad eventuali altri casi dichiarati autentici che rispetto a quelli "spudoratamente" falsi (nel senso che non hanno nulla di probatorio), e cio' indipendentemente se vogliamo dall'eventuale influenza che Meier ha esercitato su di te (in modo da restare nel caso piu' oggettivo possibile). >So altrettanto che discutere con te per avere dei risultati non è facile, per avere dei risultati... in che senso? No Emilio, forse non ci siamo capiti in passato : non sono io che devo dare dei "risultati"; in questo caso sarai tu che dovrai fornirci nel migliore dei modi possibili delle SOLIDE BASI per farci capire perche' *oggettivamente* (e non *soggettivamente*) il caso Meier e' da ritenersi un caso autentico. >in >quanto noi due abbiamo dei diversi modi per considerare le cose. Io trovo >nei tuoi modi di ragionare e di considerare le cose degli errori di base, ad esempio? Che se io per ragionare su un caso eventualmente concreto di contattismo e di eventuali contatti che ci sarebbero gia' stati chiedo dei dati "palpabili" e oggettivi (e non solo dei fatti narrati e dei dati soggettivi) faccio un errore? Che e' errato aspettarsi qualche cosa di piu' di semplici narrazioni di contatti avvenuti spesse volte da chi afferma di averne avuti? Che uno si deve solo limitare ad ascoltare e credere all'interlocutore senza porsi domande e senza farne... perche' tanto piu' di quello non si puo' avere e l'interlocutore non ti puo' o non ti vuole dare? Allora spiegami semplicemente questo, prima di avviare la tua dissertazione su Meier e per avere piu' chiarezza nella questione : se Meier (o qualunque altro contattista ancora in vita) e' detentore di un certo tipo di verita', perche' non si rende piu' credibile di fronte allo scetticismo che gli regna attorno (indipendentemente dal non scetticismo dei suoi discepoli o comunque di chi lo segue)? Che ci guadagna (non nel senso materiale della cosa) a comportarsi ermeticamente e "filosoficamente" in tale maniera? Prova poi a spiegarci perche' dai suoi scritti non emerge ALCUNA prova favorevole a suo carico (questo almeno per me). >Se vuoi sono pronto a discuterne >a fondo, però non devi assolutamente dirmi cosa vuoi ascoltare del caso e >cosa no, in quanto tutto è correlato. >Io sono pronto. beh, Ok; spero pero' che avrai almeno un occhio di riguardo per gli interrogativi che ho espresso poco sopra : penso che siano di fondamentale importanza per aprire il discorso in questione e per ascoltarti; magari a quelli puoi rispondere in anticipo e in maniera indipendente da cio' che dirai in seguito. >Altri casi ne conosco, >ma solo per avere letto e visto in TV, per cui posso fare delle supposizioni >ancora meno valide rispetto al caso Meier, del quale oggi ritengo di saperne >parecchio. ok, a me stanno bene anche queste tue supposizioni. >P.S. se ricordi il problema più grosso nella nostra discussione era dato dal >fatto che io opinavo certe false affermazioni, tue o riportate. Oggi sono in >grado di replicare a molte più menzogne di quelle dette una volta. ok, vorra' dire che mi aspettero' da te anche le repliche a queste passate "menzogne". Ma menzogne dette da chi? :)) Allora, per concludere : aspetto, da parte tua, queste discussioni delle quali saro' un attento lettore e non ti disturbero' piu' di tanto (ovviamente cio' dipendera' dalla "potenza" delle cose riferite). Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From tettamanti@micanet.net Sun Dec 03 15:33:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Re: Re: Re: sito di Haselhoff in italiano From: "Jeck" Date: Sun, 03 Dec 2000 14:33:04 GMT "Davide" wrote in message 000301c05d0d$e6835aa0$88891e97@q3f4o9... > Sembra che sia stata trovata una motivazione biologica alla formazione dei > "crop circles". ... ... > Questa notizia é stata riportata da una puntata (molto vecchia, a dire il > vero) di Quark sull'ufologia... ... Ciao Davide Per evidenziare in maniera intelleggibile il mio stato d'animo : {rotfl [elevato al cubo]}. Pensa che la trasmisione Quark fece "sudare" il suo "divulgatore scientifico"dando in pasto ai telespettatori (penso che parecchi furono soddisfatti da questa teoria ) ... a grande richiesta ... ( misteri dell'audience ? mah ! ) l'idea che i CC fossero il prodotto del passaggio di un tornado. Sai , visto che certe scienze non sono esatte, allora ... Mi viene in mente il paragone sul quale l'Astrofisico Fred Hoyle trovava sfogo quando con saggia e sapiente facilita' si arrendeva davanti alla grande domanda : Come ha avuto inizio il primo organismo replicante? Diceva che la probabilita' che gli aminoacidi avrebbero avuto di ordinarsi nel formare la vita, tradendo quindi le logiche alle reazioni chimiche e alle coesioni molecolari, sarebbe paragonabile alla perfetta riuscita del montaggio completo di un Jumbo , fatto non da una equipe di ingegneri e operatori specializzati ma , udite udite dal passaggio di un tornado. > E non mi venga a raccontare che i "crop circles" si possono formare in una > sola notte perchè nessuno è mai riuscito a dimostrare con prove documentate > che il giorno precedente all'evento misterioso l'area soggetta a tale > "costruzione" era intatta. Il tornado pero' batte tutti i record di tempistica :-) Penso che la tua era una simpatica piccola provocazione. Cordiali saluti Jeck. > Saluti, ing. Davide M. > > > -- > Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Sun Dec 03 16:33:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Re: Chi è che guardava Discovery Channel??? From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 3 Dec 2000 16:33:19 +0100 Frank Spike ha scritto: >Cmq. troverai MOLTO interessante questo link: ah, benissimo! GRAZIE!!!! Mi si spalancano orizzonti inaspettati, adesso... :-))) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Sun Dec 03 16:37:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Re: Chi è che guardava Discovery Channel??? From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 3 Dec 2000 16:37:25 +0100 Massimo S. ha scritto: > Anchio non ci capisco niente con gli orari di Discovery Channel. Infatti questi documentari li becco sempre per caso già iniziati ANCH'IO!!!!! Che nervi!! > e non ho capito se sono un singolo documentario che becco in punti diversi o se sia una serie di documentari. credo sia una serie >I documentari mi sembrano benfatti perchè espongono le opinioni sia dei "credenti" che dei scettici. sì, comunque è interessante vederli... Spero che ridiano quelli già trasmessi, comunque grazie lo stesso e scusa ancora se ti ho risposto dopo due anni... Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5103.mail.yahoo.com [216.115.106.73] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From shakespeare@tin.it Sun Dec 03 17:08:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFONet.it UFONews Update 03/12/00 From: Daniele Maffettone Date: Sun, 03 Dec 2000 17:08:27 +0100 Salve! I titoli di questa edizione: "Importante annuncio NASA su Marte...si ma quale?!" "Luci sulla Luna" "Files fascisti, trovato l'hangar del disco" "La missione EMBLA a Hessdalen" "Ufologia e Maurizio Costanzo Show" www.ufonet.it From clark@centrosi.com Sun Dec 03 17:25:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Clark Kent" Date: Sun, 3 Dec 2000 17:25:08 +0100 E stato dimostrato in laboratorio che portanto i mesoni (particelle sub-atomiche) ad una velocita' prossima a quella della luce con un acceleratore di particelle questi decadono dopo piu' tempo rispetto ai mesoni che hanno una velocita' "normale". Ciao. Clark Kent "Sub-Zero" wrote in message news:909986$m96$1@nread2.inwind.it... > > Clark Kent wrote in message > 9088au$77q$1@nread2.inwind.it... > Einstein ha detto che e' possibile viaggiare indietro nel tempo tramite i > ponti Einstein-Rosen e nel fututo viaggiando alla velocita' della luce > > Piano, piano, non è che tutto ciò che Einstein dice è manna (Einstein era un > determinista, quindi qualche erroruccio l'ha fatto anche lui...). :) Non ci > sono prove sperimentali dirette od indirette a questa teoria: nella pratica > è come dire che si può viaggiare nel tempo uccidendosi (ndr SI SCONSIGLIA > CALDAMENTE LA SPERIMENTAZIONE!!! :) > > > -- > __________________ > crisfx@user.ats.it > __________________ > Immortalis > __________________ > ICQ: 11886482 > ____________ > > From boronius@libero.it Sun Dec 03 18:38:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: JINNS From: Andrea Fabrello Date: Sun, 03 Dec 2000 17:38:55 GMT Gordon Creighton ( Flying Saucer Review ) scrive : -------------------------------------------------------------------- L'Islam è a conoscenza dell'esistenza di tre specie di esseri intelligenti nell'universo, totalmente separati e distinti, e tra le altre cose è in grado di fornire dettagli sorprendentemente precisi della loro natura, ruoli e attività. Queste tre specie sono: Angeli, Uomini e JINNS. [CUT] Le principali caratteristiche dei JINNS sono: 1. Nello stato normale sono invisibili alla normale vista umana. 2. Essi sono, comunque, capaci di materializzarsi e apparire nel mondo fisico. Possono alternativamente rendere loro stessi visibili o invisibili a volontà. 3. Possono cambiare forma e apparire in *qualunque sembianza*, piccola o grande. 4. Hanno la capacità di apparire in forma di animali. 5. Sono degli impenitenti bugiardi e ingannatori, e si deliziano nell'imbrogliare ed ingannare l'umanità con ogni genere di non-senso (per un esempio delle loro attività confrontare con una classica seduta spiritica, o con le usuali "comunicazioni" tra entità aliene nei casi di incontro ravvicinato). 6. Sono indotti al rapimento di umani( Robert Kirk , "The Secret Commonwealth" , 1691). 7. Si dilettano nel tentare gli umani con relazioni sessuali e rapporti intimi, e la letteratura araba abbonda in descrizioni riguardanti questo tipo di contatti con entrambi i "buoni" e i "cattivi" JINNS. Esistono anche numerose testimonianze scritte di incontri tra i JINNS "buoni" e famosi santi musulmani. -------------------------------------------------------------------- Ovviamente qualunque informazione proveniente da testi antichi e per di più sacri per una qualche religione deve essere attentamente valutata in un contesto ben più ampio delle semplici parole o frasi citate. Comunque questi JINNS (se esistono...) hanno caratteristiche veramente sorprendenti se analizzate alla luce di alcuni aspetti difficili da interpretare della casistica ufologica ( e IR3 in particolare). Non vorrei che alla fine gli extraterrestri si rivelassero molto meno alieni di quanto si pensa e, cosa ancor più grave, già ben noti ai nostri antichi progenitori. Saluti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From spoutfrankspam@libero.it Wed Dec 06 21:49:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: JINNS From: "Frank Spike" Date: Wed, 06 Dec 2000 20:49:35 GMT Andrea Fabrello ha scritto: >Non vorrei che alla fine gli extraterrestri si rivelassero >molto meno alieni di quanto si pensa e, cosa ancor più >grave, già ben noti ai nostri antichi progenitori. Certo, nessuno lo vorrebbe, anche perchè l'alieno per quanto sconosciuto sia è sempre più simpatico (nell' immaginario collettivo) degli JINNS, e mi pare che pochi sono disposti a considerare come spiegazione del fenomeno ufo l'ipotesi SN (supernatural) come alternativa a quella ET. Per chi è ateo l'ipotesi SN fa sorridere, per chi ha fede cristiana o musulmana, (chiamandoli demoni/JINNS) può invece rappresentare una spiegazione che soddisfa, circa i dubbi solitamente presenti nell'ipotesi ET. Sembrerà strano ma è proprio il CICAP a fornire un motivo di lettura a favore del SN: un gran numero di persone ha avuto esperienze dirette e non, col mondo SN sia si tratti di occulto, pranoterapia, e le pratiche del genere *manzia, e sono pronte a giurare che sono reali, basta chiedere ad amici e conoscienti, e si troveranno persone fidate che confermeranno queste esperienze. Ebbene la stessa identica cosa capita per gli avvistamenti ufo, e la coincidenza per me incredibile, è che non è possibile trovare o fornire prove evidenti, ed il famoso assegno da 2MLD non riesce proprio ad intascarlo nessuno. Ora, alcuni asseriscono che il SN non esiste, e che a volte i casi inspiegabili sono da attribuire al fatto che non utilizziamo al 100% il cervello, ma se fosse così ci dovrebbero essere queste superpersone (almeno una) in grado di replicare in laboratorio (CICAP) alcune di queste esperienze. Al contrario, sembra che ci sia una mano invisibile che impedisca la fornitura di una qualsiasi prova, SN o ufo che sia, insomma una volontà intelligente. Circa gli ufo, l'ipotesi SN spiegherebbe: 1) Perchè non è possibile avere prove. (Hard Evidence) 2) Perchè dopo oltre 50 anni di avvistamenti la conoscenza del fenomeno ufo non ha fatto grandi passi. 3) Perchè non comunicano col genere umano. 4) Perchè hanno tipologie e forme così diverse. 5) Perchè i casi di rapimento sono così strani. 6) Gli oggetti fuori tempo (OOPARTS) 7) I misteri delle civiltà antiche. 8) Il contattismo nelle sue varie forme. 9) Alcuni rari casi di Crop Circle 10) La clipeologia. Rimangono queste ipotesi circa gli ufo: A) Esiste una spiegazione terrestre e naturale. B) Gli ufo sono ET C) Gli ufo sono ET e non esiste il SN D) Gli ufo sono ET ed esiste il SN E) Gli ufo sono solo SN F) Civiltà sconosciuta, o umana dal futuro. Concludo ricordando che Luci-fero vuol dire "portatore di luce" e i demoni son chiamati "angeli di luce" quindi l'ipotesi SN, per me è una valida alternativa a quella ET. Ciao, Frank. From f.monaco@monaco.tzo.com Sun Dec 03 23:53:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ML del Gruppo Star Gate From: f.monaco@monaco.tzo.com ("Fabrizio Monaco") Date: 3 Dec 2000 23:53:31 +0100 Volevo informarvi che la mailing list del Gruppo Star Gate cambia casa: da oggi per iscriversi sara' necessario inviare una e-mail a listserv@monaco.tzo.com contenente nel corpo del messaggio la stringa "join stargate". Grazie per la collaborazione Fabrizio Monaco Owner di Star Gate Discussion -- Posted from [62.98.52.207] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From iflashnet@tin.it Mon Dec 04 01:15:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "karonte" Date: Mon, 04 Dec 2000 00:15:38 GMT Perchè non propio un bambino,visto che è l'unico ad avere la mente sgombra da credenze,certezze,falsità,ottusità e tutto il resto la società di oggi ci dà ed anche impone inconsciamente? Mr.Wol wrote in message 3a28278a@news... > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > Mr.Wol From jimsglyphs@yahoo.com Mon Dec 04 09:41:04 2000 Newsgroups: de.alt.ufo,it.discussioni.ufo,alt.ufo.reports Subject: Jim's glyphs wot' da' ell? From: jimsglyphs@yahoo.com Date: Mon, 04 Dec 2000 08:41:04 GMT Jim's Hieroglyphs #1668 +=2000 This is the identification not the [Interperetation/ Translation] of the ancient Egyptian Hieroglyphs. This Identification of the Ancient Egyptian Hieroglyphs depicts many glyph's one being a picture of what we would consider to be a modern Helicopter. Jim feels that the Translation that took place during the early 1800's lacks authenticity because there were not concepts and technology sufficient to compare and make the connections that Jim has made. See jims site on 10-18-2000 at the following address. http://homepages.address.com/jimsglyphs/files/index.htm Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. From smassimo@mail.com Mon Dec 04 16:23:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Re: Chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che guardava Discovery Channel??? From: Massimo Sperati Date: Mon, 04 Dec 2000 16:23:34 +0100 Lara wrote: > > Massimo S. ha scritto: > > > Anchio non ci capisco niente con gli orari di > Discovery Channel. > Infatti questi documentari li becco sempre per caso > già iniziati > > ANCH'IO!!!!! Che nervi!! > Scusa, pietà, misericordia, non lo faccio più! > sì, comunque è interessante vederli... > Spero che ridiano quelli già trasmessi, comunque > grazie lo stesso e scusa ancora se ti ho risposto > dopo due anni... > Beh credo di si, su discovery passano sempre la stessa robba. Comunque domenica ho ribeccato la puntata, come dicevo alla fine si parla di un oggetto agganciato da un satellite americano che ne ha registrato la rotta. Il fatto è avvenuto il 5 maggio, 1982 o 84 credo. L'oggetto era molto veloce, tanto che è stato nominato "fast walker" Il motivo per cui non poteva essere un metorite è che proveniva dalla spazio esterno e poi ha virato ed è tornato nello spazio esterno. Mr. Wolf, c'è questo evento nell'archivio del CISU? Sempre domenica alle 20.00 hanno dato un'altro interessantissimo documentario (non della stessa serie). Si parlava di un ufo crash avvenuto in un paesino brasiliano il 20 o 22 gennaio 1996. L'oggetto che cadeva è stato visto da molta gente nel paese, sul luogo si sono recati i pompieri e i militari ed avrebbero catturato un alieno (simile ad un grigio, ma con la pelle marrone e oleosa e tre protuberanze in testa), il quale non ha opposto resistenza ed è stato portato in ospedale. Un'altro alieno è stato visto da tre ragazze. Un'altro ancora è stato trovato da una pattuglia militare per strada e portato in ospedale, è arrivato morto. Un'altro è stato visto allo zoo da una signora. Quello arrivato all'ospedale è stato analizzato dai medici. Il corrispondente di discovery ha intevistato i pompieri i quali hanno negato tutto, ma alla domanda su dove erano quel giorno, hanno risposto che non potevano dirlo. E' stato intervistato anche un esponente dei militari. La sua versione: Quella notte c'era una tempesta quindi la gente avrà preso lucciole per lanterne. Inoltre quella notte una nana incinta era ricoverata all'ospedale e suo marito nano l'assisteva, sono stati scambiati per alieni. Un'altro nano deforme è stato visto dalle tre ragazze. Ora a me un resoconto del genere fa nascere dei dubbi (in positvo per l'ipotesi ETH). Il comportamente e le dichiarazioni dei militari mi confermano questi dubbi. Gli sciettici dicono che la visita di ET sulla terra è improbabile, io ho detto e motivato più volte che penso il contrario. Ora fra le due ipotesi quella degli alieni e quella dei nani, scusate sarò uno stupido, sarò un pazzo, sarò un credulone, sarò un co.....e, ma trovo più verosimile quella degli alieni. Ma quanti nani ci sono in brasile!? Certo ci potrebbe essere una terza possibilità, ma certo l'ufo era un veicolo sperimentale americano che a causa delle forze centifughe doveva essere pilotato da nani, i quali avevano una tuta marrone oleosa e una casco con tre protuberianza. Come ho fatto a non pensarci prima! Comunque se incontrate un nano marrone non lo toccate, infatti uno dei militari che l'hanno catturato è morto per cause sconosciute poco dopo. Le autorita hanno imposto che fosse seppellito subito, prima del funerale! Pare che nel sangue avesse l'8% di una sostanza tossica sconosciuta. Ciao a tutti. From crisfx@inwind.it Mon Dec 04 17:11:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sondaggio From: "Sub-Zero" Date: Mon, 4 Dec 2000 17:11:08 +0100 > Io lo credo, ma perché ci sono le prove, basta capire. La mia fede non è > cieca, ma razionale, e l'uomo del terzo millennio avrà bisogno di trovare > una fede razionale, come quella che propone Rael. > Non vorrei risultare aggressivo, perché non è proprio nelle mie intenzioni, ma dire "fede razionale" significa pronunciare un anacronismo di quasi (ormai) 2 secoli. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From crisfx@inwind.it Mon Dec 04 17:14:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "Sub-Zero" Date: Mon, 4 Dec 2000 17:14:35 +0100 > Bhe, anche se Zandarin sconsiglia esponenti religiosi, io ho pensato al > Dalai Lama. > Oppure un maestro zen in generale. Credo che gli presenterei un sociologo, eviterei religiosi, in ogni caso sono visioni di parte. Il sociologo, dovrebbe (!!) studiare razionalmente (!!) il comportamento umano indipendentemente e conosce le varie differenze. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Mon Dec 04 19:12:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E.T. in visita sulla Terra? From: Massimo Sperati Date: Mon, 04 Dec 2000 19:12:34 +0100 Sub-Zero wrote: > > > Bhe, anche se Zandarin sconsiglia esponenti religiosi, io ho pensato al > > Dalai Lama. > > Oppure un maestro zen in generale. > > Credo che gli presenterei un sociologo, eviterei religiosi, in ogni caso > sono visioni di parte. Il sociologo, dovrebbe (!!) studiare razionalmente > (!!) il comportamento umano indipendentemente e conosce le varie differenze. > E' mia opione che sia più simile ad una religione la tifoseria calcistica che lo zen. Secondo me, e non solo secondo me, è una filosofia. Ciao. From crisfx@inwind.it Mon Dec 04 17:29:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Mon, 4 Dec 2000 17:29:00 +0100 > 1/2mv^2?? Ma stiamo scherzando... spero! Quella e' l'energia cinetica > classica.... bhé, per fare un discorso stringato non potevo mica mettere le traslazioni relativistiche! :) > In RS l'energia non e' "m(v^2)/2" ma (uno) > > E=Mo c^2/Sqrt(1-beta^2) > > con Mo la massa a riposo e beta=v/c, e cio' vale solo se varia la > direzione della velocita' e non il suo modulo Il modulo di chi di v? > E~Moc^2+Mo(v^2)/2 > cioe'... ci devi aggiungere quell'energia *a riposo* che non c'e' > nella meccanica non relativistica. > La massa cresce? Si... ma devi dire anche *rispetto a chi* (meglio > sarebbe dire rispetto a QUALE sistema di riferimento)... Il sistema di riferimento di solito è l'osservatore, in questo caso io :) > Infine piu' che dire che e' la "massa" ad aumentare "senza limite" > (ehm... tenendo presente che la massa a riposo rimane sempre la > stessa), potevi fermarti a dire che e' per v->c e' *l'impulso* e > *l'energia* che tendono ad un valore infinito Grazie :), magari come spiegazione non era molto lineare, ma era solo per esporre in maniera più semplice quel che volevo dire. Poi per verificare basta pigliarsi un libro qualsiasi di fisica, leggere le formule e vedere che con c=v tutte le traslazioni perdono di significato.. > Io 'sti ufologi "non esattamente" relativistici certe volte proprio > non li capisco, non li capisco... :)) Ehm, non sono un ufologo... ciao __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From gofpierpaoli@ti.tws.it Thu Dec 07 19:30:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Thu, 07 Dec 2000 18:30:10 GMT On Mon, 4 Dec 2000 17:29:00 +0100, "Sub-Zero" wrote: >> 1/2mv^2?? Ma stiamo scherzando... spero! Quella e' l'energia cinetica >> classica.... >bhé, per fare un discorso stringato non potevo mica mettere le traslazioni >relativistiche! :) si, ma a qualcuno e' sembrato che si confondessero le cose classiche con quelle relativistiche :)) >> In RS l'energia non e' "m(v^2)/2" ma (uno) >> >> E=Mo c^2/Sqrt(1-beta^2) >> >> con Mo la massa a riposo e beta=v/c, e cio' vale solo se varia la >> direzione della velocita' e non il suo modulo >Il modulo di chi di v? si, non certo quello della "massa" :)) Se variava anche il modulo del *vettore* velocita' alllora avresti ottenuto al posto di Sqrt(1-beta^2) questa altra espressione : (1-beta^2)^3/2, e per "vederlo" bastava pigliarsi un libro qualsiasi di fisica e leggerne (e capirne anche) le formule... :)) >> E~Moc^2+Mo(v^2)/2 >> cioe'... ci devi aggiungere quell'energia *a riposo* che non c'e' >> nella meccanica non relativistica. >> La massa cresce? Si... ma devi dire anche *rispetto a chi* (meglio >> sarebbe dire rispetto a QUALE sistema di riferimento)... > >Il sistema di riferimento di solito è l'osservatore, in questo caso io :) ah, quindi sei un osservatore privilegiato da prendere a campione, ossia sei inerziale? >> Infine piu' che dire che e' la "massa" ad aumentare "senza limite" >> (ehm... tenendo presente che la massa a riposo rimane sempre la >> stessa), potevi fermarti a dire che e' per v->c e' *l'impulso* e >> *l'energia* che tendono ad un valore infinito >Grazie :), magari come spiegazione non era molto lineare, ma era solo per >esporre in maniera più semplice quel che volevo dire. Oki... >Poi per verificare >basta pigliarsi un libro qualsiasi di fisica, leggere le formule e vedere >che con c=v tutte le traslazioni perdono di significato.. ... si, ma solo se Mo<>0 :))... e se al posto di Mo NON ci metti quella di un ufo. Ma quanto e' la Mo di un ufo?? >> Io 'sti ufologi "non esattamente" relativistici certe volte proprio >> non li capisco, non li capisco... :)) >Ehm, non sono un ufologo... allora mi correggo lasciando solo il : "non esattamente" relativistici Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From shnsassy1@aol.com Mon Dec 04 19:19:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: World Of The Strange Newsletter 12/04/00 From: shnsassy1@aol.com (SHnSASSY1) Date: 04 Dec 2000 18:19:20 GMT ~~~~~~~~~~World Of The Strange Newsletter 12/04/00~~~~~~~~~~~ PLEASE BE SAFE & HAPPY THIS HOLIDAY SEASON! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Your Sponsorship Can Be Running In This Spot-For More Information Contact Me At SHNSASSY1@aol.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~Just In Time For Christmas~~~~~ http://www.pc-mouse.co.uk Order the most fantastic item on the market today a UFO Mouse, or a Frog Mouse, also a FM Kiddy Mouse! Orders are made fast to get to you in plenty of time...Tell them WOTS sent you! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <<<<>>>> Offers a Free CD (A.D. 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Portland News: Mt. Adams Hotbed for Daily UFO sightings http://www.katu.com/stories/2000/nov/001122ufos.html #2. Pagasa Debunks UFO Sightings by: Minerva S. Zamora http://www.sunstar.com.ph/pampanga/11-23-2000/topstories2.html #3. New Research on How to Interpret Dreams by: Sanjida O'Connell http://www.independent.co.uk/news/UK/Science/2000-11/dreams241100.shtml #4. Taking The Plunge http://www.newscientist.com/nlf/1125/taking.html New Scientist Weekly Magazine #5. Maria Cuccia's Abduction Memories and Her Elijah Studios (elijahstudios@aol.com) http://www.elijahstudios.com FREE: CD offer with Purchase/Read Full article to find out how! Exclusively with WOTS. #6. WOTS Award Winner For December/Heavenly Starlight's Place http://www.geocities.com/heavenlystarlight/ #7. ESP, ET and Psychotherapy by: Leila Rejali http://www.themoscowtimes.com/stories/2000/11/24/106.html The Moscow Times #8. Have You Had a Near Death Experience? by Rilla Surber rilla@ixi.net http://www.themestream.com/gspd_browse/author/view_author_info.gsp?auth_id=6925 #9. Conspiracy Journal Christmas Special from Tim Beckley. Get This Free Offer With a Purchase! #################### From oreste_oreste@hotmail.com Mon Dec 04 19:22:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [marte]Laghi prosciugati e fossili...lo dice la nasa! From: oreste_oreste Date: Mon, 04 Dec 2000 19:22:27 +0100 http://www.cnn.com/2000/TECH/space/12/04/mars.ancient.lakes/index.html From emilio.zandarin@tin.it Mon Dec 04 22:42:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "Emilio Zandarin" Date: Mon, 04 Dec 2000 21:42:00 GMT Ciao Goffredo, ora provo a rispondere a quello che hai scritto, spero di farlo bene, perchè, come già anticipato nella precedente email, trovo che ci siano veramente delle differenze di base tra me e te, per quanto riguarda l'approccio a queste tematiche. Per prima cosa vorrei dirti che non mi piace assolutamente che quando si discute di una cosa, pur avendo giustamente il proprio punto di vista, si vada a dubitare delle capacità dell'altra persona di avere un punto di vista non influenzato da altri. Se la tua idea è che qualcuno, in questo caso Billy Meier, abbia una tale influenza su di me al punto da rendere non obbiettivo il mio parere, ci terrei a saperlo subito poichè questa condizione non mi permetterebbe di avere alcuna discussione con te, in quanto la considererei una posizione arrogante e, scusa il termine, anche un pò stupida (la posizione, non te). Ora cercherò di rispondere passo passo a quanto hai scritto, ma voglio precisare anche che non devo e non voglio convincere nessuno con le spiegazioni che darò, perchè è nella mentalità mia, e del gruppo del quale faccio parte, che ognuno deve capire le cose per suo conto; anche se riuscissi a convincere qualcuno con la "forza" (psicologica), non vorrebbe dire che questa persona capirebbe di cosa si tratta. Per cui se ti aspetti che io ti dia delle prove certe sull'autenticità del caso, hai capito male, prima di tutto perchè se vuoi vedere le prove, tutte, sono a disposizione tua e di tutti gratutitamente nelle ore dedicate ai visitatori, ed in secondo luogo il fatto non è capitato a me personalmente per cui la mia personalissima posizione è solamente che quello che dice Meier è molto attendibile. Questa è anche la posizione ufficiale della nostra associazione e cioè la FIGU.. Goffredo Pierpaoli wrote in message 3a2a70f1.10237555@news.iunet.it... > On Sun, 03 Dec 2000 09:05:41 GMT, "Emilio Zandarin" > wrote: > > >Ciao Goffredo, > > ciao anche a te, Emilio > > >sai già a quali casi mi riferisco, anzi a quale caso. > > non ne dubitavo, ma pensavo che oltre a quel tipo di caso ne > conoscessi altri, cosi' da fare un confronto. In effetti ne conosco altri casi, ma solo per avere letto e visto in video, la loro descrizione. Mi sono fatto un'idea anche sugli altri casi, ma fino ad ora non ho conosciuto i diretti interessati per valutare da vicino i fatti. Io penso che quanto raccontato e dichiarato da altri nei confronti di un caso, abbia un'importanza relativa, in quanto troverai sempre chi dichiarerà una cosa e chi il contrario, chi dirà che questo è affidabile e chi dirà il contrario. Come posso io considerare un caso veritiero ed altri casi no, quando non lo faccio nemmeno per Billy Meier, del quale sono oltre che conoscente anche amico?? La verità dal mio punto di vista è una cosa che è veramente difficile da dimostrare, per cui credo di avere capito che: non si deve mai credere ciecamente, mai negare assolutamente, ma dare delle probabilità. Chi afferma che Meier è un falsario, Meier che è un mistificatore, oppure che gli appartenenti al nostro gruppo culturale costituiscono una setta, da solo dei pareri personali, fa delle ipotesi, che se fossero ascoltate da chi conosce la nostra realtà, lo farebbero sorridere. Tutto questo perchè molta gente, forse anche tu, parlano solo per sentito dire e considerano come legge i pareri di alcuni. Se visitassi il nostro centro e poi rileggeresti tutto quello che hai detto su questo caso, ti accorgeresti che hai detto tante stupidate. Se invece ti arroghi il fatto di sapere già tutto, beh, beato te che hai questa onniscienza. Non vorrei che le mie parole ti sembrino arroganti, la mia intenzione è solo quella di dire le cose così come stanno. > > >Ne abbiamo già parlato in passato, mi riferisco al caso Meier. Una volta ne > >discutevo pur essendo solo un conoscente di Billy. Ora invece sono diventato > >un membro dell'associazione culturale FIGU della quale ne fa parte anche > >lui. Inutile dire che ora so cose che ora non sapevo, e da questo punto di > >vista posso dire che sono sempre più possibilista sulla veridicità del caso. > > quindi per te il caso Meier e' un caso autentico? Ok, la prendero' > come una ipotesi di lavoro, pero' spero che ci spiegherai dove, come e > perche' (in modo probatorio) sarebbe un autentico caso rispetto sia ad > eventuali altri casi dichiarati autentici che rispetto a quelli > "spudoratamente" falsi (nel senso che non hanno nulla di probatorio), > e cio' indipendentemente se vogliamo dall'eventuale influenza che > Meier ha esercitato su di te (in modo da restare nel caso piu' > oggettivo possibile). Come ti dicevo prima, nella nostra associazione non c'è gente influenzata, perlomeno non in modo evidente, poichè tutti riceviamo influenze dal mondo che ci circonda. Per quanto mi riguarda, ed anche per quasi tutti i membri della FIGU, nei riguardi di Meier c'è solo rispetto, d'altronde nemmeno lui vuole sentirsi al centro dell'attenzione e nemmeno al di sopra delle altre persone. Le prove dell'autenticità, o perlomeno dell'alta attendibilità di questo caso ci sono, ma come ben sai chiunque può giudicare una cosa buona o cattiva, giusta o sbagliata, ed in questo caso attendibile o no. Tu mi dirai che c'è chi ha giudicato non attendibile queste prove, io ti dico che ci sono altri, e tu lo sai, che le hanno giudicate attendibilissime. Tu mi dirai che quelli non sono attendibili, e non la smetteremmo mai, poichè ognuno di noi la vede a suo modo, e non esiste che tu od io, oppure altri si permettano di dire cosa è giusto e cosa no. Tanto più che in tutti i casi della vita esiste anche la possibilità di camuffare e di nascondere al verità, cosiccome anche si possono inventare cose e poi dichiararle vere. I parametri per giudicare le prove di Billy, incominciano, dopo aver visionato il materiale, anzi, molto materiale (1000 immagini, 12 video super8, campioni di metallo, suoni, tracce, e tutta la storia nel suo insieme), e dopo aver fatto questo, se uno non è prevenuto, si accorge che questo caso è in assoluto per quantità di materiale e per qualità, non paragonabile ad alcun altro. Tutte le leggende su Billy Meier, e ce ne sono molte, sono state diffuse sopratutto da chi non lo conosce nemmeno, tipo che vive in una lussuosa residenza ed è servito dai suo seguaci, che ha fatto i soldi vendendo il materiale del caso e così via. Poi l'immagine che si ha generalmente di Billy e della nostra attività è veramente distorta, spesso ci viene attribuito di essere una setta, peccato che se si leggessero i testi che diffondiamo, si leggerebbe che combattiamo i settarismi. Si dice che i membri della FIGU mantengano Billy Meier, peccato che noi paghiamo una tassa annuale irrisoria (il 7% del nostro stipendio mensile), e poi quando ci riuniamo mangiamo tutti insieme con questi fondi. Mi sembra veramente banale dare queste spiegazioni, ma magari sarebbe utile per qualcuno che si è messo in testa delle idee veramente sbagliate sulla FIGU e su Meier. > > >So altrettanto che discutere con te per avere dei risultati non è facile, > > per avere dei risultati... in che senso? No Emilio, forse non ci siamo > capiti in passato : non sono io che devo dare dei "risultati"; in > questo caso sarai tu che dovrai fornirci nel migliore dei modi > possibili delle SOLIDE BASI per farci capire perche' *oggettivamente* > (e non *soggettivamente*) il caso Meier e' da ritenersi un caso > autentico. Qui se c'è uno che si sbaglia, sei proprio tu perchè: 1° io dico "avere" dei risultati (inteso un'arricchimento reciproco) e non che "tu" devi darmi dei risultati, questo lo hai detto tu. 2° io e noi del gruppo non dobbiamo fornire nessuna prova, nemmeno Meier, chi vuole interessarsi alza il c..o e va a guardarsele, ti ho anche detto dove. 3° le oggettive o soggettive basi solide per ritenere il caso autentico noi le diffondiamo, sta a chi le vede di ritenerle tali, chi non le ritiene sono fatti suoi, e magari ha anche ragione. > > >in > >quanto noi due abbiamo dei diversi modi per considerare le cose. Io trovo > >nei tuoi modi di ragionare e di considerare le cose degli errori di base, > > ad esempio? Che se io per ragionare su un caso eventualmente concreto > di contattismo e di eventuali contatti che ci sarebbero gia' stati > chiedo dei dati "palpabili" e oggettivi (e non solo dei fatti narrati > e dei dati soggettivi) faccio un errore? Che tu chieda questo è giusto, ognuno ha ragione di ritenere quello che vale e quello che no, naturalmente resta che la tua opinione in fatto di essere "palpabili" resta una tua opinione, se tu cerchi un pezzo di nave spaziale magari con un alieno vicino che ti saluta per avere delle prove palpabili, vuol dire che non hai abbastanza logica per mettere assieme delle prove che magari sono nel loro insieme palpabili, come dici tu. Per quanto mi riguarda le prove che ho visto sono "logicamente" (secondo la mia logica si intende) attendibili, ma soprattutto Billy è una persona squisita ed onestissima, perlomeno come la conosco io. A te senz'altro non dice niente, ma io nel valutare quanto dice una persona, tengo conto anche del suo comportamento e della sua personalità. Che e' errato aspettarsi > qualche cosa di piu' di semplici narrazioni di contatti avvenuti > spesse volte da chi afferma di averne avuti? Ma allora non ci siamo, tutte le prove che ti ho elencato sono semplici narrazioni?? Che uno si deve solo > limitare ad ascoltare e credere all'interlocutore senza porsi domande > e senza farne... perche' tanto piu' di quello non si puo' avere e > l'interlocutore non ti puo' o non ti vuole dare? Giustamente ci si deve porre delle domande, ed anche tanti dubbi, poi tante domande vanno fatte anche all'interessato. Nel caso di Meier non è così semplice intervistarlo, ma noi che siamo suoi portavoci rispondiamo per suo conto a tutto quello che ci viane domandato. Come saprai ci sono stati dei casi in cui Meier è stato per così dire sputtanato, tu fammi domande su ognuno di loro ed io ti risponderò, poi potrai giudicare la mia risposta com e vuoi. Se la cosa non la sò mi riserverò un pò di tempo per chiedere a Billy poi ti farò sapere. Allora spiegami > semplicemente questo, prima di avviare la tua dissertazione su Meier e > per avere piu' chiarezza nella questione : se Meier (o qualunque altro > contattista ancora in vita) e' detentore di un certo tipo di verita', > perche' non si rende piu' credibile di fronte allo scetticismo che gli > regna attorno (indipendentemente dal non scetticismo dei suoi > discepoli o comunque di chi lo segue)? Che ci guadagna (non nel senso > materiale della cosa) a comportarsi ermeticamente e "filosoficamente" > in tale maniera? Vedi, se tu o chunque altro volesse fare delle indagini serie sul caso, noi siamo prontissimi a collaborare, purtroppo molto spesso si presentano persone che vogliono intervistare Billy, e poi si sono rivelate degli autentici rompiballe, nel senso che contestavano tutto a priori, senza nemmeno ascoltare le spiegazioni e nemmeno vedere le prove. Inoltre Billy ha ricevuto molti attentati alla sua vita, uno anche in presenza di un mio caro amico, e per questo non esce più di casa, anzi a dire il vero il nostro centro è attentamente sorvegliato per 24 ore al giorno proprio per questo motivo. C'è poi anche da dire che in passato qualcuno ha potuto rubare del materiale e grazie a questo ora circolano delle foto taroccate di Billy che proverebbero la falsità delle stesse. Come mai Billy avrebbe taroccato sei o sette foto su un migliaio? Che senso avrebbe sputtanarsi con qualche foto avendo in mano migliaia di prove eccezzionali non ultimi i filmati?? Dopo questi fatti, intervistare Meier è difficile ma non impossibile, e comunque gratis, e non come dice qualcuno a pagamento. Per presentare le prove e per discutere ci siamo noi presso il centro, chiaramente negli orari dedicati alle visite, siamo preparati per i visitatori generici, per ricevere qualche studioso sarebbe meglio dedicare anche più giornate intere da concordare anticipatamente. > > Prova poi a spiegarci perche' dai suoi scritti non emerge ALCUNA prova > favorevole a suo carico (questo almeno per me). Hai detto giusto, per te, ma quanti testi hai letto di Meier, e poi quali?? Se rispondi a questa domanda ti posso dire se ne hai letti pochi o pochissimi. Come forse saprai la maggioranza dei testi sono in lingua tedesca (90%), tu conosci questa lingua?? > > >Se vuoi sono pronto a discuterne > >a fondo, però non devi assolutamente dirmi cosa vuoi ascoltare del caso e > >cosa no, in quanto tutto è correlato. > >Io sono pronto. > > beh, Ok; spero pero' che avrai almeno un occhio di riguardo per gli > interrogativi che ho espresso poco sopra : penso che siano di > fondamentale importanza per aprire il discorso in questione e per > ascoltarti; magari a quelli puoi rispondere in anticipo e in maniera > indipendente da cio' che dirai in seguito. E' giusto che tu abbia degli interrogativi, e soprattutto è giusto che tu ti ponga le domande che ritieni importanti, ma io ti consiglio, almeno una volta, di confrontare quello che sai di Meier, con quello che c'è e quello che si dice da noi, troverai un'abisso. Se poi pensi di sapere già tutto, buon per te. > > >Altri casi ne conosco, > >ma solo per avere letto e visto in TV, per cui posso fare delle supposizioni > >ancora meno valide rispetto al caso Meier, del quale oggi ritengo di saperne > >parecchio. > > ok, a me stanno bene anche queste tue supposizioni. > > >P.S. se ricordi il problema più grosso nella nostra discussione era dato dal > >fatto che io opinavo certe false affermazioni, tue o riportate. Oggi sono in > >grado di replicare a molte più menzogne di quelle dette una volta. > > ok, vorra' dire che mi aspettero' da te anche le repliche a queste > passate "menzogne". Ma menzogne dette da chi? :)) > > Allora, per concludere : aspetto, da parte tua, queste discussioni > delle quali saro' un attento lettore e non ti disturbero' piu' di > tanto (ovviamente cio' dipendera' dalla "potenza" delle cose > riferite). Non sempre ho tempo per scrivere email, in quanto studio come un forsennato in tedesco, proprio per potermi documentare al massimo su questo caso. In ogni caso se tardo un pò sai il perchè. Ti faccio notare che purtroppo in italia ci sono solo due membri della FIGU, io ed un altra persona, ed i testi in italiano sul nostro sito www.figu.ch , compariranno solo l'anno prossimo, e li forse riusciremo a spiegare molte cose che molti, proprio per il gap della lingua non hanno capito. Anche questa cosa ci porta via una montagna di tempo ed impegno. Non sono entrato in merito al commento delle prove perchè sono troppe, ma gradirei che tu mi chiedessi delle cose specifiche in merito, (sei preparato e puoi farlo), ne discuterei volentieri. Per favore non cadere solo sulle domande delle foto contestate (naturalmente anche quelle) ma anche su altre cose. Hai già visto i 12 video?? Quelli in rete sono solo spezzoni di 3 video. Io sono ben disposto a discutere, se vuoi sono sempre disponibile Ciao da Emilio. From gofpierpaoli@ti.tws.it Wed Dec 13 23:44:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: E.T. in visita sulla Terra? From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Wed, 13 Dec 2000 22:44:56 GMT On Mon, 04 Dec 2000 21:42:00 GMT, "Emilio Zandarin" wrote: >Ciao Goffredo, ora provo a rispondere a quello che hai scritto, spero di >farlo bene, perchè, come già anticipato nella precedente email, trovo che ci >siano veramente delle differenze di base tra me e te, per quanto riguarda >l'approccio a queste tematiche. ascolta : vorrei che questo discorso non fosse un solo tra te e me, quindi lasciamo perdere per ora le "differenze di base" tra noi due. Io, come avrai capito, sono disposto ad ascoltarti... quindi lascio a te tutta la liberta' di scrivere, spiegare e farci capire. >Per prima cosa vorrei dirti che non mi piace >assolutamente che quando si discute di una cosa, pur avendo giustamente il >proprio punto di vista, si vada a dubitare delle capacità dell'altra persona >di avere un punto di vista non influenzato da altri. se ancora non so cosa vuoi dirci come posso (e in genere possiamo) dubitare delle capacita' dell'altra persona (che in questo caso sarebbe la tua)? >Se la tua idea è che >qualcuno, in questo caso Billy Meier, abbia una tale influenza su di me al >punto da rendere non obbiettivo il mio parere, ci terrei a saperlo subito >poichè questa condizione non mi permetterebbe di avere alcuna discussione >con te, in quanto la considererei una posizione arrogante e, scusa il >termine, anche un pò stupida (la posizione, non te). veramente io avevo detto questo (non mischiamo le cose eh? :)) : "e cio' indipendentemente se vogliamo dall'eventuale influenza che Meier ha esercitato su di te (in modo da restare nel caso piu' oggettivo possibile)" Detto questo, aggiungerei solo questa mia richiesta : facci capire caso mai, quando per te sara' opportuno e con tutta la tua obbiettivita' possibile, cio' che hai sperimentato e capito del "caso Meier". >Ora cercherò di rispondere passo passo a quanto hai scritto, >Per cui se ti aspetti >che io ti dia delle prove certe sull'autenticità del caso, hai capito male, >prima di tutto perchè se vuoi vedere le prove, tutte, sono a disposizione >tua e di tutti gratutitamente nelle ore dedicate ai visitatori, ed in >secondo luogo il fatto non è capitato a me personalmente per cui la mia >personalissima posizione è solamente che quello che dice Meier è molto >attendibile. ok ok, ma spiegaci almeno perche' dovrebbe essere attendibile. >Come posso io considerare un caso veritiero ed altri casi no, quando >non lo faccio nemmeno per Billy Meier, del quale sono oltre che conoscente >anche amico?? La verità dal mio punto di vista è una cosa che è veramente >difficile da dimostrare, per cui credo di avere capito che: non si deve mai >credere ciecamente, mai negare assolutamente, ma dare delle probabilità. ah! Sono d'accordo sul non "credere ciecamente" (ed io, come suppongo molti altri, siamo fatti di questa pasta), sul non "negare ad oltranza" (non servirebbe a nulla!) ed anche sul ruolo delle "probabilita'" (io ci aggiungerei anche quello delle ipotesi, pero'). >Tutto questo perchè molta gente, >forse anche tu, parlano solo per sentito dire e considerano come legge i >pareri di alcuni. io mi baso su quella che e' la storia conosciuta di Meier (vedi ad esempio gli interrogativi e gli spinosi punti che ti ha postato Lara in data 5/12/2000 alle 17:22 in "R: E.T. in visita sulla Terra?"). Quelli di Lara, miei e di tanti altri che si sono indirettamente o meno occupati del "caso Meier" sono "pareri" o sono cose assodate che "parlano da sole" del caso in questione? Se ritieni che questi nostri "pareri" siano errati ti sarei grato di una tua contro spiegazione (ovvero la cosiddetta "realta' dei fatti"). >Se visitassi il nostro centro e poi rileggeresti tutto quello che >hai detto su questo caso, ti accorgeresti che hai detto tante stupidate. Se >invece ti arroghi il fatto di sapere già tutto, beh, beato te che hai questa >onniscienza. Non vorrei che le mie parole ti sembrino arroganti, la mia >intenzione è solo quella di dire le cose così come stanno. e come stanno? Lo so che ancora non ce le hai dette queste "cose cosi' come stanno" ed e' per questo che ti chiedo di farcele sapere. >Le prove dell'autenticità, o perlomeno dell'alta attendibilità di >questo caso ci sono, ma come ben sai chiunque può giudicare una cosa buona o >cattiva, giusta o sbagliata, ed in questo caso attendibile o no. Tu mi dirai >che c'è chi ha giudicato non attendibile queste prove, io ti dico che ci >sono altri, e tu lo sai, che le hanno giudicate attendibilissime. alt un momento! Io non so assolutamente chi abbia giudicato "attendibilissime" quelle che tu chiami prove, per cui ti chiedo di darcene almeno uno spunto. >Tu mi >dirai che quelli non sono attendibili, ti ripeto che non so assolutamente di chi tu stia parlando >e non esiste che tu od io, oppure altri si >permettano di dire cosa è giusto e cosa no. Ma se e' cosi' allora non si dovrebbe parlare di nulla e non si dovrebbe avere un'opinione su NULLA! Rimane pero' il fatto che se un'opinione fosse errata chi ne conosce di piu' dovrebbe almeno fare una rettifica no? >I parametri per giudicare le prove di Billy, incominciano, dopo aver visionato >il materiale, anzi, molto materiale (1000 immagini, 12 video super8, >campioni di metallo, suoni, tracce, e tutta la storia nel suo insieme), e >dopo aver fatto questo, se uno non è prevenuto, si accorge che questo caso è >in assoluto per quantità di materiale e per qualità, non paragonabile ad >alcun altro. rimane allora l'interrogativo di base : se uno ha un campionario di materiale di "assoluta qualita'"... che motivo avrebbe avuto per presentare, in alcuni casi, del materiale ALTAMENTE SCADENTE? >> No Emilio, forse non ci siamo >> capiti in passato : non sono io che devo dare dei "risultati"; in >> questo caso sarai tu che dovrai fornirci nel migliore dei modi >> possibili delle SOLIDE BASI per farci capire perche' *oggettivamente* >> (e non *soggettivamente*) il caso Meier e' da ritenersi un caso >> autentico. >Qui se c'è uno che si sbaglia, sei proprio tu perchè: >1° io dico "avere" dei risultati (inteso un'arricchimento reciproco) il mio unico arricchimento sara' quello di avere una tua testimonianza sulla consistenza del "caso Meier" >2° io e noi del gruppo non dobbiamo fornire nessuna prova, nemmeno Meier, >chi vuole interessarsi alza il c..o e va a guardarsele, ti ho anche detto >dove. Eh? Nel mondo moderno dell'informazione, con tanto di Internet che e' capace di abbattere le distanze, pensavo che tu essendo un testimone diretto (a questo punto) delle prove sul caso Meier, potevi aiutarci a capire meglio la situazione... Pensa che cosa accadrebbe se gli N contattisti sparsi per il mondo dicessero quello che hai detto poco fa: "alzate il c..o e le 'prove' andatevele a guardare da soli!" E io a questo punto "mi rifaccio" una domanda : con N contattisti, perche' dovrei alzare il c..o iniziando proprio da Meier? Cosa ha (e cosa non ha) Meier di diverso/meglio dagli altri? Perche' quale motivo devo dare maggior priorita' a Meier? Spero che a queste domende tu mi sappia dare una risposta... in modo da poter fare la scelta piu' oculata possibile. >3° le oggettive o soggettive basi solide per ritenere il caso autentico >noi le diffondiamo, sta a chi le vede di ritenerle tali, chi non le ritiene >sono fatti suoi, e magari ha anche ragione. veramente io cercavo (da te, essendo un portavoce e un testimone diretto di Meier) solo quelle oggettive, di prove. Quelle soggettive hanno purtroppo il difetto di poter diventare solo delle "opinioni".... >> ad esempio? Che se io per ragionare su un caso eventualmente concreto >> di contattismo e di eventuali contatti che ci sarebbero gia' stati >> chiedo dei dati "palpabili" e oggettivi (e non solo dei fatti narrati >> e dei dati soggettivi) faccio un errore? >Per quanto mi riguarda >le prove che ho visto sono "logicamente" (secondo la mia logica si intende) >attendibili, ma soprattutto Billy è una persona squisita ed onestissima, >perlomeno come la conosco io. A te senz'altro non dice niente, ma io nel >valutare quanto dice una persona, tengo conto anche del suo comportamento e >della sua personalità. infatti a me della squisitezza di una persona o di come e' non frega molto : se tu ritieni che le prove che hai visto sono "logicamente" (per te) attendibili, facci almeno sapere QUALI sono queste prove e perche' le ritieni attendibili... >> Che e' errato aspettarsi >> qualche cosa di piu' di semplici narrazioni di contatti avvenuti >> spesse volte da chi afferma di averne avuti? >Ma allora non ci siamo, tutte le prove che ti ho elencato sono semplici >narrazioni?? fino ad ora SI. >Giustamente ci si deve porre delle domande, ed anche tanti dubbi, poi tante >domande vanno fatte anche all'interessato. Nel caso di Meier non è così >semplice intervistarlo, ma noi che siamo suoi portavoci rispondiamo per suo >conto a tutto quello che ci viane domandato. di domande fino ad ora alcune ne ho gia' fatte (alcune, per me *fondamentali*, te le ha poste anche Lara). Allora tu che sei portavoce di Meier prova a risponderci! >Come saprai ci sono stati dei >casi in cui Meier è stato per così dire sputtanato, tu fammi domande su >ognuno di loro ed io ti risponderò, poi potrai giudicare la mia risposta com >e vuoi. Se la cosa non la sò mi riserverò un pò di tempo per chiedere a >Billy poi ti farò sapere. ok. Allora : intanto rispondi a Lara e a me per quel poco che fino ad ora (e nel seguito) ho chiesto. >Billy ha >ricevuto molti attentati alla sua vita, uno anche in presenza di un mio caro >amico, e per questo non esce più di casa, anzi a dire il vero il nostro >centro è attentamente sorvegliato per 24 ore al giorno proprio per questo >motivo. puoi farci un elenco dei vari attentati subiti da Meier? >C'è poi anche da dire che in passato qualcuno ha potuto rubare del >materiale e grazie a questo ora circolano delle foto taroccate di Billy che >proverebbero la falsità delle stesse. Come mai Billy avrebbe taroccato sei o >sette foto su un migliaio? Che senso avrebbe sputtanarsi con qualche foto >avendo in mano migliaia di prove eccezzionali non ultimi i filmati?? altra domanda : perche' non ci fai i *nomi* degli artefici di questo genere di furti? >> Prova poi a spiegarci perche' dai suoi scritti non emerge ALCUNA prova >> favorevole a suo carico (questo almeno per me). >Hai detto giusto, per te, ma quanti testi hai letto di Meier, e poi quali?? >Se rispondi a questa domanda ti posso dire se ne hai letti pochi o >pochissimi. che scoperta! Se te ne dico io il numero grazie al ciufolo che poi saprai dirmi se sono "pochi o pochissimi"!! :))) >Come forse saprai la maggioranza dei testi sono in lingua >tedesca (90%), tu conosci questa lingua?? No, quelli che ho letto sono in italiano poi c'e' tutta una rassegna di studi (non miei) abbastanza riservati che abbracciano il fenomeno del contattismo e del cultismo. Il numero di tutte e due le specie di libri e scritti pero'... e' riservato. >> Allora, per concludere : aspetto, da parte tua, queste discussioni >> delle quali saro' un attento lettore e non ti disturbero' piu' di >> tanto (ovviamente cio' dipendera' dalla "potenza" delle cose >> riferite). >Non sempre ho tempo per scrivere email, in quanto studio come un forsennato >in tedesco, proprio per potermi documentare al massimo su questo caso. In >ogni caso se tardo un pò sai il perchè. Ok >Ti faccio notare che purtroppo in >italia ci sono solo due membri della FIGU, io ed un altra persona, ed i >testi in italiano sul nostro sito www.figu.ch , compariranno solo l'anno >prossimo, e li forse riusciremo a spiegare molte cose che molti, proprio per >il gap della lingua non hanno capito. cio' significa anche che Meier in passato non si e' sforzato piu' di tanto a far capire (e provare) le sue tesi? >Non sono entrato in merito al commento delle >prove perchè sono troppe, ma gradirei che tu mi chiedessi delle cose >specifiche in merito, (sei preparato e puoi farlo), ne discuterei >volentieri. preferirei che fossi tu ad iniziare, a ruota libera e come meglio ti aggrada, a parlarci con degli esempi di queste prove. >Io sono ben disposto a discutere, se vuoi sono sempre disponibile Ok, apprezzo la tua disponibilita' e... attendo! >Ciao da Emilio. Ciao : Goffredo Pierpaoli P.S.: ho replicato a questo tuo messaggio un po' troppo tardi ma ho avuto molto da fare anche io e poi di mezzo c'e' stata anche un po' di influenza... P.P.S.: metti a posto quella "ciufeca scassata" di "Microsoft Outlook Express" che usi per trasmettere repliche altrimenti i titoli delle tue risposte si riempiono con degli "R: R: R: R:" etc.. "non standard" al posto degli standard "Re:" ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From tettamanti@micanet.net Tue Dec 05 08:33:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra? From: "Jeck" Date: Tue, 05 Dec 2000 07:33:37 GMT Lee Kelso wrote in message 3A2BFD22.CD1906FC@libero.it... > Non c'è dubbio l'uomo giusto è il signor Maurizio Costanzo!!!! Ah ah ah , certamente , cosi ti nasconde l'alieno dietro l'angolo e con una manovra delle sue, avra' modo di aumentarsi l'audience creando "nuovi posti" a sedre, dando il via cioe' al nuovo Show dal titolo rubato alle GRANDI DOMANDE che da sempre hanno incuriosito le GRANDI MASSE: "Cosa c'è dietro l'angolo ? " Cmq l'idea e' curiosa . J > > "Mr.Wol" wrote: > > > Se foste un E.T. e aveste la possibilità di fare una scansione elettronica > > di tutto il pensiero umano presente, chi vorreste scegliere come > > primo ambasciatore del pianeta Terra per un'altra civiltà? E perchè? > > Questo mi è stato chiesto in una forma diversa, da un bambino di > > 8 anni! Non è quantomeno strano? > > > > Mr.Wol > > -- > Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. > > From redazione_femmes@hotmail.com Tue Dec 05 16:19:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFOLOGHE CERCASI PER REDAZIONE From: "Redazione Femmes" Date: Tue, 05 Dec 2000 15:19:52 GMT Nasce femmes.it il primo portale dedicato al mondo femminile realizzato completamente dalle navigatrici del web. La redazione di femmes.it sarà composta, infatti, da tutte coloro che vorranno lasciare i panni vestiti tutti i giorni per realizzare finalmente il loro sogno di diventare redattrici di una rivista oppure liberare il loro estro creativo e mettere in mostra i lavori della propria arte nel campo della fotografia, della pittura, della poesia e della narrativa. All'interno del portale si potranno trovare numerose rubriche dove ognuna potrà trovare un proprio spazio per esprimere se stessa, le proprie passioni, le proprie opinioni. Femmes.it sarà un luogo di incontro e aggregazione privilegiato dove poter parlare di mille argomenti, confidarsi, ricevere consigli e confrontarsi. Se anche tu sei interessata a diventare una redattrice di femmes.it, scrivi per ulteriori informazioni a: redazionefemmes@hotmail.com www.femmes.it on line dal 15 dicembre 2000 From ellecroft68@yahoo.com Tue Dec 05 17:22:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E.T. in visita sulla Terra?, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 5 Dec 2000 17:22:59 +0100 Non c'è dubbio...non uno, ma quattro ambasciatori manderei: Ferluga, Margherita Hack, Piero Angela e Rambaldi. Luogo dell'incontro: la casa del Grande Fratello. Attraverso le telecamere assisteremmo ai diabolici smascheramenti degli alieni nella migliore tradizione Cicap: - Ferluga che dà i pizzicotti all'alieno, per controllare se si tratti di un pupazzo - Margherita Hack fa l'interrogatorio: 'Da quale pianeta venite? Da XXY? Impossibile, non lo conosco, e se non lo conosco non siete reali' - Rambaldi che esamina le facce degli alieni, affermando che: 'non possono essere alieni, io non li ho mai fatti così( io che sono il papà di ET lo saprò come sono fatti) - Piero Angela che conclude dicendo: 'è tutto un fotomontaggio: ne parleremo a Quark e nel prossimo numero della rivista Scienza e Paranormale. Buonasera.' Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Tue Dec 05 17:25:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Re: Chi è che guardava Discovery From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 5 Dec 2000 17:25:21 +0100 Massimo S. ha scritto: > Sempre domenica alle 20.00 hanno dato un'altro interessantissimo documentario (non della stessa serie). Si parlava di un ufo crash avvenuto in un paesino brasiliano il 20 o 22 gennaio 1996. (...) sì, quello l'ho visto anch'io > (simile ad un grigio, ma con la pelle marrone e oleosa e tre protuberanze in testa), il quale non ha opposto resistenza ed è stato portato in ospedale. sì una specie di mix tra grigio e chupacabras... > Un altro è stato visto allo zoo da una signora. se non erro nello zoo ci sono stati diversi animali che sono rimasti 'intossicati' da una sostanza di provenienza sconosciuta > Inoltre quella notte una nana incinta era ricoverata all'ospedale e suo marito nano l'assisteva, sono stati scambiati per alieni. Un altro nano deforme è stato visto dalle tre ragazze. insomma tutto un traffico di nani...:-))) > Comunque se incontrate un nano marrone non lo toccate, infatti uno dei militari che l'hanno catturato è morto per cause sconosciute poco dopo. tra dire che si trattava di nani e dire che erano allucinazioni sarebbe stato meglio la seconda 'spiegazione' ufficiale: suppongo che la gente sia capace di distinguere un nano (anche deforme) da un 'mostro': voglio dire, vicino a casa mia vive un signore nano e con la gobba, non mi sono mai sognata di prenderlo per un alieno!!! :-))))) Se non erro nel documentario c'era anche una ricostruzione grafica dell'essere (o una foto addirittura?!!) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5103.mail.yahoo.com [216.115.106.73] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From oreste_oreste@hotmail.com Tue Dec 05 17:25:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [marte] la terra dei laghi! From: oreste_oreste Date: Tue, 05 Dec 2000 17:25:25 +0100 E' tempo di rivelazioni......... "EVIDENCE OF MARTIAN LAND OF LAKES DISCOVERED In what ultimately may be their most significant discovery yet, Mars scientists say high-resolution pictures showing layers of sedimentary rock paint a portrait of an ancient Mars that long ago may have featured numerous lakes and shallow seas. " http://www.sightings.com/general5/lifes.htm "The history suggested by the martian sedimentary rocks may have included warm, wet climates with thousands of crater lakes (i.e., with liquid water) that persisted for millions of years." http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/msss/camera/images/dec00_seds/index.html From e.russo@cisu.org Tue Dec 05 18:02:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 288 - 01/12/2000 From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Tue, 05 Dec 2000 17:02:57 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni giovedi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 288 - 1 dicembre 2000 In sommario: - Ancora sul caso in Daghestan - Un nuovo tipo di IFO - Convegno sui culti religiosi e i dischi volanti Per il testo integrale, puntate il vostro browser sull'URL: http://www.arpnet.it/ufo/ultime.htm La versione su web comprende anche i link alle fonti ed illustrazioni delle varie notizie. Hanno collaborato a questa edizione: Eugenio Ballini, Massimiliano Grandi, Roberto Labanti In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: giovedi' pomeriggio, 7 dicembre. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From mrwolf@libero.it Tue Dec 05 21:17:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Mr. Wolf" Date: Tue, 05 Dec 2000 20:17:31 GMT Lee Kelso wrote in message 3A2A7984.85A52392@libero.it... > E tutta questa teoria spiegherebbe anche i crop circles a forma di frattali > complessi secondo te, il Cicap e il buon vecchio Piero Angela? Questi sono ovviamente artificiali e molto ... umani. W. From kelsoNOSPAM@libero.it Tue Dec 05 22:14:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: Lee Kelso Date: Tue, 05 Dec 2000 21:14:25 GMT Il Cicap non li ha ancora riprodotti...... "Mr. Wolf" wrote: > Lee Kelso wrote in message > 3A2A7984.85A52392@libero.it... > > E tutta questa teoria spiegherebbe anche i crop circles a forma di > frattali > > complessi secondo te, il Cicap e il buon vecchio Piero Angela? > > Questi sono ovviamente artificiali e molto ... umani. > > W. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From sb102098@wolmail.nl Tue Dec 05 22:50:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 5 Dec 2000 22:50:15 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001A_01C05F0D.E6689100 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Il Cicap e' un gruppo di imbranati. Ho letto qualche loro articolo - = tutti pieni di sbagli fattuali, informazione falsa e tanti errori nei = ragionamenti.=20 Prima di chiaccerare per niente dovrebbereo leggere un po' di = letteratura e venire qua al Nord a visitare un po' di cerchi = personalmente. Non li ascoltare.=20 ------=_NextPart_000_001A_01C05F0D.E6689100 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Il Cicap e' un gruppo = di imbranati.=20 Ho letto qualche loro articolo - tutti pieni di sbagli fattuali, = informazione=20 falsa e tanti errori nei ragionamenti.
 
Prima di chiaccerare = per niente=20 dovrebbereo leggere un po' di letteratura e venire qua al Nord a = visitare=20 un po' di cerchi personalmente. Non li ascoltare. =
------=_NextPart_000_001A_01C05F0D.E6689100-- -- Posted from pandora.worldonline.nl [195.241.48.140] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From sb102098@wolmail.nl Tue Dec 05 22:41:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 5 Dec 2000 22:41:26 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000F_01C05F0C.A95F1140 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >> Questi sono ovviamente artificiali e molto ... umani. Purtroppo il problema dei cerchi di grano non e' cosi' semplice, ma = bisogna alzarsi della sedia e fare la propria ricerca - cioe': andare a = trovarli. Chi di voi ha mai visitato alcuni cerchi nel campo? --> "=C8 interessante osservare, quanta gente ha opinioni molto = esplicite circa i cerchi di grano, mentre allo stesso tempo quasi = nessuno =E8 informato delle loro vere caratteristiche" E' chiaro che i disegni rivelano una intelligenza. E non solo quelle a = forma di frattali, ma anche quelle che *sembrano* molto semplici = (cerchi, 'bastoni' ed annelli). Anche quelli contengono una matematica = interna che e' incredibile, ma quasi nessuno lo sa.=20 Ma l'ipotesi che vengono fatti dai uomini, con semplici strumenti di = spianatura, =E8 insufficiente per spiegare le tante osservazioni = (anomalie biofisiche, mancanza d'impronte (per esempio: ho visto questi = cerchi e simboli nei campi di neve, nei campi di carote), ecc. ecc. ecc. = ecc. ecc).=20 Forse vengono fatte da uomini, *sembra* l'unico possibilita'. Ma NON con = semplici strumenti di spianatura, ma con una technica molto elevata, e = NON puo' essere solo uno scherzo.=20 *** Chiunque pretenda l' opposto, non sa chiaramente di che cosa sta = parlando! *** ------=_NextPart_000_000F_01C05F0C.A95F1140 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>> Questi sono = ovviamente=20 artificiali e molto ... umani.
 
Purtroppo il problema = dei cerchi di=20 grano non e' cosi' semplice, ma bisogna alzarsi della sedia e fare la = propria=20 ricerca - cioe': andare a trovarli. Chi di voi ha mai visitato alcuni = cerchi nel=20 campo?
 
--> "=C8 = interessante osservare,=20 quanta gente ha opinioni molto esplicite circa i cerchi di grano, mentre = allo=20 stesso tempo quasi nessuno =E8 informato delle loro vere=20 caratteristiche"
 
E' chiaro che i disegni = rivelano una=20 intelligenza. E non solo quelle a forma di frattali, ma anche quelle che = *sembrano* molto semplici (cerchi, 'bastoni' ed annelli). Anche quelli=20 contengono una matematica interna che e' incredibile, ma quasi nessuno = lo sa.=20
 
Ma l'ipotesi che = vengono fatti dai=20 uomini, con semplici strumenti di spianatura, =E8 insufficiente per = spiegare le=20 tante osservazioni (anomalie biofisiche, mancanza d'impronte (per = esempio: ho=20 visto questi cerchi e simboli nei campi di neve, nei campi di carote), = ecc. ecc.=20 ecc. ecc. ecc).
 
Forse vengono fatte da = uomini,=20 *sembra* l'unico possibilita'. Ma NON con semplici strumenti di = spianatura, ma=20 con una technica molto elevata, e NON puo' essere solo uno scherzo.=20
 
*** Chiunque pretenda = l' opposto, non=20 sa chiaramente di che cosa sta parlando! ***
 
 
 
------=_NextPart_000_000F_01C05F0C.A95F1140-- -- Posted from pandora.worldonline.nl [195.241.48.140] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From greats@libero.it Wed Dec 06 00:29:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: greats@libero.it ("Davide") Date: 6 Dec 2000 00:29:24 +0100 Sì, probabilmente il mistero che racchiudono tali strutture è molto più complesso di quanto non si creda...ho letto attentamente quanto riportato nel Suo sito web, Lei non mi pare affatto un visionario, anzi, da onesto Scienziato e Ricercatore sta semplicemente cercando una risposta concreta a questi interrogativi.....le auguro sinceramente di scoprire un giorno quali segreti nascondono queste costruzioni "enigmatiche e sfuggenti" . Cordiali Saluti, ing. Davide M. P.S. Acquisterò senz'altro il Suo libro. -- Posted from smtp5.libero.it [193.70.192.55] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ibille@tin.it Wed Dec 06 01:57:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 06 Dec 2000 00:57:47 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0125_01C05F28.C6EB16C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mi scusi Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff, qual'=E8 la tecnologia umana = che permette di creare i crop circles tramite le comprovate "sfere = elettromagnetiche di luce" di cui parla in un suo messaggio precedente? = Esiste qualche prova scientifica riguardo l'esistenza di tale tecnologia = umana(e qui forse mi pu=F2 rispondere il prof. Pierpaoli)? Saluti e buon lavoro. Massimo Rossi ""Eltjo Haselhoff"" wrote in message = news:001201c05f04$4885a580$6f619082@best.ms.philips.com... Forse vengono fatte da uomini, *sembra* l'unico possibilita'. Ma NON = con semplici strumenti di spianatura, ma con una technica molto elevata, = e NON puo' essere solo uno scherzo.=20 *** Chiunque pretenda l' opposto, non sa chiaramente di che cosa sta = parlando! *** ------=_NextPart_000_0125_01C05F28.C6EB16C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Mi scusi Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff, qual'=E8 la = tecnologia umana che=20 permette di creare i crop circles tramite le comprovate "sfere=20 elettromagnetiche di luce" di cui parla in un suo messaggio precedente? = Esiste=20 qualche prova scientifica riguardo l'esistenza di tale tecnologia = umana(e=20 qui forse mi pu=F2 rispondere il prof.=20 Pierpaoli)?
Saluti e buon lavoro.
Massimo Rossi
""Eltjo Haselhoff"" <sb102098@wolmail.nl> wrote = in message=20 news:001= 201c05f04$4885a580$6f619082@best.ms.philips.com...
 
Forse vengono fatte = da uomini,=20 *sembra* l'unico possibilita'. Ma NON con semplici strumenti di = spianatura, ma=20 con una technica molto elevata, e NON puo' essere solo uno scherzo.=20
 
*** Chiunque pretenda = l' opposto,=20 non sa chiaramente di che cosa sta parlando! ***
 
------=_NextPart_000_0125_01C05F28.C6EB16C0-- From gofpierpaoli@ti.tws.it Wed Dec 06 19:26:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Wed, 06 Dec 2000 18:26:30 GMT On Wed, 06 Dec 2000 00:57:47 GMT, "Massimo Rossi" wrote: >Mi scusi Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff, qual'=E8 la tecnologia umana = >che permette di creare i crop circles tramite le comprovate "sfere = >elettromagnetiche di luce" di cui parla in un suo messaggio precedente? = >Esiste qualche prova scientifica riguardo l'esistenza di tale tecnologia = >umana(e qui forse mi pu=F2 rispondere il prof. Pierpaoli)? non so se potrei, ma anzitutto io sono solo "prof" (che poi conta quanto dire : niente) e non anche Dr. e Ing; poi questa storia sui crop... che OGNI tanto ritornano, a me ogni tanto stanca :)) Sentiamo invece cosa puo' dirci il sig. Eltjo : e' lui che ha fatto delle affermazioni, quindi mi sembra naturale dare a lui la parola... >Saluti e buon lavoro. grazie. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From ibille@tin.it Wed Dec 06 22:51:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 6 Dec 2000 22:51:05 +0100 "Goffredo Pierpaoli" wrote in message news:3a2e8498.18982711@news.iunet.it... > non so se potrei, ma anzitutto io sono solo "prof" (che poi conta > quanto dire : niente) e non anche Dr. e Ing; poi questa storia sui > crop... che OGNI tanto ritornano, a me ogni tanto stanca :)) Sentiamo > invece cosa puo' dirci il sig. Eltjo : e' lui che ha fatto delle > affermazioni, quindi mi sembra naturale dare a lui la parola... Rossi: Mi scuso se ti ho tirato in ballo, ma l'ho fatto perchè il sig. Eltjo ha evidenziato praticamente le stesse cose di cui avevo parlato su ufoitalia e che, secondo me, legavano il fenomeno dei crops con l'ufologia. Ora, essendo il Dr. Ing. Haselhoff sicuramente più attendibile di noi (che non abbiamo mai visto un crop inglese), quando parla di "sfere elettromagnetiche di luce" dovremmo quantomeno ritenere che il fenomeno sia degno di esser preso in considerazione anche da un punto di vista ufologico. Ciao. Massimo Rossi PS: Attendiamo la risposta di Haselhoff From gofpierpaoli@ti.tws.it Thu Dec 07 19:30:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Thu, 07 Dec 2000 18:30:01 GMT On Wed, 6 Dec 2000 22:51:05 +0100, "Massimo Rossi" wrote: >Mi scuso se ti ho tirato in ballo, ma l'ho fatto perchè il sig. Eltjo ha >evidenziato praticamente le stesse cose di cui avevo parlato su ufoitalia e >che, secondo me, legavano il fenomeno dei crops con l'ufologia. Ora, essendo >il Dr. Ing. Haselhoff sicuramente più attendibile di noi (che non abbiamo >mai visto un crop inglese), quando parla di "sfere elettromagnetiche di >luce" dovremmo quantomeno ritenere che il fenomeno sia degno di esser preso >in considerazione anche da un punto di vista ufologico. >Ciao. Ciao Massimo (ti devo ancora mandare una mail in privato, scusami!), non voglio togliere nulla alle argomentazioni del sig. Eltjo, ma vorrei capire prima cosa significa "sfera elettromagnetica di luce" : la luce, come e' noto, e' un fenomeno elettromagnetico. Una sorgente di onde em a distanze piu' grandi della dimensione della sorgente stessa propaga sempre fronti d'onda sferici; la luce in questo... non e' da meno e il raggio della sfera cresce in ragione di "ct". "Sfera elettromagnetica di luce" quindi, per non dare luogo ad una tautologia, dovrebbe a stare a significare una superficie di rotazione, ad esempio una "sfera" di raggio "R" limitato, all'interno o su un guscio della quale c'e' del materiale che, ricombinandosi o eccitandosi, emette onde elettromagnetiche anche sulla banda del visibile, come accade ad un BL? Ah... poi mi piacerebbe sapere qualche cosa circa lo spettro misurato osservando queste sfere elettromagnetiche... in vicinanza di un crop... >PS: Attendiamo la risposta di Haselhoff si, penso che sia meglio, anche se intanto mi vado a rileggere cosa ha scritto Eltjo in formato misto (text e HTML). Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From sb102098@wolmail.nl Thu Dec 07 20:58:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 7 Dec 2000 20:58:59 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0003_01C06090.AC152D40 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Infatti - "sfera elettromagnetica di luce" e' una tautologia.=20 Intendevo dire 'sfera di luce' ("balls of light") che hanno rivelato = delle caratteristiche elettromagnetiche, perche' la lungezza di 180 nodi = (espansi dal calore) corrispondeva *perfettamente* (cioe', R=3D0.998) a = 1/(h^2 + d^2), con 'h' l'altezza della sfera sopra il campo (secondo il = testimone oculare) e 'd' la distanza dal centro del cerchio.=20 (Spero di essere chiaro.) E' un po' lungo spiegare tutto questo in modo dettagliato (soppratutto = in Italiano!). Ma sta tutto nel mio libro.=20 ------=_NextPart_000_0003_01C06090.AC152D40 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Infatti - "sfera = elettromagnetica di=20 luce" e' una tautologia.
 
Intendevo dire 'sfera = di luce'=20 ("balls of light") che hanno rivelato delle caratteristiche = elettromagnetiche,=20 perche' la lungezza di 180 nodi (espansi dal calore) corrispondeva=20 *perfettamente* (cioe', R=3D0.998) a 1/(h^2 + d^2), con 'h' = l'altezza della=20 sfera sopra il campo (secondo il testimone oculare) e 'd' la distanza = dal centro=20 del cerchio.
 
(Spero di essere=20 chiaro.)
 
E' un po' lungo = spiegare tutto questo=20 in modo dettagliato (soppratutto in Italiano!). Ma sta tutto nel mio = libro.=20
 
 
------=_NextPart_000_0003_01C06090.AC152D40-- -- Posted from pandora.worldonline.nl [195.241.48.140] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From sb102098@wolmail.nl Thu Dec 07 21:02:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 7 Dec 2000 21:02:13 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0003_01C06091.1ECC3E00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Rossi: << ...quando parla di "sfere elettromagnetiche di luce" dovremmo quantomeno ritenere che il fenomeno sia degno di esser = preso in considerazione anche da un punto di vista ufologico. >> Chiaro. Parliamo di sfere di luce che volano e non sappiamo che cosa = sono.=20 Quindi: oggetti volanti non-indentificati =3D unidentified flying object = =3D UFO.=20 Eltjo. ------=_NextPart_000_0003_01C06091.1ECC3E00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Rossi:
 
<< ...quando = parla di "sfere=20 elettromagnetiche di
luce" dovremmo quantomeno ritenere che il = fenomeno sia=20 degno di esser preso
in considerazione anche da un punto di vista = ufologico.=20 >>
 
Chiaro. Parliamo di = sfere di luce che=20 volano e non sappiamo che cosa sono.
 
Quindi: oggetti volanti = non-indentificati =3D unidentified flying object =3D UFO.
 
Eltjo.
------=_NextPart_000_0003_01C06091.1ECC3E00-- -- Posted from rhea.worldonline.nl [195.241.48.139] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fborzia@tin.it Sat Dec 09 01:16:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sat, 09 Dec 2000 00:16:42 GMT "Eltjo Haselhoff" wrote in message: > Purtroppo il problema dei cerchi di grano non e' cosi' semplice, ma bisogna alzarsi > della sedia e fare la propria ricerca - cioe': andare a trovarli. Chi di voi ha mai > visitato alcuni cerchi nel campo? Quest'estate ho nuotato per due settimane tra i campi di grano del Wiltshire. Il giorno in cui io e il mio amico, siamo sbarcati in Inghilterra, siamo stati accolti dall'eight-pointed-star-mandala di Bishop Cannings... Poi, vari altri. Devo dire che le impressioni che queste formazioni regalano, sono incredibilmente maggiori rispetto alle sterili, seppure bellissime, immagini dei cerchi scaricabili dal web. Per noi è stato come "tornare a casa"! Quest'anno hai visitato i crop circles inglesi? Salutissimi. From degiann@tin.it Sat Dec 09 02:22:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Massimo Rossi" Date: Sat, 09 Dec 2000 01:22:05 GMT "Fobia" wrote in message news:KReY5.6826$D8.191698@twister2.tin.it... Per noi è stato come "tornare a casa"! Rossi: Scusa ma non ho capito cosa intendi con questa frase. Trattasi di una sensazione provocata dalla semplice visione e/o contatto con i crops oppure è soltanto che hai trascorso l'infanzia da quelle parti? Saluti. Massimo Rossi From fborzia@tin.it Sat Dec 09 21:46:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Fobia" Date: Sat, 09 Dec 2000 20:46:47 GMT Massimo Rossi wrote in message: > Per noi è stato come "tornare a casa"! > Scusa ma non ho capito cosa intendi con questa frase. Trattasi di una > sensazione provocata dalla semplice visione e/o contatto con i crops oppure > è soltanto che hai trascorso l'infanzia da quelle parti? Quella è la stata la mia prima volta in inghilterra. Certo è che siamo stati vittime di incontri con uomini, luoghi, cerchi, forze, straordinari. La sensazione di essere ritornati a casa era forte. From degiann@tin.it Sun Dec 10 04:11:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 10 Dec 2000 04:11:15 +0100 "Fobia" wrote in message news:XSwY5.7986$D8.233684@twister2.tin.it... > Quella è la stata la mia prima volta in inghilterra. Certo è che siamo stati > vittime > di incontri con uomini, luoghi, cerchi, forze, straordinari. La sensazione > di essere > ritornati a casa era forte. Rossi: Ah ok, perchè ho sentito di molte persone che all'interno delle formazioni cereali hanno provato forti sensazioni come quella di un "ritorno a casa" e mi chiedevo se anche fossi tra questi. Ciao. Massimo Rossi From eltjo@my-deja.com Mon Dec 18 21:30:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sito di Haselhoff in italiano From: eltjo@my-deja.com Date: Mon, 18 Dec 2000 20:30:56 GMT > Quest'anno hai visitato i crop circles inglesi? Salutissimi. Si, ci vado ogni anno. Ho fatto un po' di seminari quest'anno, e lo faro' anche l'anno prossimo. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From clapao@libero.it Tue Dec 05 23:31:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Seti, Chupacabras e Yonaguni su Newton di dicembre From: "Terminator" Date: Tue, 05 Dec 2000 22:31:53 GMT Sul numero di dicembre di Newton articoli sul SETI in Italia, sul Chupacabras, con tanto di presunta foto della carcassa del suddetto (non dello scheletro) e sulla "piramide" di Yonaguni. Bye Terminator From smassimo@mail.com Wed Dec 06 09:20:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Re: Chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che guardava Discovery From: Massimo Sperati Date: Wed, 06 Dec 2000 09:20:00 +0100 Lara wrote: > > Massimo S. ha scritto: > > > Sempre domenica alle 20.00 hanno dato un'altro > interessantissimo documentario (non della stessa > serie). > Si parlava di un ufo crash avvenuto in un paesino > brasiliano il 20 o 22 gennaio 1996. (...) > > sì, quello l'ho visto anch'io > Meno male, sono qualcuno avrebbe potuto dire che avevo avuto un'allucinazione e che in realtà avevo visto una trasmissione di Raffaella Carrà! > > Un altro è stato visto allo zoo da una signora. > > se non erro nello zoo ci sono stati diversi animali > che sono rimasti 'intossicati' da una sostanza di > provenienza sconosciuta > Mi pare che molti animali allo zoo furono ritrovati morti. > tra dire che si trattava di nani e dire che erano > allucinazioni sarebbe stato meglio la seconda > 'spiegazione' ufficiale: suppongo > che la gente sia capace di distinguere un nano (anche > deforme) da un 'mostro': voglio dire, vicino a casa > mia vive un signore nano e > con la gobba, non mi sono mai sognata di prenderlo per > un alieno!!! > :-))))) Concordo, in questo caso ci sono molti testimoni e quello che hanno visto non erano nani ma esseri indiscutibilmente non umani. Gli scettici non mi vengano a parlare di allucinazioni collettive! Non dico che sono sicuro che questo caso sia vero. Però se è falso, a mio parere ci sono solo due possibilità: 1 il falso è stato creato ad arte da Discovery Channel. 2 il falso è stato architettato dagli abitanti delle cittadina brasiliana, magari per motivi turistici. Però in questo secondo caso tutti gli abitanti dovevano essere d'accordo, compresi i pompieri e soprattutto i militari che in questa ipotesi avrebbero raccontato l'assurda storia dei nani per dare maggior credito a quella degli alieni. Vorrei anche parlare del caso raccontato da Paolo Cajati, quello dell'ufo conico visto dagli operai di una fabbrica. Anche qui non mi si venga a raccontare che i testimoni hanno avuto le allucinazioni. Se il caso è falso significa o che gli operai hanno mentito a Paolo o che Paolo ha mentito a noi (scusa Paolo, è solo un'ipotesi, personalmente ti credo). Nell'eventualità che il caso sia vero, l'oggetto per me poteva anche essere opera di tecnologia umana. Però, anche considerando che si parla di 30 anni fa, in tal caso gli umani che hanno costruito quell'oggetto hanno preso la loro tecnologia da qualcun'altro. Questa tecnologia, per me, o viene da un'intelligenza aliena, o da un nostro lontano e dimenticato passato. Magari la stessa tecnologia con cui si creano i cerchi nel grano. Cosa ne dite? > Se non erro nel documentario c'era anche una > ricostruzione grafica > dell'essere (o una foto addirittura?!!) > No non credo che era una foto reale, penso che erano tutte ricostruzioni. Ciao. From gmvenerabile@_NO_SPAM_PLEASEhotmail.com Wed Dec 06 16:01:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Popular Mechanics e l'UFO a propulsione nucleare From: "Venerabile®" Date: Wed, 6 Dec 2000 16:01:04 +0100 HELP: Nel numero di Novembre 2000 la rivista USA POPULAR MECHANICS aveva pubblicato un articolo su una presunta navetta spaziale americana a forma di UFO a propulsione nucleare. Non riesco a trovare da nessuna parte dettagli su quell'articolo. Nessuno lo ha o sa dove trovare la versione Online (GRATIS è ovvio...) Ho appena cercato sul sito della rivista ma non c'è nessun modo di risalire a quell'articolo (almeno, io non ci sono riuscito) Qualcuno mi aiuti............... anche via Mail: gmvenerabile@hotmail.com Grazie e ciao da Graziano. -- pagina personale http://gmarcat.cjb.net e-fax: 02-70036928 From exdor@tin.it Wed Dec 06 16:34:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Convegno sui culti ufologici in Italia organizzato dal Cesnur From: "" Date: Wed, 06 Dec 2000 15:34:59 GMT Questo è l'articolo, apparso sulla Stampa, del convegno organizzato dal Cesnur al Centro Torino Incontra, dove è stata presentata la ricerca sui culti ufologici sparsi per l'Italia: CRONACA Martedì 05 Dicembre 2000 Così Marx è finito in orbita l'evento Tra gli integralisti dei dischi volanti spuntano gli «Astronauti autonomi» TIZIANA PLATZER No alle differenze spaziali di classe, sì al rispetto della «legge cosmica»: finalmente il pueblo unito ha trovato la sua galassia. E a difenderne la via verso stelle e pianeti dai crateri carichi di giustizia sociale si fa avanti l'ufologia marxista, in corteo con slogan e striscioni: «Contro il capitale ufologia radicale», e se non basta «Ufologi borghesi avete solo pochi mesi». I sogni degli «autonomi» in attesa di congiungersi con gli alieni guardano poi più distante: intanto «lo spazio è una cosa seria e reale», quindi «un luogo del tutto libero dove saranno possibili sesso a gravità zero (molto più piacevole di quello sulla Terra), rave parties (dove non arrivano gli sbirri), studi di registrazione in orbita e partite di calcio a tre porte». E loro, gli adepti dell'Associazione Astronauti Autonomi e del Collettivo Mir, ovvero «Men in Red», ci credono e fanno sul serio. Sono due entità diverse fra gli integralisti dei dischi volanti, radicate soprattutto negli ambiti giovanili, dei centri sociali, e nell'attesa dell'Apocalisse l'AAA cerca il modo di costruirsi le astronavi fregando i capitalisti, così salverà i proletari in fuga dal pianeta. Chi, ieri sera, è capitato al convegno organizzato dal Cesnur al Centro Torino Incontra, dove è stata presentata la ricerca sui culti ufologici sparsi per l'Italia, certo qualche curiosità se l'è tolta. Prima nozione fondamentale le differenze fra ufologi e contattisti: «I primi sono gli studiosi scientifici dei dischi volanti, gli altri coloro che agli alieni si avvicinano in modo spirituale, religioso» spiega Massimo Introvigne, direttore dell'Istituto torinese attivo dall'88 e artefice di questo rapporto che in primavera farà parte dell'«Enciclopedia delle religioni» edita da Elledici. E così, in una sala protesa verso scenari apocalittici e discese di nuovi messia, hanno fatto la loro apparizione i 100 mila contattisti sparsi per il mondo, di cui un migliaio adoranti in Italia, e i 5 culti nazionali predominanti, atei, cristianeggianti o orientaleggianti. E' la religione raeliana a raccogliere la metà degli ufo-fedeli italiani, di importazione dal Quebec dove è stata fondata da un giornalista francese dal nome di battaglia Rael, sicuro che gli umani siano un esperimento di laboratorio degli Elohim, gli «uomini venuti dal cielo». «Un movimento profondamente anticlericale e dal forte spirito anticattolico» dice Introvigne. Cosa aspetta un raeliano? «Fra i miei sogni - risponde Marco Francini, responsabile nazionale raeliano - aiutare Rael a costruire l'ambasciata per l'arrivo degli Elohim entro il 2035, vicino a Gerusalemme, terra che in questo momento avrebbe bisogno di una pace assolutamente terrestre. Comunque, nel '93 il governo israeliano ha creato una commissione per studiarci». Che di per sé ha dell'incredibile come, per gli ufo-scettici, chi segue l'Associazione culturale «Giordano Bruno» e il suo santone Giorgio Bongiovanni, uno stigmatizzato in contatto con la Madonna di Fatima come con gli alieni. E quelli di «Novaconvivia» di Roma, Coop di Pistoia e «Unarius» a Milano di nascita e forte diffusione californiane. Quante persone pensano di vedere un Ufo? «La media italiana è di 200 ogni anno, solo a Torino 10» afferma Edoardo Russo del Cisu (Centro Italiano Studi Ufologici). Quanti sono meteore, stelle o aerei? «Il 90%, ma chi li avvista non ci tiene a sapere la verità». Copyright ©1999 Scrivi alla Redazione Credits Publikompass saluti From Dylan.Dog.666@katamail.com Wed Dec 06 18:53:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ENIGMI-MISTERI-UFO e non solo From: "DylanDog" Date: Wed, 6 Dec 2000 18:53:14 +0100 CERCO / SCAMBIO articoli stampa da riviste specializzate e non, quotidiani nazionali, libri e titto ciò che fa notizia sui seguenti argomenti : - X files (argomenti vari) - Extraterrestri - Sette vario genere / Fenomeni demoniaci - Misteri della fede cristiana - Egittologia misteriosa - Miti e Leggende - Costruzioni e Luoghi del mistero - Parapsicologia e Fantasmi Fabrizio D'Ippolito : Fermo Posta Frascati Centro - 00044 Frascati (Roma) Tel. 0339/2900062 oppure 0349/4692050 E-mail : Dylan.Dog.666@katamail.com NO FINI DI LUCRO !!!! MAX. SERITA' !!! GRAZIE From ellecroft68@yahoo.com Wed Dec 06 19:18:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 6 Dec 2000 19:18:17 +0100 Massimo Sperati ha scritto: >Meno male, sono qualcuno avrebbe potuto dire che avevo avuto un'allucinazione e che in realtà avevo visto una trasmissione di Raffaella Carrà! eh, sempre mostri sono...:-)) > Però se è falso, a mio parere ci sono solo due possibilità: 1 il falso è stato creato ad arte da Discovery Channel. 2 il falso è stato architettato dagli abitanti delle cittadina brasiliana, magari per motivi turistici. sì, potrebbe essere una 'leggenda metropolitana' nata su alcuni elementi di base (ufo crash + mostro) e poi man mano montatasi grazie alle fantasie della gente (pompieri, signore, guardiani di zoo etc.) come succede per le leggende metropolitane appunto. Ricordo infatti che c'era un discreto business di gadgets, come spesso avviene, segno che la cittadina era 'famosa'. Certo sarebbe interessante sapere se ci sono stati altre indagini oltre a quelle fatte dai giornalisti di Discovery Channel (sui quali non metterei la mano sul fuoco) su questo caso e altri similari con lo stesso tipo di 'alieno' > Vorrei anche parlare del caso raccontato da Paolo Cajati, quello dell'ufo conico visto dagli operai di una fabbrica. Anche qui non mi si venga a raccontare che i testimoni hanno avuto le allucinazioni. bè, qui la cosa cambia: ce li vedi gli operai mettersi d'accordo su cosa dire, inventando una storia improbabile (oggetto volante a forma di cono e non il classico disco volante)? Io no, francamente. > Nell'eventualità che il caso sia vero, l'oggetto per me poteva anche essere opera di tecnologia umana. mmm...sì è possibile, comunque non era una mongolfiera (come spesso si vuole far credere) >Però, anche considerando che si parla di 30 anni fa, in tal caso gli umani che hanno costruito quell'oggetto hanno preso la loro tecnologia da qualcun'altro. io non ho capito bene che effetto ha avuto quel famoso raggio che avrebbe emanato il cono; certo se si trattava di un'arma militare o cose del genere, quella poteva essere una esercitazione > Magari la stessa tecnologia con cui si creano i cerchi nel grano. di questo non ho la più pallida idea Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From alexlue@tin.it Wed Dec 06 19:52:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Alessandro Lue'" Date: Wed, 06 Dec 2000 18:52:28 GMT Ciao "Lara" ha scritto nel messaggio news:20001206181805.4699.qmail@web5104.mail.yahoo.com... > Massimo Sperati ha scritto: > > > >Meno male, sono qualcuno avrebbe potuto dire che > avevo avuto un'allucinazione e che in realtà avevo > visto una trasmissione di > Raffaella Carrà! > > eh, sempre mostri sono...:-)) > > > Però se è falso, a mio parere ci sono solo due > possibilità: > 1 il falso è stato creato ad arte da Discovery > Channel. > 2 il falso è stato architettato dagli abitanti delle > cittadina > brasiliana, magari per motivi turistici. > > sì, potrebbe essere una 'leggenda metropolitana' nata > su alcuni elementi di base (ufo crash + mostro) e poi > man mano montatasi grazie alle fantasie della gente > (pompieri, signore, guardiani di zoo etc.) come > succede per le leggende metropolitane appunto. > Ricordo infatti che c'era un discreto business di > gadgets, come spesso avviene, segno che la cittadina > era 'famosa'. > Certo sarebbe interessante sapere se ci sono stati > altre indagini oltre a quelle fatte dai giornalisti di > Discovery Channel (sui quali non > metterei la mano sul fuoco) su questo caso e altri > similari con lo stesso tipo di 'alieno' > Guarda, io so che le indagini sul caso, che è conosciuto come il caso di Varginha, hanno visto la partecipazione di noti ufologi, quali Vitorio Pacaccini, Irene Granchi, M.A. Petit, A.J. Gevaerd, J.E. Mack (per la parte relativa alle testimoninze delle tre testimoni oculari), F.R. Rodrigues Ubirajara e, non so se direttamente in loco, dall'italiano Roberto Pinotti. Per quanto rigurda la tipologia dell'essere mi pare che non ci siano stati casi simili. > > > Vorrei anche parlare del caso raccontato da Paolo > Cajati, quello > dell'ufo conico visto dagli operai di una fabbrica. > Anche qui non mi si venga a raccontare che i testimoni > hanno avuto le > allucinazioni. > > bè, qui la cosa cambia: ce li vedi gli operai mettersi > d'accordo su cosa dire, inventando una storia > improbabile (oggetto volante a forma > di cono e non il classico disco volante)? Io no, > francamente. > > > Nell'eventualità che il caso sia vero, l'oggetto per > me poteva anche > essere opera di tecnologia umana. > > mmm...sì è possibile, comunque non era una mongolfiera > (come spesso si vuole far credere) > > >Però, anche considerando che si parla di 30 anni fa, > in tal caso gli umani che hanno costruito > quell'oggetto hanno preso la loro tecnologia > da qualcun'altro. > > io non ho capito bene che effetto ha avuto quel famoso > raggio che avrebbe emanato il cono; certo se si > trattava di un'arma militare > o cose del genere, quella poteva essere una > esercitazione non so, dalla descrizione potrebbe essere qualcosa di costruzione umana, ma se non mi sbaglio nel racconto si fa menzione anche ad un black-out... > > > Magari la stessa tecnologia con cui si creano i > cerchi nel grano. > > di questo non ho la più pallida idea > neanch'io! Ciao Alessandro > Bye > > Lara > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. > http://shopping.yahoo.com/ > > -- > Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From griecocajati@tiscalinet.it Thu Dec 07 19:30:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Paolo Cajati" Date: Thu, 7 Dec 2000 19:30:47 +0100 Alessandro Lue' ha scritto nel messaggio ... >Ciao > > >"Lara" ha scritto nel messaggio >news:20001206181805.4699.qmail@web5104.mail.yahoo.com... >> Massimo Sperati ha scritto: >> >> >> >Meno male, sono qualcuno avrebbe potuto dire che >> avevo avuto un'allucinazione e che in realtà avevo >> visto una trasmissione di >> Raffaella Carrà! >> >> eh, sempre mostri sono...:-)) >> (.....................................................) > > >> > Vorrei anche parlare del caso raccontato da Paolo >> Cajati, quello >> dell'ufo conico visto dagli operai di una fabbrica. >> Anche qui non mi si venga a raccontare che i testimoni >> hanno avuto le >> allucinazioni. >> >> bè, qui la cosa cambia: ce li vedi gli operai mettersi >> d'accordo su cosa dire, inventando una storia >> improbabile (oggetto volante a forma >> di cono e non il classico disco volante)? Io no, >> francamente. >> >> > Nell'eventualità che il caso sia vero, l'oggetto per >> me poteva anche >> essere opera di tecnologia umana. >> >> mmm...sì è possibile, comunque non era una mongolfiera >> (come spesso si vuole far credere) >> >> >Però, anche considerando che si parla di 30 anni fa, >> in tal caso gli umani che hanno costruito >> quell'oggetto hanno preso la loro tecnologia >> da qualcun'altro. Ciao, ragazzi !... vorrei precisare che sull'anno in cui avvenne l'avvistamento debbo essermi sbagliato, perché l'anno del "flap" in Campania fu il 1978 e non il 1972-:-'73.... Comunque, sui fatti ed i particolari raccontatomi dai testimoni oculari, non ci sono problemi di memoria, essi sono scolpiti nella mia mente. Aggiungo un altro particolare che avevo trascurato, le dimensioni apparenti dell'oggetto, all'incirca sui due, due metri e mezzo di altezza, e due metri di diametro alla base. >> io non ho capito bene che effetto ha avuto quel famoso >> raggio che avrebbe emanato il cono; certo se si >> trattava di un'arma militare >> o cose del genere, quella poteva essere una >> esercitazione > >non so, dalla descrizione potrebbe essere qualcosa di costruzione umana, ma >se non mi sbaglio nel racconto si fa menzione anche ad un black-out... >> Mi fu riferito di una " proiezione luminosa " che si spostava con l'oggetto e che fu emessa all'improvviso, facendo sussultare i presenti, che si allontanarono spaventati, dopodiché l'oggetto prese quota con un guizzo a velocità vertiginosa, sempre nel più assoluto silenzio. Confermo il fenomeno, riscontrato sulla ricetrasmittente portatile del secondo vigilante, del "black out" temporaneo durante il sorvolo dell'oggetto sul piazzale. Mi indicate, per cortesia, quale manufatto di tipo militare, delle dimensioni, forma e luminosità citate, presenta effetti secondari di black out ( è stato usato nei recenti conflitti militari in Kuwait ed in Bosnia ???....) nonché caratteristiche di volo con accelerazioni strepitose come descritto ? Ai "pallonari" dello scetticismo negazionista ad oltranza, ricordo che il nuovo tipo di aereo detto "Aurora", ultimo aereo segreto americano cui si ascrivono prestazioni eccezionali, nel 1978 non esisteva neanche nella mente dei suoi progettisti........! E poi, come la mettiamo con gli avvistamenti da parte di decine e decine di testimoni (contemporaneamente) avvenuti nei lontani anni '50, con intere formazioni di ufo in volo? Anche quelle erano armi segrete chissà poi perché mai utilizzate in sèguito?.... Con rinnovata simpatìa Paolo Cajati >Alessandro > >> Bye >> >> Lara >> >> >> __________________________________________________ >> Do You Yahoo!? >> Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. >> http://shopping.yahoo.com/ >> >> -- >> Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] >> via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG > > From mrwolf@libero.it Wed Dec 06 21:54:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Riprendiamo....3° ( ed ultima ) puntata From: "Mr. Wolf" Date: Wed, 06 Dec 2000 20:54:18 GMT Noodles wrote in message 90b1qa$h6ki$1@ID-50350.news.dfncis.de... > > Ma nel vasto archivio del CISU é segnalato l' avvistamento del Sig. Cajati? Aggiornamento: ti confermo che, come diceva anche Cajati, questo avvistamento non raggiunse alcun mezzo di informazione, ne' all'epoca i testimoni si misero in contatto con ufologi o forze dell'ordine, quindi non vi sono in archivio documenti su questo caso. E proprio per questo sono in corso degli approfondimenti da parte del CISU. ciao, W From vic5058@iperbole.bologna.it Wed Dec 06 22:40:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.folli,it.discussioni.misteri,it.discussioni.ufo Subject: "INCONTRI RAVVICINATI DI... STRANO TIPO" From: "FDB" Date: Wed, 6 Dec 2000 22:40:55 +0100 www.karibuni.it "INCONTRI RAVVICINATI DI... STRANO TIPO" è un omaggio per te; se ne hai voglia, lo puoi scaricare da www.karibuni.it. Il sito, per la verità, è stato costruito per presentare "KARIBU", un romanzo che io trovo avvincente [ma confesso che sono l'autore ;-) ], e che perciò spero avrà molti lettori... Il problema è convincere i molti, e non è affatto facile: perché dovrebbero dare i loro molti soldi ad uno sconosciuto? Questo status è un ostacolo impervio: è vero che internet consente di presentarsi (quasi) a tutti piuttosto facilmente, ma il prezzo è salato. Se lo fai in modo scrupolosamente ligio alle regole più ortodosse, sei solo una pecora che bela con le altre, se invece ti prendi qualche piccola licenza, anche solo grammaticale, allora diventi subito un lupo: cattivo perché le pecore se le vuole sbafare, nonché rozzo ed ignorante, perché ha pure la pretesa di star fuori del gregge. Che fare allora, ahime? In attesa di decidermi a lanciare una grandiosa campagna promozionale, sono andato a frugare nel cassetto, e ci ho trovato "INCONTRI RAVVICINATI DI... STRANO TIPO", il mio racconto d'esordio, già in html. Benché risalga ad una ventina d'anni fa, mi è sembrata una buona idea metterlo a disposizione di tutti su www.karibuni.it, e così ho fatto; in questo modo, almeno, chi vorrà criticare potrà farlo su qualcosa di più concreto del sesso degli angeli. Ovviamente, qualcuno non mancherà, e per un certo numero di costoro il racconto risulterà orribile ancora prima di leggerlo, ma io mi rivolgo a quanti lo gradiranno (certo che saranno tanti), per incoraggiarli a far sentire nel forum anche la loro voce, se no saremo assordati come sempre dagli sputtanatori di professione, e per farli star zitti dovremo far finta di credere, come al solito, che il mondo vada avanti solo per merito loro. Ringraziandoti per il tempo che hai speso per me, ti rinnovo l'augurio di www.karibuni.it : "Buon Natale con Karibu" . FDB From dan.nev@tiscalinet.it Thu Dec 07 04:35:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: strana storia su strana piramide in asia From: "Daniele" Date: Thu, 7 Dec 2000 04:35:12 +0100 Salve a tutti, Mi è stato riferito che durante una trasmissione che credo fosse Stargate, è stata riferita la storia di una piramide a gradoni che conterrebbe, al suo interno o in qualche sotterraneo, un numero molto elevato di statue in pietra raffiguranti guerrieri molto particolari, essendo, a quanto mi è stato detto, differenti l'una dall'altra e create con una tecnica artistica eccezionale. Inoltre il numero che mi è stato riferito è di migliaia e sarebbero grandi a misura d'uomo. Inoltre, sempre lo stesso sito, sembra presenti alcuni altri misteri che le autoritè del posto sarebbero restìe a divulgare. Bene, se qualcuno ne sa qualcosa di più, è ben accetto. Ringrazio in anticipo, Daniele From smassimo@mail.com Thu Dec 07 09:13:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: strana storia su strana piramide in asia From: "Massimo S." Date: Thu, 07 Dec 2000 09:13:04 +0100 Daniele wrote: > > Salve a tutti, > > Mi è stato riferito che durante una trasmissione che credo fosse Stargate, è > stata riferita la storia di una piramide a gradoni......CUT Si la trasmissione era stargate. C'è una leggenda sul primo imperatore cinese, che dice che è stato sepolto dentro una piramide, che l'interno della piramide sia una specie di plastico del suo regno fatto di materiali preziosi, con laghi e fiumi di mercurio, il tutto perennemente illuminato da lampade alimentate da una immensa riserva d'olio. La leggenda dice anche che a guardia della piramide fosse stato posto l'esercito dell'imperatore, non quello vero ma una perfetta riproduzione consistente in statue. Questa leggenda come tutte le leggende era consideta una ca....a finchè non si è scoperto seppellito vicono alla piramide (che è ricoperta di vegetazione, sembra una collina) l'esercito di pietra che artisticamente parlando è veramente spettacolare. Quindi ora molti pensano che se la leggenda diceva la verità per l'esercito forse diceva la verità per il resto. Però le autorità non concedo il permesso di effettuari scavi archeologici nella piramide. Il motivo? Si dice per paura dello spirito del grande imperatore. Ciao From kniebolo@inwind.it Sun Dec 17 19:32:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: strana storia su strana piramide in asia From: "." Date: Sun, 17 Dec 2000 19:32:28 +0100 >Però le autorità non concedo il permesso di effettuari scavi >archeologici nella piramide. Il motivo? Si dice per paura dello >spirito del grande imperatore. Beh, certo se in vita aveva il potere di farsi fare tutto quel popò di costruzioni (e ucciderne gli operai) solo per non farsi seppellire in un cimitero comune...pensa quanto si incazzerebbe se glielo rivoltassimo noi oggi!!! From io@libero.it Thu Dec 07 08:08:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Bagliori nel buio From: "Mozartus" Date: Thu, 07 Dec 2000 07:08:48 GMT "Sub-Zero" ha scritto nel messaggio news:909bae$qm7$2@nread2.inwind.it... > > Te lo dico io di no! :) Scusa tu troveresti più interessante da studiare un > dodo vivo od un dodo morto da autopsiare (orrore questo termine) > > Se ci osservano da qualche tempo (non specifichiamo quanto) > sapranno benissimo che sarebbe nella nostra indole o per lo meno nell'indole > di alcuni di noi che si farebbero sicuramente avanti per l'ccasione,farli a > pezzettini e studiarli. > E non ditemi di no!Non ditemi che se cadessero nelle nostre mani non ci > penserebbe qualche organismo militare ,scienziato o altro a far si che alla > fine si ritrovino a pezzetti. Pensi che non lo abbiano già fatto??!!?? From tettamanti@micanet.net Thu Dec 07 08:39:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: strana storia su strana piramide in asia From: "Jeck" Date: Thu, 07 Dec 2000 07:39:52 GMT Daniele wrote in message 90n0eg$gdq$1@lacerta.tiscalinet.it... > Salve a tutti, > Ciao Daniele Ho captato una notizia simile a quella da te sentita dalla trasmissione che purtroppo non ho visto quella sera, da un'altra trasmisione documentario trasmesso dalla T.S.I 1 ). Non credo di saperne di piu' , li si parlava di una cultura dell'antica Cina (Katai) e i particolari da te descritti sembrano correlare le due storie. Non credo che sia una scoperta di queste settimane perche' il documentario fu' da me visto un paio di anni fa. Ciao J. From andreaex@tiscalinet.it Thu Dec 07 10:12:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ufo nazisti From: "Andreaex" Date: Thu, 7 Dec 2000 10:12:27 +0100 MISTERIA enigmi del passato e del presente I Fliegender Scheiben. Gli UFO di Hitler. Nell'agosto del 1943 perviene nella sede centrale del servizo di informazioni inglese, derivato da una fonte ben introdotta a Berlino, un rapporto dai contenuti piuttosto allarmanti: "Dobbiamo fare in fretta! I nazisti stanno mettendo a punto una terribile arma segreta che potrebbe ribaltare le sorti della guerra". In effetti, circa un anno più tardi, le forze alleate subirono delle perdite di mezzi aerei durante i bombardamenti nei cieli della Germania ad opera di misteriosi oggetti dalla forma discoidale che, librantisi in volo fin sotto le fortezze volanti, emettevano un campo magnetico talmente forte da mandare in blocco i motori dell'aereo vicino facendolo quindi precipitare. L'arma in questione poteva essere una V-7, più conosciuta come Fliegender Scheiben (disco volante). Si trattava di rivoluzionari aerei discoidali, piuttosto simili ai moderni UFO, per mezzo dei quali Adolf Hitler sognava di conquistare il pianeta. Uno dei primi ingegneri tedeschi impegnati nella nella costruzione delle V-7 (la V sta per vittoria) fu Andreas Epp, che inventò un gigantesco piatto volante, il modello Omega, con otto eliche e due motori a reazione. Tale ordigno fu testato nel 1943 a Bremerhaven e raggiunse una velocità di 480 Km/h. Insieme ad Epp lavorarono alle V-7 gli ingegneri Habermohl, Miethe, Schriever e l'italiano Giuseppe Belluzzo, esperto di motori a turbina. Schriever e Habermhol costruirono un veivolo formato da una cabina centrale di pilotaggio circondata da un anello che ruotava ad alta velocità. Miethe e Belluzzo realizzarono, nella base di Bratislava, un massiccio disco di titanio largo 40 metri che, però, esplose in volo durante un collaudo. Complessivamente gli esperimenti dei nazisti sulle V-7 furono classificati come deludenti, eppure verso la fine del conflitto sia russi che americani si diedero un gran da fare per recuperare i veivoli, i brevetti, le carte e gli scienziati che avevano partecipato a queste ricerche segrete. Inoltre esistono numerose testimonianze, da parte di piloti anglo-americani, degli abbattimenti di aerei alleati ad opera dei Fliegender Scheiben. Non una V-7, per quanto ci è dato di sapere, finì nelle mani della CIA o del KGB, infatti le SS riuscirono a distruggere tutto prima di arrendersi agli avversari. Anche a Gory Sowie (Polonia) i tedeschi, che avevano scavato nella montagna il più grande stabilimento segreto per la costruzione dei loro micidiali dischi, fecero esplodere tutto con la dinamite per l'incalzare dei russi. In ogni caso, gli scienziati tedeschi avevano lavorato ognuno ad una parte del progetto e, singolarmente presi, non erano in grado di ricostruire l'intero brevetto, sia per i russi che per gli americani. Le due superpotenze hanno sempre negato l'esistenza delle V-7, ma già nel 1952 il pilota Schriever indicò alla stampa che aveva partecipato al programma sui dischi volanti del Terzo Reich e che, nel 1944, nei pressi di Praga aveva collaudato con successo la Flug Kreisel (trottola volante). Questo disco, dalla cabina centrale a cupola in plexiglas, volò a oltre 3.000 Km/h. Poche settimane fa il Colonnello Philip Corso, già ufficiale dei Servizi Segreti statunitensi durante il secondo conflitto mondiale, ha dichiarato alla stampa che prima dello scoppio della guerra erano precipitati in varie parti del mondo, tra cui la Germania, degli UFO con i relativi equipaggi alieni. I tedeschi stavano quindi lavorando con intensità sui relitti rinvenuti nel proprio territorio nella speranza di poterli replicare per uso bellico. Questo fu confermato all'ufficiale USA anche dagli scienziati Oberth e Von Braun. Il Colonnello Corso era inoltre a conoscenza di un disco tedesco che era riuscito a volare fino a 3.600 mt di altezza, sottolineando però che i nazisti non erano riusciti a capire in qale modo venivano guidati i veivoli dagli alieni. Attualmente sia i russi che gli americani stanno sperimentando tutta una serie di macchine volanti di forma discoidale, in parte per uso civile, in parte per uso militare. La croce uncinata, o svastica, e formata da una croce a quattro bracci di uguale lunghezza, il cui prolungamento ad angolo retto volge in direzione antioraria. Si inserisce nella figura geometrica del quadrato. Si tratta di un simbolo magico-religioso appartenente a molte popolazioni del gruppo linguistico indeuropeo: rappresenta il movimento solare e le 4 direzioni cosmiche. Il termine svastica deriva dal sanscrito svastika e significa felicità. E' anche il simbolo della religione Giainista, le cui origini risalgono nella preistoria, che ha come fulcro la fede nella reincarnazione, nella redenzione del mondo e nella non violenza. Architettonicamente è un fregio molto ricorrente nei siti archeologici di tutto il mondo. Associata alla spirale, di cui ne ricorda la forma, può essere assunta quale simbolo cosmico di forza. Fu voluta come emblema del nazismo da Hitler in persona, che era animato da un profondo interesse per l'esoterismo, la cabala e la magia. Il simbolo nazista ha i 4 bracci orientati in senso orario. Le foto pubblicate sono estratte dalle riviste "dossier informare" e "Oltre" e "UFO Contact". A cura di Silvia e Roberto Matricardi info@pometia.it From med.nat@transports.it Thu Dec 07 10:17:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cura naturale anti alieni From: "G. Paolo" Date: Thu, 7 Dec 2000 10:17:46 +0100 Eliminando i parassiti e le tossine si cura anche il cancro Premessa: Occorre capire perché gli stadi microscopici dei parassiti (microbi mutati, parassiti tipo: trematodi, candida albicans, ecc.) scelgono parti dell' organismo, ad esempio la cervice uterina, la prostata o il polmone, ecc., per stabilirsi e per riprodursi; questo perché le cellule e cioè i tessuti e quindi l'organo interessato è stato precedentemente inquinato e stressato, ha perso forza, energia vitale, auto immunità - è di fatto intossicato, infiammato (i liquidi del terreno locale hanno un pH alterato), e non riesce quindi a bloccare i microscopici invasori che dall'intestino ove nascono o sono introdotti, arrivano dai liquidi circolanti (sangue, linfa) e dai liquidi extracellulari, colonizzando ed insediandosi in cellule, tessuti ed organi. Le tossine accumulate nelle zone infiammate, sono sostanze tossiche derivanti in genere da prodotti chimici contenuti nei cibi, acque, e/o sono endo prodotte dall'intestino stesso, per le alterazioni della flora od in zona (cellule, tessuti, organi) dagli stessi parassiti: funghi, microbi mutati, vermi, ecc. Anche dagli studi della dottoressa Clark (USA) si evidenzia e si registra per esempio, la presenza dell'alcool propilico nel tessuto canceroso e di altre tossine, metalli tossici tipo: mercurio, alluminio, rame, nichel, metalli lantanidi come l'ittrio e l'afnio e comuni tossine come l'arsenico dei pesticidi di uso domestico, il PCB, il freon ecc.; i funghi che proliferano in quel tipo di terreno, producono petulina, che è una mico tossina. Non è una coincidenza che i parassiti sopravvivano e si riproducano meglio nei tessuti e quindi negli organi più intossicati; anche secondo il dott. Hamer essi (i microbi, funghi, probiotici) si "recano" in quei tessuti (negli organi bersaglio del conflitto spirituale) per aiutare l'organismo a riparare cellule e tessuti, ma se non trovano le condizioni adatte (perché aggrediti da farmaci, radiazioni ecc.), non riescono nel loro lavoro salutare, riparatore, ed alle volte si mutano divenendo un ulteriore aiuto nella disgregazione. Occorre quindi: 1. Eliminare le tossine e gli alcoli, con opportuni lavaggi, drenaggi dell' intestino e del corpo in genere. 2. Impedire ed eliminare la proliferazione di parassiti, microbi mutati, vermi (trematodi, ecc.) e funghi (candida albicans, ecc.). 3. Ripopolare l'assetto biologico della flora batterica intestinale in modo da incrementare l'azione probiotica della stessa flora microbica autoctona, in funzione anti candida albicans ed anti parassitaria in genere.. 4. Riportare l'alimentazione ai giusti rapporti (quantità e qualità) per aiutare tutti i precedenti processi. 5. Risolvere ed eliminare i comportamenti errati che hanno portato l'essere alla malattia, imparando, conoscendo, quali sono le vie della Perfetta Salute, con la Medicina Naturale. Queste azioni se effettuate contemporaneamente, rinforzano immediatamente il sistema immunitario e portano alla guarigione completa. Nella medicina ufficiale si pensa di uccidere i parassiti (ve ne sono circa 170 tipi) con azioni mirate utilizzando specifici farmaci, questo è un grave errore ! Non si riesce nell'organismo a mirare tanto specificatamente senza interferire comunque anche sulle specie simbiotiche e probiotiche, uccidendole e/o riducendone quindi l'azione antipatogena per mezzo del loro antagonismo biologico. Il corpi viventi sono unità biologiche altamente parassitate da flora probiotica; è quindi il giusto rapporto fra le varie specie viventi microrganismi (flora batterica - funghi, microbi) probiotici DEVE essere mantenuto in ogni caso ed a tutti i costi, per impedire che i microrganismi patogeni introdotti e/o le mutazioni batteriche e fungine, che avvengono quando il terreno è disordinato, prendano il sopravvento, colonizzando l'organismo e generando le più svariate patologie. I rimedi a base di erbe Gli antichi e gli Indiani d'America sapevano che gli uomini possono essere parassitati dai microrganismi che a seconda delle specie e del luogo ove essi si localizzano divengono bio vitali o patogeni. Per eliminare quelli patogeni, essi avevano trovato e preparato numerosi rimedi depurativi per provocare diarrea e/o il vomito e sbarazzarsi così dai microscopici parassiti patogeni. I ns. nonni, molto semplicemente somministravano un cucchiaino di zolfo, melassa e cipolla cruda come pappa antiparassitaria - oppure utilizzavano anche forti dosi di aglio crudo mescolato con latte non pastorizzato. Perché si sono abbandonate queste sagge, semplici oltre che naturali pratiche terapeutiche ? Per poter vendere i farmaci a costi elevati e non risolutivi in modo che il malato debba sempre rivolgersi ai medici, ai farmaci e quindi incrementare sempre più i fatturati delle aziende farmaceutiche ! Vi sono 3 erbe che se utilizzate assieme in un unico trattamento, possono eliminare oltre 100 tipi di parassiti. Queste sono: 1 - Il mallo della Noce nera (mallo verde è una parte dell'albero della Noce nera) Tintura di mallo di Noce nera, un estratto alcolico di mallo verde (per chi non tollera l'alcool, la stessa ricetta a base di acqua). 2 - L'Assenzio, in capsule (Artemisia absynthium - foglie prese dal cespuglio di Artemisia) - queste due erbe agiscono sui parassiti adulti (vermi) e quelli in accrescimento; è possibile utilizzare le capsule o la polvere dell'erba come per il mallo verde; l'Assenzio è conosciuto fin all' antichità ed è menzionato anche nella Bibbia. 3 - I chiodi di Garofano in capsule (parti dell'albero del Garofano) agisce sulle uova; occorrono 100 capsule con le erbe micronizzate per la cura completa. Se non si usa il rimedio tri-erbe con capsule, occorre impastare la polvere delle erbe, con del miele per poter ingerire il tutto. E' possibile utilizzare anche il metodo Zapper che consiste in un apparecchiatura elettronica per aiutare il deparassitaggio. Il Protocollo delle Erbe contro i parassiti è altamente efficace, però alle volte può rendersi necessario procedere anche con l'ausilio di una apparecchiatura elettronica. Si può costruire una piccola apparecchiatura per uccidere elettronicamente i parassiti o acquistarla. G. Paolo - www.medicinenaturali.net From balrog@utumno.org Mon Dec 11 14:38:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cura naturale anti alieni From: balrog Date: Mon, 11 Dec 2000 13:38:32 +0000 G. Paolo wrote: > ...Anche dagli studi della dottoressa Clark (USA) si evidenzia... > ...anche secondo il dott. Hamer essi... Scusa, oltre al cognome gradiremmo nome, referenze e notizie storiche su questi presunti dottori. * From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:28:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cura naturale anti alieni From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:28:25 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro o qualunque altro male, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè il nostro animo è malato come sempre, se non decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Eliminando i parassiti e le tossine si cura anche il cancro > > Premessa: > Occorre capire perché gli stadi microscopici dei parassiti (microbi mutati, > parassiti tipo: trematodi, candida albicans, ecc.) scelgono parti dell' > organismo, ad esempio la cervice uterina, la prostata o il polmone, ecc., > per stabilirsi e per riprodursi; questo perché le cellule e cioè i tessuti e > quindi l'organo interessato è stato precedentemente inquinato e stressato, > ha perso forza, energia vitale, auto immunità - è di fatto intossicato, > infiammato (i liquidi del terreno locale hanno un pH alterato), e non > riesce quindi a bloccare i microscopici invasori che dall'intestino ove > nascono o sono introdotti, arrivano dai liquidi circolanti (sangue, linfa) e > dai liquidi extracellulari, colonizzando ed insediandosi in cellule, tessuti > ed organi. > Le tossine accumulate nelle zone infiammate, sono sostanze tossiche > derivanti in genere da prodotti chimici contenuti nei cibi, acque, e/o sono > endo prodotte dall'intestino stesso, per le alterazioni della flora od in > zona (cellule, tessuti, organi) dagli stessi parassiti: funghi, microbi > mutati, vermi, ecc. > Anche dagli studi della dottoressa Clark (USA) si evidenzia e si registra > per esempio, la presenza dell'alcool propilico nel tessuto canceroso e di > altre tossine, metalli tossici tipo: mercurio, alluminio, rame, nichel, > metalli lantanidi come l'ittrio e l'afnio e comuni tossine come l'arsenico > dei pesticidi di uso domestico, il PCB, il freon ecc.; i funghi che > proliferano in quel tipo di terreno, producono petulina, che è una mico > tossina. > Non è una coincidenza che i parassiti sopravvivano e si riproducano meglio > nei tessuti e quindi negli organi più intossicati; anche secondo il dott. > Hamer essi (i microbi, funghi, probiotici) si "recano" in quei tessuti > (negli organi bersaglio del conflitto spirituale) per aiutare l'organismo a > riparare cellule e tessuti, ma se non trovano le condizioni adatte (perché > aggrediti da farmaci, radiazioni ecc.), non riescono nel loro lavoro > salutare, riparatore, ed alle volte si mutano divenendo un ulteriore aiuto > nella disgregazione. > Occorre quindi: > 1. Eliminare le tossine e gli alcoli, con opportuni lavaggi, drenaggi dell' > intestino e del corpo in genere. > 2. Impedire ed eliminare la proliferazione di parassiti, microbi mutati, > vermi (trematodi, ecc.) e funghi (candida albicans, ecc.). > 3. Ripopolare l'assetto biologico della flora batterica intestinale in modo > da incrementare l'azione probiotica della stessa flora microbica autoctona, > in funzione anti candida albicans ed anti parassitaria in genere.. > 4. Riportare l'alimentazione ai giusti rapporti (quantità e qualità) per > aiutare tutti i precedenti processi. > 5. Risolvere ed eliminare i comportamenti errati che hanno portato l'essere > alla malattia, imparando, conoscendo, quali sono le vie della Perfetta > Salute, con la Medicina Naturale. > Queste azioni se effettuate contemporaneamente, rinforzano immediatamente il > sistema immunitario e portano alla guarigione completa. > Nella medicina ufficiale si pensa di uccidere i parassiti (ve ne sono circa > 170 tipi) con azioni mirate utilizzando specifici farmaci, questo è un grave > errore ! > Non si riesce nell'organismo a mirare tanto specificatamente senza > interferire comunque anche sulle specie simbiotiche e probiotiche, > uccidendole e/o riducendone quindi l'azione antipatogena per mezzo del loro > antagonismo biologico. Il corpi viventi sono unità biologiche altamente > parassitate da flora probiotica; è quindi il giusto rapporto fra le varie > specie viventi microrganismi (flora batterica - funghi, microbi) probiotici > DEVE essere mantenuto in ogni caso ed a tutti i costi, per impedire che i > microrganismi patogeni introdotti e/o le mutazioni batteriche e fungine, > che avvengono quando il terreno è disordinato, prendano il sopravvento, > colonizzando l'organismo e generando le più svariate patologie. > I rimedi a base di erbe > Gli antichi e gli Indiani d'America sapevano che gli uomini possono essere > parassitati dai microrganismi che a seconda delle specie e del luogo ove > essi si localizzano divengono bio vitali o patogeni. > Per eliminare quelli patogeni, essi avevano trovato e preparato numerosi > rimedi depurativi per provocare diarrea e/o il vomito e sbarazzarsi così dai > microscopici parassiti patogeni. > I ns. nonni, molto semplicemente somministravano un cucchiaino di zolfo, > melassa e cipolla cruda come pappa antiparassitaria - oppure utilizzavano > anche forti dosi di aglio crudo mescolato con latte non pastorizzato. > Perché si sono abbandonate queste sagge, semplici oltre che naturali > pratiche terapeutiche ? > Per poter vendere i farmaci a costi elevati e non risolutivi in modo che il > malato debba sempre rivolgersi ai medici, ai farmaci e quindi incrementare > sempre più i fatturati delle aziende farmaceutiche ! > Vi sono 3 erbe che se utilizzate assieme in un unico trattamento, possono > eliminare oltre 100 tipi di parassiti. Queste sono: > 1 - Il mallo della Noce nera (mallo verde è una parte dell'albero della Noce > nera) > Tintura di mallo di Noce nera, un estratto alcolico di mallo verde (per chi > non tollera l'alcool, la stessa ricetta a base di acqua). > 2 - L'Assenzio, in capsule (Artemisia absynthium - foglie prese dal > cespuglio di Artemisia) - queste due erbe agiscono sui parassiti adulti > (vermi) e quelli in accrescimento; è possibile utilizzare le capsule o la > polvere dell'erba come per il mallo verde; l'Assenzio è conosciuto fin all' > antichità ed è menzionato anche nella Bibbia. > 3 - I chiodi di Garofano in capsule (parti dell'albero del Garofano) agisce > sulle uova; occorrono 100 capsule con le erbe micronizzate per la cura > completa. > Se non si usa il rimedio tri-erbe con capsule, occorre impastare la polvere > delle erbe, con del miele per poter ingerire il tutto. > E' possibile utilizzare anche il metodo Zapper che consiste in un > apparecchiatura elettronica per aiutare il deparassitaggio. > Il Protocollo delle Erbe contro i parassiti è altamente efficace, però alle > volte può rendersi necessario procedere anche con l'ausilio di una > apparecchiatura elettronica. > Si può costruire una piccola apparecchiatura per uccidere elettronicamente i > parassiti o acquistarla. > G. Paolo - www.medicinenaturali.net -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From jasmijames@iol.it Thu Dec 07 13:51:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: Bagliori nel buio From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 7 Dec 2000 13:51:16 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C06054.8B180360 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pensi che non lo abbiano gi=E0 fatto??!!?? Questo non lo so :o) Tendo a credere di no...dico tendo... non penso che siano cosi' poco furbi da farsi anni luce per poi farsi = beccare cosi'. Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C06054.8B180360 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pensi che non lo abbiano già fatto??!!??
 
 
Questo non lo so :o)
Tendo a credere di no...dico tendo...
non penso che siano cosi' poco furbi da farsi anni = luce per=20 poi farsi beccare cosi'.
Ciao Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C06054.8B180360-- -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From jasmijames@iol.it Thu Dec 07 13:52:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Bagliori nel buio From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 7 Dec 2000 13:52:54 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_01C06054.C7FDEB00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Io penso che siamo cosi' maldestri da cominciare con lo studiare un dodo = vivo per poi renderlo morto,magari nostro malgrado Ciao Jasmine ------=_NextPart_000_0004_01C06054.C7FDEB00 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Io penso che siamo cosi' maldestri = da cominciare=20 con lo studiare un dodo vivo per poi renderlo morto,magari nostro=20 malgrado
Ciao = Jasmine
------=_NextPart_000_0004_01C06054.C7FDEB00-- -- Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Thu Dec 07 18:06:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: beffa del Costanzo, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 7 Dec 2000 18:06:33 +0100 Lee Kelso ha scritto: > Il fatto è che Rambaldi oltre ad essere un esperto di effetti speciali è anche un noto scettico a oltranza. non è questione di essere scettici, è questione di essere ottusi e Rambaldi è ottuso (oltre al fatto che non c'entra niente con l'ufologia, e che continua a farsi chiamare *papà di Alien* quando ANCHE I SASSI sanno che ha fatto il meccanismo della mandibola e basta.) Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From tucciotucciTOGLIMI@yahoo.it Tue Dec 12 14:03:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: beffa del Costanzo, From: tucciotucciTOGLIMI@yahoo.it (Claudio) Date: 12 Dec 2000 14:03:47 +0100 > ...e che continua a > farsi chiamare *papà di Alien* quando ANCHE I SASSI > sanno che ha fatto il meccanismo della mandibola e > basta.) > > Bye > > Lara > Ha fatto E.T,ALien...mmmhhh....che abbia fatto anche Giuliano Ferrara? :-) Ciao CLaudio -- Posted from e2.ny.us.ibm.com [32.97.182.102] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From smassimo@mail.com Thu Dec 07 19:42:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Discov. e ufo conico (era: chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che guardava Discovery Ch?) From: "Massimo S." Date: Thu, 07 Dec 2000 19:42:27 +0100 Lara wrote: > > Massimo Sperati ha scritto: > 2 il falso è stato architettato dagli abitanti delle > cittadina > brasiliana, magari per motivi turistici. > > sì, potrebbe essere una 'leggenda metropolitana' nata > su alcuni elementi di base (ufo crash + mostro) e poi > man mano montatasi grazie alle fantasie della gente > (pompieri, signore, guardiani di zoo etc.) come > succede per le leggende metropolitane appunto. > Ricordo infatti che c'era un discreto business di > gadgets, come spesso avviene, segno che la cittadina > era 'famosa'. > Certo sarebbe interessante sapere se ci sono stati > altre indagini oltre a quelle fatte dai giornalisti di > Discovery Channel (sui quali non > metterei la mano sul fuoco) su questo caso e altri > similari con lo stesso tipo di 'alieno' > No per me non puo essere una leggenda metropolitana, nel senso che non mi pare possibile che la storia "si sia creata da se". Per me dovrebbe essere stata accuratamente pianificata con l'accondiscendenza di tutti i cittadini e dei militari. Lo so che anche questo è improbabile, infatti personalmete sono propenso a credere che non si tratti di un falso e che l'ufo crash sia reale. > > Vorrei anche parlare del caso raccontato da Paolo > Cajati, quello > dell'ufo conico visto dagli operai di una fabbrica. > Anche qui non mi si venga a raccontare che i testimoni > hanno avuto le > allucinazioni. > > bè, qui la cosa cambia: ce li vedi gli operai mettersi > d'accordo su cosa dire, inventando una storia > improbabile (oggetto volante a forma > di cono e non il classico disco volante)? Io no, > francamente. > Idem come sopra, concordo e ritengo l'accadimento reale. > > Nell'eventualità che il caso sia vero, l'oggetto per > me poteva anche > essere opera di tecnologia umana. > > mmm...sì è possibile, comunque non era una mongolfiera > (come spesso si vuole far credere) > Certo intendevo comunque tecnologia non convenzioanle e che ufficialmente non esiste. Ciao. From pi@libero.it Thu Dec 07 20:36:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Bello !!!!! From: "Pietro" Date: Thu, 07 Dec 2000 19:36:09 GMT Ciao ragazzi, ho trovato un sito carino che parla di ufologia e di fenomeni paranormali. Bisogna iscriversi...però.Ma ti attivano subito. C'è una chat un forum in italiano molto bello e tante altre cose. www.freeforumzone.com/afp From sb102098@wolmail.nl Thu Dec 07 20:48:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 7 Dec 2000 20:48:42 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01C0608F.3FCD8FC0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Massimo Rossi wrote:=20 << Mi scusi Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff, qual'=E8 la tecnologia = umana che permette di creare i crop circles tramite le comprovate "sfere = elettromagnetiche di luce" di cui parla in un suo messaggio precedente? = Esiste qualche prova scientifica riguardo l'esistenza di tale tecnologia = umana (e qui forse mi pu=F2 rispondere il prof. Pierpaoli)? Saluti e buon lavoro. >> Io non so che cosa sono queste 'sfere di luce' o da dove vengono. Non = conosco una technologia umana che potrebbe spiegare tutto questo. La = quantita' d'energia che viene emessa da queste sfere e' enorme. Ma in = tanto ho dimostrato, scientificamente, che queste sfere esistono, e che = i testimoni raccontano la verita quando dicono che queste sfere creano i = cerchi di grano.=20 E' chiaro che il problema non e' cosi' semplice. Ci vuole ricerca, ma = non fatta da una persona solo. Con i miei risultati spero di poter = convincere altri scienzati. Con un buon gruppo di ricercatori e con le = finanze necessarie potremmo fare il prossimo passo, forse.=20 E' proprio per questo motivo che ho deciso di scrivere il libro - per = svegliare la gente.=20 ------=_NextPart_000_0005_01C0608F.3FCD8FC0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Massimo Rossi wrote:
 
<< Mi scusi Prof. Dr. Ing. Eltjo H. Haselhoff, = qual'=E8 la=20 tecnologia umana che permette di creare i crop circles tramite le=20 comprovate "sfere elettromagnetiche di luce" di cui parla in un suo = messaggio=20 precedente? Esiste qualche prova scientifica riguardo l'esistenza = di tale=20 tecnologia umana (e qui forse mi pu=F2 rispondere il prof.=20 Pierpaoli)?
Saluti e buon lavoro. = >>
 
Io non so che cosa sono queste 'sfere di luce' o da dove vengono. = Non=20 conosco una technologia umana che potrebbe spiegare tutto questo. La = quantita'=20 d'energia che viene emessa da queste sfere e' enorme. Ma in tanto ho = dimostrato,=20 scientificamente, che queste sfere esistono, e che i testimoni = raccontano la=20 verita quando dicono che queste sfere creano i cerchi di grano.
 
E' chiaro che il problema non e' cosi' semplice. Ci vuole = ricerca, ma=20 non fatta da una persona solo. Con i miei risultati spero di poter = convincere=20 altri scienzati. Con un buon gruppo di ricercatori e con le finanze = necessarie=20 potremmo fare il prossimo passo, forse.
 
E' proprio per questo motivo che ho deciso di scrivere il libro - = per=20 svegliare la gente.
 
 
------=_NextPart_000_0005_01C0608F.3FCD8FC0-- -- Posted from pandora.worldonline.nl [195.241.48.140] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:25:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:25:49 +0100 Eltjo Haselhoff wrote: > Io non so che cosa sono queste 'sfere di luce' o da dove vengono. Non > conosco una technologia umana che potrebbe spiegare tutto questo. La > quantita' d'energia che viene emessa da queste sfere e' enorme. Ma in > tanto ho dimostrato, scientificamente, che queste sfere esistono, e > che i testimoni raccontano la verita quando dicono che queste sfere > creano i cerchi di grano. > Mi scusi dr. Haselhoff, potrebbe essere più preciso sull'enorme quantità di energia emessa dalle sfere? Di che ordine di grandezza sarebbe? E' paragonabile a quella emessa da reazioni nucleari? Saluti. From bambuup@tiscalinet.it Thu Dec 07 23:15:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: piu visitatori al tuo sito From: "Bambu" Date: Thu, 7 Dec 2000 23:15:00 +0100 Se hai un sito di e vuoi fare più accessi, prova il sistema di itpuntoit network, non devi mettere nessun banner nella tua homepage nè scaricare alcun software. 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Se sei d' accordo e vuoi farlo tu direttamente, altrimenti m 'impegno ad inviarla io. Fammi sapere. Vorrei conoscere anche le opinioni di altri. Grazie. Bye Terminator From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:02:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Dario di Mella (beffa del MCS) From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:02:01 +0100 Terminator wrote: > > Ciao Dario, > > come da tua indicazione ho inviato una mail di protesta al MCS per la > mancata messa in onda della puntata in cui erano presenti i componenti del > GIRUC (spero che molti altri di questo NG lo abbiano fatto). Anche io l'ho fatto. > Visto che a tutt' oggi non è ancora stata trasmessa ti chiedo, essendo tu un > diretto interessato, se sia il caso, come è stato suggerito in un post > precedente di informarne "Striscia la notizia". Ero io che ho lanciato l'idea e ritengo ancora che sia valida. Ciao. From darioebe@iname.com Fri Dec 08 01:17:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: x Dario di Mella (beffa del MCS) From: "dario di mella" Date: Fri, 08 Dec 2000 00:17:44 GMT Terminator wrote in message OMUX5.56034$hk4.2044416@news.infostrada.it... > Ciao Dario, > > come da tua indicazione ho inviato una mail di protesta al MCS per la > mancata messa in onda della puntata in cui erano presenti i componenti del > GIRUC (spero che molti altri di questo NG lo abbiano fatto). > Visto che a tutt' oggi non è ancora stata trasmessa ti chiedo, essendo tu un > diretto interessato, se sia il caso, come è stato suggerito in un post > precedente di informarne "Striscia la notizia". > Se sei d' accordo e vuoi farlo tu direttamente, altrimenti m 'impegno ad > inviarla io. > Fammi sapere. > Vorrei conoscere anche le opinioni di altri. > Grazie. > > Bye > Terminator > > Ciao Terminator, ho letto la mail sul NG e devo dire che mi ha fatto veramente piacere sapere che non solo io, ma anche tu, e forse anche gli altri, abbiano partecipato a spedire una mail di protesta al Costanzo. Comunque abbiamo saputo, dalla redazione dello stesso, che la registrazione andrà in onda poco prima delle feste di natale perche' (udite udite) la trasmissione non è andata bene! Grazie... ci inseriscono una ragazza che amava baciare i rospi, al posto di una donna che doveva presentarsi per parlare delle sue esperienze di contatto con la B.V.Maria. E non solo, quasi come se qualcuno avesse voluto girare il coltello nella piaga, invitano pure due attori di Vivere (telenovela italiana) che fanno andare in delirio le ragazzine presenti nel palco, creando un putiferio; trasformando così una(diciamo) buona puntata del Costanzo, in una barzelletta da quattro soldi. Almeno spero che ci diano la soddisfazione di vedere questa puntata! Ciao ragazzi del NG e grazie ancora a terminator. From darioebe@iname.com Fri Dec 08 10:28:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: beffa del Costanzo, From: "dario di mella" Date: Fri, 08 Dec 2000 09:28:56 GMT Lara wrote in message 20001207170626.5317.qmail@web5102.mail.yahoo.com... > Lee Kelso ha scritto: > > > Il fatto è che Rambaldi oltre ad essere un esperto > di effetti speciali è anche un > noto scettico a oltranza. > > non è questione di essere scettici, è questione di > essere ottusi e Rambaldi è ottuso (oltre al fatto che > non c'entra niente con l'ufologia, e che continua a > farsi chiamare *papà di Alien* quando ANCHE I SASSI > sanno che ha fatto il meccanismo della mandibola e > basta.) > > Bye > > Lara > > Ciao Lara, sono Dario del GIRUC. Ho letto ciò che sono i tuoi pensierei verso Rambaldi e mi trovo pienamente daccordo con le tue idee. Pensa sul palco del Costanzo, si parlava di un avvistamento di UFO avvenuto a Portici (una frazione di Napoli), dove le persone di un condominio -una trentina circa- ammisero di aver notato una forte luce a bassa quota nel condominio stesso. Dopo un bel pò di tempo la luce si alzo e scomparì dietro alcune colline del posto. Rambaldi ebbe il coraggio di dire che si trattava di satelliti Iridium Flare. A questo punto non sò più che dire! Rimpiango solo una cosa : Peccato che sia proprio lui il padre di ET!!! Ciao By Dario > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. > http://shopping.yahoo.com/ > > -- > Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From mirko.astolfi@tin.it Fri Dec 08 10:31:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: egiziani From: "nocciolina" Date: Fri, 08 Dec 2000 09:31:21 GMT Secondo voi xchè un popolo così evoluto si sia estinto senza lasciare niente di scritto riguardo la loro inteliggenza?(da ricordare il famoso incendio) Perchè loro che erano molto inteliggenti? Stavano per scoprire troppo? From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:28:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:28:37 +0100 nocciolina wrote: > > Secondo voi xchè un popolo così evoluto si sia estinto senza lasciare niente > di scritto riguardo la loro inteliggenza?(da ricordare il famoso incendio) > Perchè loro che erano molto inteliggenti? Stavano per scoprire troppo? Credo che più di intelligenza sia corretto parlare di sapienza. Le teorie non ortodosse dicono che le conoscienze avanzate degli egizi provengono da un'evoluta civiltà precedente e che poi sono scemate con il tempo. Ciao. From kniebolo@inwind.it Sun Dec 17 01:00:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "." Date: Sun, 17 Dec 2000 01:00:40 +0100 >Le teorie non ortodosse dicono che le conoscienze avanzate >degli egizi provengono da un'evoluta civiltà precedente e che >poi sono scemate con il tempo. Ci sono, ci sono ancora le prove...ma se le mostrassero la Bibbia perderebbe di credibilità e tutti i giudeo-cristiani sarebbero accusati di plagio e truffa storico-internazionale (per non parlare poi della solita recrudescenza antisemita che verrebbe tirata in ballo alla prima uscita di tale notizia)... From kelsoNOSPAM@libero.it Sun Dec 17 04:22:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: Lee Kelso Date: Sun, 17 Dec 2000 03:22:53 GMT non ho capito a che prove ti riferisci - "." wrote: > >Le teorie non ortodosse dicono che le conoscienze avanzate >degli egizi > provengono da un'evoluta civiltà precedente e che >poi sono scemate con il > tempo. > > Ci sono, ci sono ancora le prove...ma se le mostrassero la Bibbia perderebbe > di credibilità e tutti i giudeo-cristiani sarebbero accusati di plagio e > truffa storico-internazionale (per non parlare poi della solita > recrudescenza antisemita che verrebbe tirata in ballo alla prima uscita di > tale notizia)... -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From afp2000@libero.it Fri Dec 22 19:55:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "Pietro" Date: Fri, 22 Dec 2000 18:55:38 GMT Ciao scusate se mi intrometto c'è un forum su questi argomenti e soprattuto sulle civiltà più remote come gli egiziani,aztechi,maya ecc. www.freeforumzone.com/afp Associazione Fenomeni Paranormali From zucfabio@tin.it Mon Dec 11 20:39:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: Kazuya Date: Mon, 11 Dec 2000 19:39:32 GMT Ma non sono i soli: hai mai sentito parlare dell'isola di Pasqua? Dove 10000 anni fa la gente aveva l'hobby di farsi il ritratto su un sasso che pesava diverse decine di tonnellate e in alcuni casi superava i 20 metri di altezza? E anche questi chissà come mai sono scomparsi nel nulla > Da: "nocciolina" > Organizzazione: TIN > Risposta: "nocciolina" > Newsgroup: it.discussioni.ufo > Data: Fri, 08 Dec 2000 09:31:21 GMT > Oggetto: egiziani > > Secondo voi xchè un popolo così evoluto si sia estinto senza lasciare niente > di scritto riguardo la loro inteliggenza?(da ricordare il famoso incendio) > Perchè loro che erano molto inteliggenti? Stavano per scoprire troppo? > > > > From kniebolo@inwind.it Sun Dec 17 00:56:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "." Date: Sun, 17 Dec 2000 00:56:44 +0100 Beh, la tesi più ovvia è che abbiano finito le risorse e il cibo, e siccome Pasqua non è poi così tanto vicina al resto delle terreferme, sono tutti morti... anche fuggendo in mare. From seshepankhatum@inwind.it Tue Dec 19 20:22:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "seshepankhatum" Date: Tue, 19 Dec 2000 20:22:50 +0100 Beh, non è che gli Egizi si siano proprio ESTINTI... Nel naturale corso della storia il popolo conquistatore (Alessandro Magno e poi i Romani) impone la propria tradizione culturale e religiosa al popolo conquistato (gli Egizi), cancellando, o perlomeno amalgamando con la propria cultura, le usanze e i costumi dello sconfitto. Per quanto riguarda la cultura egizia, bisogna poi sottolineare che il sapere e la cultura di quell'antico popolo non solo si sono unite armonicamente con la tradizione alessandrina, ma anche con quella romana (vedi epoca tolemaica), influenzando perfino i culti religiosi occidentali (molte divinità pagane dell'antica Roma hanno origine egizia e lo stesso culto di Ermete, sviluppatosi nel corso del Rinascimento a partire dagli studi dei filosofi naturalisti e dall'alchimia si rifà alla mitologia dell'Antico Egitto). Inoltre, non si devono dimenticare i numerosi testi papiriacei e le iscrizioni (Testi delle Piramidi, Testi dei Sarcofagi, Libro dei Morti, ecc), che costituiscono da sempre una fonte preziosa da cui attingere il sapere egizio (tra l'altro trascritto da numerosi storici dell'antichità, come Erodoto). La branca "eretica" dell'egittologia afferma poi che gli scritti che contengono il profondo sapere egizio sono ancora oggi custoditi in una camera segreta, non ancora scoperta, che si troverebbe sotto la Sfinge di Giza: un'ipotetica "Sala dei Documenti" che conterrebbe preziose informazioni sulla conoscenza egizia. Ma la testimonianza più importante che gli antichi Egizi ci hanno lasciato è senza dubbio quella costituita dai monumenti, in primo luogo dalle tre piramidi di Giza, che rappresentano un chiaro messaggio (non ancora del tutto decifrato) lasciato ai posteri. ciao ciao seshepankhatum seshepankhatum@inwind.it From kniebolo@inwind.it Tue Dec 19 21:57:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "." Date: Tue, 19 Dec 2000 21:57:03 +0100 Sì, certo, ma noi non parlavamo degli Egizi (anche se quelli che fecero le piramidi non c'erano più da un pezzo già al tempo di Semiramide e di Mosè...) ma dei Pasquani!! Per quanto riguarda gli "antichi" egizi, è chiaro che sono un popolo prediluviano e che fecero costruzioni colossali anche in epoche in cui l'Egitto e il Sahara erano terre rigogliose d'acqua e piante... ma vallo a far capire ai cattedratici di una certa età... From seshepankhatum@inwind.it Wed Dec 20 16:07:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "seshepankhatum" Date: Wed, 20 Dec 2000 16:07:48 +0100 Ho semplicemente risposto alle domande del messaggio di Nocciolina (che chiedeva proprio degli Egizi...). Comunque per gli abitanti dell'isola di Pasqua il discorso è completamente diverso e forse in questo caso si può parlare di vera e propria estinzione... ciao ciao seshepankhatum From ptram@edisons.it Sat Dec 30 15:43:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: Paolo Tramannoni Date: Sat, 30 Dec 2000 15:43:39 +0100 In article <91ohmv$gm1$1@nread2.inwind.it>, "." wrote: > Per quanto riguarda gli "antichi" egizi, è chiaro che sono un popolo > prediluviano e che fecero costruzioni colossali anche in epoche in cui > l'Egitto e il Sahara erano terre rigogliose d'acqua e piante... ma vallo a > far capire ai cattedratici di una certa età... L'Egitto è ancora una terra fertilissima, ricca di acqua e di verde. Visti lavori come la diga di Assuan, ammetto che stanno ancora facendo lavori colossali. Si vede che non sono ancora volati via. Ciao, Paolo -- Paolo Tramannoni Porto Recanati, Italy p.tram@fastnet.it From kniebolo@inwind.it Wed Jan 03 01:00:58 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: egiziani From: "." Date: Wed, 3 Jan 2001 01:00:58 +0100 >L'Egitto è ancora una terra fertilissima, ricca di acqua e di >verde. >Visti lavori come la diga di Assuan, ammetto che stanno >ancora facendo lavori colossali. Si vede che non sono ancora >volati via. Eheheh, già, ma io intendevo "colossali" anche e soprattutto come durata: ci riscriveremo tra 5000 anni per vedere se stanno ancora in piedi! Ciao From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 08 11:33:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Discov. e ufo conico (era: chi è che, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 8 Dec 2000 11:33:54 +0100 Paolo Cajati ha scritto: >Ciao, ragazzi !... vorrei precisare che sull'anno in cui avvenne l'avvistamento debbo essermi sbagliato, perché l'anno del "flap" in Campania fu il 1978 e non il 1972-:-'73 sei sicuro del tuo 'errore'? Perchè tra '72 e '78 c'è una bella distanza... > Mi fu riferito di una " proiezione luminosa " che si spostava con l'oggetto e che fu emessa all'improvviso, facendo sussultare i presenti, che si allontanarono spaventati, dopodiché l'oggetto prese quota con un guizzo a velocità vertiginosa, pazzesco > E poi, come la mettiamo con gli avvistamenti da parte di decine e decine di testimoni sarebbe bello rintracciare i testimoni dell'avvistamento della fabbrica, operai e guardiani, dopotutto son trascorsi solo 20 anni, non sarebbe impossibile (anche se faticoso, indubbiamente) Massimo Sperati ha scritto: > No per me non puo essere una leggenda metropolitana, nel senso che non mi pare possibile che la storia "si sia creata da se". Per me dovrebbe essere stata accuratamente pianificata con l'accondiscendenza di tutti i cittadini e dei militari. bè certo che se i militari non hanno dato una spiegazione sufficientemente valida c'è da pensare anche a questa possibilità. Comunque grazie alla segnalazione di Alessandro Luè ho fatto una piccola ricerca e ho trovato due link: http://www.parascope.com/nb/brazil.htm http://www.geocities.com/CapeCanaveral/4025/ in uno dei quali c'è una ricostruzione dell'alieno tricornuto (non malvagia) >> mmm...sì è possibile, comunque non era una mongolfiera (come spesso si vuole far credere) > >Certo intendevo comunque tecnologia non convenzioanle e che ufficialmente non esiste. questo senza ombra di dubbio Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From mrwolf@libero.it Fri Dec 08 12:37:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Mr. Wolf" Date: Fri, 08 Dec 2000 11:37:47 GMT Paolo Cajati wrote in message 90okuv$9po$1@lacerta.tiscalinet.it... > Ciao, ragazzi !... > vorrei precisare che sull'anno in cui avvenne l'avvistamento debbo essermi > sbagliato, perché l'anno del "flap" in Campania fu il 1978 e non il > 1972-:-'73.... Il flap del 1978 fu in tutta italia e non solo in campania. > Comunque, sui fatti ed i particolari raccontatomi dai > testimoni oculari, non ci sono problemi di memoria, essi sono scolpiti nella > mia mente. Aggiungo un altro particolare che avevo trascurato, le > dimensioni apparenti dell'oggetto, all'incirca sui due, due metri e mezzo di > altezza, e due metri di diametro alla base. Il problema di come i testimoni raccontano un avvistamento e' assai complesso. Se ricordi quanto scrive Hendry sull'argomenti, vedrai che casi in cui dalla descrizione di poteva escludere a priori la spiegazione convenzionale si sono poi dimostrati alla luce delle indagini approfondite dei casi IFO. Con questo ovviamente non si mette in dubbio la sincerita' del testimone, che nella stragrande maggioranza dei casi e' autentica, ma il punto e' che il testimone racconta non quello che e' successo realmente, ma quello che LUI ha visto, e c'e' una bella differenza. Ad esempio Hendry riporta tantissimi casi di aerei pubblicitari notturni (in USA) raccontati come dischi, triangoli, sigari volanti e luminosi, assolutamente non simili ad oggetti terrestri, invece poi la spiegazione IFO e' stata quella giusta. > Mi fu riferito di una " proiezione luminosa " che si spostava con l'oggetto > e che fu emessa all'improvviso, facendo sussultare i presenti, che si > allontanarono spaventati, dopodiché l'oggetto prese quota con un guizzo a > velocità vertiginosa, sempre nel più assoluto silenzio. Confermo il > fenomeno, riscontrato sulla ricetrasmittente portatile del secondo > vigilante, del "black out" temporaneo durante il sorvolo dell'oggetto sul > piazzale. Questi effetti sono assai interessanti, e spero che le indagini in corso sul caso portino a qualche scoperta interessante. > Mi indicate, per cortesia, quale manufatto di tipo militare, delle > dimensioni, forma e luminosità citate, presenta effetti secondari di black > out ( è stato usato nei recenti conflitti militari in Kuwait ed in Bosnia > ???....) nonché caratteristiche di volo con accelerazioni strepitose come > descritto ? Non e' questo l'atteggiamento corretto di fronte a un caso UFO. Perche' attaccare in questo modo escludendo una possibilita', che, per quanto remota puo' essere valida? Che ne sai di velivoli militari segreti? Se sono segreti evidentemente non li conosciamo. Il racconto ha dei punti di contatto sul famoso Incontro Ravvicinato del 2 tipo che coinvolse le signore Cash a Landrum nel 1980 in USA. Ad oggi i maggiori investigatori ipotizzano che si sia trattato di un'operazione militare e che non vi fosse coinvolto un velivolo ET. Come ci insegna Jenny Randles: non di "MAI" in un caso UFO ancora aperto... > Ai "pallonari" dello scetticismo negazionista ad oltranza, ricordo che il > nuovo tipo di aereo detto "Aurora", ultimo aereo segreto americano cui si > ascrivono prestazioni eccezionali, nel 1978 non esisteva neanche nella mente > dei suoi progettisti........! Ancora non vedo il motivo di tanto astio. Non mi pare che nessuno ti abbia attaccato in modo tale da spiegare questo modo di parlare. Comuqune l'Aurora non esiste, e non esisteva nemmeno nel 1978. > E poi, come la mettiamo con gli avvistamenti da parte di decine e decine di > testimoni (contemporaneamente) avvenuti nei lontani anni '50, con intere > formazioni di ufo in volo? Anche quelle erano armi segrete chissà poi > perché mai utilizzate in sèguito?.... Mi pare che questo non c'entri molto, e poi a che casi ti riferisci? Lubbock forse? Quelle erano "luci" e non "formazioni di UFO", e c'e' una bella differenza. Se poi sapessi quale e' la spiegazione che oggi danno di quel caso ti metteresti a ridere. Per la cronaca ci sono ancora dei rapporti su esperimenti di aerei "black" che sono coperti da segreto dopo 50 anni: chi ci dice che SICURAMENTE alcuni avvistamenti non fossero causati da questi aerei? W. From mrwolf@libero.it Fri Dec 08 12:41:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Mr. Wolf" Date: Fri, 08 Dec 2000 11:41:14 GMT Paolo Cajati wrote: > Ciao, ragazzi !... > vorrei precisare che sull'anno in cui avvenne l'avvistamento debbo essermi > sbagliato, perché l'anno del "flap" in Campania fu il 1978 e non il > 1972-:-'73.... Il flap del 1978 coinvolse tutta l'Italia e non solo in campania. > Comunque, sui fatti ed i particolari raccontatomi dai > testimoni oculari, non ci sono problemi di memoria, essi sono scolpiti nella > mia mente. Aggiungo un altro particolare che avevo trascurato, le > dimensioni apparenti dell'oggetto, all'incirca sui due, due metri e mezzo di > altezza, e due metri di diametro alla base. Il problema di come i testimoni raccontano un avvistamento e' assai complesso. Se ricordi quanto scrive Hendry sull'argomento, vedrai che casi in cui dalla descrizione del testimone si poteva escludere a priori la spiegazione convenzionale si sono poi dimostrati alla luce delle indagini approfondite dei casi IFO. Con questo ovviamente non si mette in dubbio la sincerita' del testimone, che nella stragrande maggioranza dei casi e' autentica, ma il punto e' che il testimone racconta non quello che e' successo realmente, ma quello che LUI ha visto, e c'e' una bella differenza, in quanto si entra nel campo dell'interpretazione personale del feonomeno sulla base di conoscenze, esperienze e convinzioni preesistenti. Ad esempio Hendry riporta tantissimi casi di aerei pubblicitari notturni (in USA) raccontati come dischi, triangoli, sigari volanti e luminosi, assolutamente non simili ad oggetti terrestri, invece poi la spiegazione IFO e' stata quella giusta. > Mi fu riferito di una " proiezione luminosa " che si spostava con l'oggetto > e che fu emessa all'improvviso, facendo sussultare i presenti, che si > allontanarono spaventati, dopodiché l'oggetto prese quota con un guizzo a > velocità vertiginosa, sempre nel più assoluto silenzio. Confermo il > fenomeno, riscontrato sulla ricetrasmittente portatile del secondo > vigilante, del "black out" temporaneo durante il sorvolo dell'oggetto sul > piazzale. Questi effetti sono assai interessanti, e spero che le indagini in corso sul caso portino a qualche scoperta interessante. > Mi indicate, per cortesia, quale manufatto di tipo militare, delle > dimensioni, forma e luminosità citate, presenta effetti secondari di black > out ( è stato usato nei recenti conflitti militari in Kuwait ed in Bosnia > ???....) nonché caratteristiche di volo con accelerazioni strepitose come > descritto ? Non e' questo l'atteggiamento corretto di fronte a un caso UFO. Perche' attaccare in questo modo escludendo una possibilita', che, per quanto remota puo' essere valida? Che ne sappiamo di velivoli militari segreti? Se sono segreti evidentemente non li conosciamo. Il racconto ha dei punti di contatto sul famoso Incontro Ravvicinato del 2 tipo che coinvolse le signore Cash a Landrum nel 1980 in USA. Ad oggi i maggiori investigatori ipotizzano che si sia trattato di un'operazione militare e che non vi fosse coinvolto un velivolo ET. Come ci insegna Jenny Randles: non di "MAI" in un caso UFO ancora aperto... > Ai "pallonari" dello scetticismo negazionista ad oltranza, ricordo che il > nuovo tipo di aereo detto "Aurora", ultimo aereo segreto americano cui si > ascrivono prestazioni eccezionali, nel 1978 non esisteva neanche nella mente > dei suoi progettisti........! Ancora non vedo il motivo di tanto astio. Non mi pare che nessuno ti abbia attaccato in modo tale da spiegare questo modo di parlare. Comunque l'Aurora, cosi' come viene raccontato in ambito ufologico, non esiste, e non esisteva nemmeno nel 1978. I maggiori ricercatori aerospaziali sono concordi su questo punto. > E poi, come la mettiamo con gli avvistamenti da parte di decine e decine di > testimoni (contemporaneamente) avvenuti nei lontani anni '50, con intere > formazioni di ufo in volo? Anche quelle erano armi segrete chissà poi > perché mai utilizzate in sèguito?.... Mi pare che questo non c'entri molto, e poi a che casi ti riferisci? Lubbock forse? Quelle erano "luci" e non "formazioni di UFO", e c'e' una bella differenza. Se poi sapessi quale e' la spiegazione che oggi danno di quel caso ti metteresti a ridere. Per la cronaca ci sono ancora dei rapporti su esperimenti di aerei "black" che sono coperti da segreto dopo 50 anni: chi ci dice che SICURAMENTE alcuni avvistamenti non fossero causati da questi aerei? W. From mrwolf@libero.it Fri Dec 08 12:41:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Mr. Wolf" Date: Fri, 08 Dec 2000 11:41:18 GMT Paolo Cajati wrote: > Ciao, ragazzi !... > vorrei precisare che sull'anno in cui avvenne l'avvistamento debbo essermi > sbagliato, perché l'anno del "flap" in Campania fu il 1978 e non il > 1972-:-'73.... Il flap del 1978 coinvolse tutta l'Italia e non solo in campania. > Comunque, sui fatti ed i particolari raccontatomi dai > testimoni oculari, non ci sono problemi di memoria, essi sono scolpiti nella > mia mente. Aggiungo un altro particolare che avevo trascurato, le > dimensioni apparenti dell'oggetto, all'incirca sui due, due metri e mezzo di > altezza, e due metri di diametro alla base. Il problema di come i testimoni raccontano un avvistamento e' assai complesso. Se ricordi quanto scrive Hendry sull'argomento, vedrai che casi in cui dalla descrizione del testimone si poteva escludere a priori la spiegazione convenzionale si sono poi dimostrati alla luce delle indagini approfondite dei casi IFO. Con questo ovviamente non si mette in dubbio la sincerita' del testimone, che nella stragrande maggioranza dei casi e' autentica, ma il punto e' che il testimone racconta non quello che e' successo realmente, ma quello che LUI ha visto, e c'e' una bella differenza, in quanto si entra nel campo dell'interpretazione personale del feonomeno sulla base di conoscenze, esperienze e convinzioni preesistenti. Ad esempio Hendry riporta tantissimi casi di aerei pubblicitari notturni (in USA) raccontati come dischi, triangoli, sigari volanti e luminosi, assolutamente non simili ad oggetti terrestri, invece poi la spiegazione IFO e' stata quella giusta. > Mi fu riferito di una " proiezione luminosa " che si spostava con l'oggetto > e che fu emessa all'improvviso, facendo sussultare i presenti, che si > allontanarono spaventati, dopodiché l'oggetto prese quota con un guizzo a > velocità vertiginosa, sempre nel più assoluto silenzio. Confermo il > fenomeno, riscontrato sulla ricetrasmittente portatile del secondo > vigilante, del "black out" temporaneo durante il sorvolo dell'oggetto sul > piazzale. Questi effetti sono assai interessanti, e spero che le indagini in corso sul caso portino a qualche scoperta interessante. > Mi indicate, per cortesia, quale manufatto di tipo militare, delle > dimensioni, forma e luminosità citate, presenta effetti secondari di black > out ( è stato usato nei recenti conflitti militari in Kuwait ed in Bosnia > ???....) nonché caratteristiche di volo con accelerazioni strepitose come > descritto ? Non e' questo l'atteggiamento corretto di fronte a un caso UFO. Perche' attaccare in questo modo escludendo una possibilita', che, per quanto remota puo' essere valida? Che ne sappiamo di velivoli militari segreti? Se sono segreti evidentemente non li conosciamo. Il racconto ha dei punti di contatto sul famoso Incontro Ravvicinato del 2 tipo che coinvolse le signore Cash a Landrum nel 1980 in USA. Ad oggi i maggiori investigatori ipotizzano che si sia trattato di un'operazione militare e che non vi fosse coinvolto un velivolo ET. Come ci insegna Jenny Randles: non di "MAI" in un caso UFO ancora aperto... > Ai "pallonari" dello scetticismo negazionista ad oltranza, ricordo che il > nuovo tipo di aereo detto "Aurora", ultimo aereo segreto americano cui si > ascrivono prestazioni eccezionali, nel 1978 non esisteva neanche nella mente > dei suoi progettisti........! Ancora non vedo il motivo di tanto astio. Non mi pare che nessuno ti abbia attaccato in modo tale da spiegare questo modo di parlare. Comunque l'Aurora, cosi' come viene raccontato in ambito ufologico, non esiste, e non esisteva nemmeno nel 1978. I maggiori ricercatori aerospaziali sono concordi su questo punto. > E poi, come la mettiamo con gli avvistamenti da parte di decine e decine di > testimoni (contemporaneamente) avvenuti nei lontani anni '50, con intere > formazioni di ufo in volo? Anche quelle erano armi segrete chissà poi > perché mai utilizzate in sèguito?.... Mi pare che questo non c'entri molto, e poi a che casi ti riferisci? Lubbock forse? Quelle erano "luci" e non "formazioni di UFO", e c'e' una bella differenza. Se poi sapessi quale e' la spiegazione che oggi danno di quel caso ti metteresti a ridere. Per la cronaca ci sono ancora dei rapporti su esperimenti di aerei "black" che sono coperti da segreto dopo 50 anni: chi ci dice che SICURAMENTE alcuni avvistamenti non fossero causati da questi aerei? W. From mrwolf@libero.it Fri Dec 08 12:41:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Mr. Wolf" Date: Fri, 08 Dec 2000 11:41:34 GMT Paolo Cajati wrote: > Ciao, ragazzi !... > vorrei precisare che sull'anno in cui avvenne l'avvistamento debbo essermi > sbagliato, perché l'anno del "flap" in Campania fu il 1978 e non il > 1972-:-'73.... Il flap del 1978 coinvolse tutta l'Italia e non solo in campania. > Comunque, sui fatti ed i particolari raccontatomi dai > testimoni oculari, non ci sono problemi di memoria, essi sono scolpiti nella > mia mente. Aggiungo un altro particolare che avevo trascurato, le > dimensioni apparenti dell'oggetto, all'incirca sui due, due metri e mezzo di > altezza, e due metri di diametro alla base. Il problema di come i testimoni raccontano un avvistamento e' assai complesso. Se ricordi quanto scrive Hendry sull'argomento, vedrai che casi in cui dalla descrizione del testimone si poteva escludere a priori la spiegazione convenzionale si sono poi dimostrati alla luce delle indagini approfondite dei casi IFO. Con questo ovviamente non si mette in dubbio la sincerita' del testimone, che nella stragrande maggioranza dei casi e' autentica, ma il punto e' che il testimone racconta non quello che e' successo realmente, ma quello che LUI ha visto, e c'e' una bella differenza, in quanto si entra nel campo dell'interpretazione personale del feonomeno sulla base di conoscenze, esperienze e convinzioni preesistenti. Ad esempio Hendry riporta tantissimi casi di aerei pubblicitari notturni (in USA) raccontati come dischi, triangoli, sigari volanti e luminosi, assolutamente non simili ad oggetti terrestri, invece poi la spiegazione IFO e' stata quella giusta. > Mi fu riferito di una " proiezione luminosa " che si spostava con l'oggetto > e che fu emessa all'improvviso, facendo sussultare i presenti, che si > allontanarono spaventati, dopodiché l'oggetto prese quota con un guizzo a > velocità vertiginosa, sempre nel più assoluto silenzio. Confermo il > fenomeno, riscontrato sulla ricetrasmittente portatile del secondo > vigilante, del "black out" temporaneo durante il sorvolo dell'oggetto sul > piazzale. Questi effetti sono assai interessanti, e spero che le indagini in corso sul caso portino a qualche scoperta interessante. > Mi indicate, per cortesia, quale manufatto di tipo militare, delle > dimensioni, forma e luminosità citate, presenta effetti secondari di black > out ( è stato usato nei recenti conflitti militari in Kuwait ed in Bosnia > ???....) nonché caratteristiche di volo con accelerazioni strepitose come > descritto ? Non e' questo l'atteggiamento corretto di fronte a un caso UFO. Perche' attaccare in questo modo escludendo una possibilita', che, per quanto remota puo' essere valida? Che ne sappiamo di velivoli militari segreti? Se sono segreti evidentemente non li conosciamo. Il racconto ha dei punti di contatto sul famoso Incontro Ravvicinato del 2 tipo che coinvolse le signore Cash a Landrum nel 1980 in USA. Ad oggi i maggiori investigatori ipotizzano che si sia trattato di un'operazione militare e che non vi fosse coinvolto un velivolo ET. Come ci insegna Jenny Randles: non di "MAI" in un caso UFO ancora aperto... > Ai "pallonari" dello scetticismo negazionista ad oltranza, ricordo che il > nuovo tipo di aereo detto "Aurora", ultimo aereo segreto americano cui si > ascrivono prestazioni eccezionali, nel 1978 non esisteva neanche nella mente > dei suoi progettisti........! Ancora non vedo il motivo di tanto astio. Non mi pare che nessuno ti abbia attaccato in modo tale da spiegare questo modo di parlare. Comunque l'Aurora, cosi' come viene raccontato in ambito ufologico, non esiste, e non esisteva nemmeno nel 1978. I maggiori ricercatori aerospaziali sono concordi su questo punto. > E poi, come la mettiamo con gli avvistamenti da parte di decine e decine di > testimoni (contemporaneamente) avvenuti nei lontani anni '50, con intere > formazioni di ufo in volo? Anche quelle erano armi segrete chissà poi > perché mai utilizzate in sèguito?.... Mi pare che questo non c'entri molto, e poi a che casi ti riferisci? Lubbock forse? Quelle erano "luci" e non "formazioni di UFO", e c'e' una bella differenza. Se poi sapessi quale e' la spiegazione che oggi danno di quel caso ti metteresti a ridere. Per la cronaca ci sono ancora dei rapporti su esperimenti di aerei "black" che sono coperti da segreto dopo 50 anni: chi ci dice che SICURAMENTE alcuni avvistamenti non fossero causati da questi aerei? W. From sb102098@wolmail.nl Fri Dec 08 13:06:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovi articoli su Crop Circles From: sb102098@wolmail.nl ("Eltjo Haselhoff") Date: 8 Dec 2000 13:06:16 +0100 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0005_01C06117.D82C5520 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In Inglese, ma potreste farli tradurre tramite Altavista Translate = (English to Italian).=20 http://members.tripodnet.nl/ccsrul/id52.htm ------=_NextPart_000_0005_01C06117.D82C5520 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
In Inglese, ma potreste = farli=20 tradurre tramite Altavista Translate (English to Italian).
 
http://members.tripodnet.nl/ccsrul/id52.htm
<= /HTML> ------=_NextPart_000_0005_01C06117.D82C5520-- -- Posted from pandora.worldonline.nl [195.241.48.140] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 08 14:20:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: beffa del Costanzo From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 8 Dec 2000 14:20:28 +0100 Dario di Mella ha scritto: > Rambaldi ebbe il coraggio di dire che si trattava di satelliti Iridium Flare. bè, un espertone di satelliti, oltre che di ufo... > E non solo, quasi come se qualcuno avesse voluto girare il coltello nella piaga, invitano pure due attori di Vivere attori?!!! Intendevi dire i ' bambocci' di Vivere... :-))) Comunque tornando al M.C.S. la cosa per me difficile da accettare è che- comunque sia andata la puntata- ci si riservi questo diritto di fare e disfare le cose, fare le trasmissioni e non mandarle in onda, o mandarle in onda 'tagliuzzate' (vedrete che sarà così, anche se la trasmettono), infischiandosene di chi sta dall'altra parte dello schermo, perchè tanto è tutto uguale, tanto siamo polli di batteria che ci basta quel tot di tv per essere felici. Ora, immagino che tanti (ufologi e ufofili) criticherebbero la puntata (come è giusto che sia) e la commenterebbero, ma un po' tutti eravamo curiosi di vederla, e questo fatto che qualcuno dall'altra parte decida cosa mandare in onda e cosa no ( e lo possa fare perchè la trasmissione viene registrata furbescamente prima)...non so, mi scoccia alquanto.Mi disturba. Senza contare il fatto che anche se si trasmette la puntata, anche se fosse prima di Natale, certo non avrà più la stessa 'freschezza' (ma torniamo al discorso di prima, la tv come contenitore di surgelati che si tolgono e si rimettono a seconda dei casi). Poi: oggi si fa così con l'ufologia, domani con la politica, poi ancora con scienza e medicina...etc.etc. Direte: ma questa è la tv. Oso sperare che ci siano delle alternative a questo tipo di tv. Comunque, la mia e-mail (la seconda) l'ho mandata. Terminator ha scritto: > Visto che a tutt' oggi non è ancora stata trasmessa ti chiedo, essendo tu un diretto interessato, se sia il caso, come è stato suggerito in un post precedente di informarne "Striscia la notizia". uh, lodevole intento, ma tieni conto che neanche Ricci osa scomodare Costanzo (o la moglie)...magari si può chiedere un semplice spazio per parlare, senza fare riferimenti al M.C.S., in tono tutto 'neutro'. Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From scanxluca@tiscalinet.it Fri Dec 08 15:46:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: beffa del Costanzo From: "scanluca" Date: Fri, 08 Dec 2000 14:46:08 GMT "Lara" ha scritto nel messaggio news:20001208132016.12164.qmail@web5104.mail.yahoo.com... > Dario di Mella ha scritto: > > > Rambaldi ebbe il coraggio di dire che si trattava di > satelliti Iridium Flare. > > bè, un espertone di satelliti, oltre che di ufo... > > > > E non solo, quasi come se qualcuno avesse voluto > girare il coltello nella piaga, invitano pure due > attori di Vivere > > attori?!!! Intendevi dire i ' bambocci' di Vivere... > :-))) > > > Comunque tornando al M.C.S. la cosa per me difficile > da accettare è che- comunque sia andata la puntata- ci > si riservi questo diritto di fare e disfare le cose, > fare le trasmissioni e non mandarle in onda, > o mandarle in onda 'tagliuzzate' (vedrete che sarà > così, anche se la trasmettono), infischiandosene di > chi sta dall'altra parte dello schermo, > perchè tanto è tutto uguale, tanto siamo polli di > batteria che ci basta quel tot di tv per essere > felici. > Ora, immagino che tanti (ufologi e ufofili) > criticherebbero la puntata > (come è giusto che sia) e la commenterebbero, ma > un po' tutti eravamo curiosi di vederla, e questo > fatto che qualcuno dall'altra parte decida cosa > mandare in onda e cosa no ( e lo possa fare perchè la > trasmissione viene registrata furbescamente > prima)...non so, mi scoccia alquanto.Mi disturba. > Senza contare il fatto che anche se si trasmette la > puntata, anche se fosse prima di Natale, certo non > avrà più la stessa 'freschezza' > (ma torniamo al discorso di prima, la tv come > contenitore di surgelati che si tolgono e si rimettono > a seconda dei casi). > Poi: oggi si fa così con l'ufologia, domani con la > politica, poi ancora con scienza e medicina...etc.etc. > Direte: ma questa è la tv. No, questo è il grande fratello; un pò immaturo forse, perchè alle prime armi, ma tant'è.... Ciao Gianluca From crisfx@inwind.it Fri Dec 08 15:50:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Fri, 8 Dec 2000 15:50:29 +0100 > ah, quindi sei un osservatore privilegiato da prendere a campione, > ossia sei inerziale? prendo m0 uguale a quella che ha nel mio sistema quando la sua velocità è 0; senza complicarsi troppo la vita diciamo, anche stando sulla terra, che sono inerziale > ... si, ma solo se Mo<>0 :))... e se al posto di Mo NON ci metti > quella di un ufo. Ma quanto e' la Mo di un ufo?? suggerirei 21384612384621378641236754281367541283 km (nota misura di massa!!) sciao From gofpierpaoli@ti.tws.it Mon Dec 11 16:50:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Mon, 11 Dec 2000 15:50:37 GMT On Fri, 8 Dec 2000 15:50:29 +0100, "Sub-Zero" wrote: >> ah, quindi sei un osservatore privilegiato da prendere a campione, >> ossia sei inerziale? >prendo m0 uguale a quella che ha nel mio sistema quando la sua velocità è 0; >senza complicarsi troppo la vita diciamo, anche stando sulla terra, che sono >inerziale si, ma sulla terra... sei inerziale rispetto a chi? Inoltre puoi anche metterti in un sistema di riferimento che ha una velocita' relativa NULLA rispetto a "Mo" :)) >> ... si, ma solo se Mo<>0 :))... e se al posto di Mo NON ci metti >> quella di un ufo. Ma quanto e' la Mo di un ufo?? >suggerirei 21384612384621378641236754281367541283 km (nota misura di >massa!!) hai dimenticato pero' i decimali! :)))) Ok ok (si fa per dire), ma poi come hai fatto a misurare quella massa? >sciao Sciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From besito@iol.it Fri Dec 08 16:46:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: M.C.S From: Gianluca Pianese Date: Fri, 08 Dec 2000 15:46:30 GMT Ma possibile che nessuno su questo NG sia in grado di raccontare di cosa hanno parlato durante la trasmissione che non hanno mandato ancora in onda?? ...!!! O che sappia quando e se la mandano in onda..... From hawkeye_lt@yahoo.com Fri Dec 08 16:51:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: M.C.S From: Kastagir Date: Fri, 08 Dec 2000 15:51:49 GMT Gianluca Pianese wrote: > Ma possibile che nessuno su questo NG sia in grado di raccontare di cosa > hanno parlato durante la trasmissione che non hanno mandato ancora in > onda?? > ...!!! O che sappia quando e se la mandano in onda..... Ma di cosa vuoi che parlino questi creduloni infantili mitomani. Lascia che credano a gli ufetti, e diano la colpa a Costanzo che non gleli vuole far vedere. Scrivete alla Befana illusi, forse vi fa trovare un alieno nella calza. ahahahah! Kastagir From werewolf666@libero.it Fri Dec 08 16:57:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Project Blue Book From: "Werewolf" Date: Fri, 08 Dec 2000 15:57:38 GMT Elenco casi non risolti http://digilander.iol.it/maddog666 From griecocajati@tiscalinet.it Fri Dec 08 17:26:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ufo conico e...punti di vista ! From: "Paolo Cajati" Date: Fri, 8 Dec 2000 17:26:01 +0100 Ciao Wolf, ciao Lara, vi informo che ho preso contatti con Giorgio Russolillo del CISU- Campania per cercare di rintracciare il vigilante, principale testimone dell'avvistamento di Pomigliano d'Arco, e mio referente in quell'occasione. Non sarà cosa facile, io ho lasciato l'azienda circa dieci anni fa, il vigilante probabilmente sarà già andato in pensione da tempo. In quanto a ritrovare gli operai presenti all'evento, fra i migliaia che lavoravano in produzione all'epoca, non saprei...... Nel caso di risultati positivi, sarà possibile anche accertare l'anno esatto, che attualmente non ho elementi significativi da identificarlo con certezza. Detto questo, voglio rispondere in particolare a Mr. Wolf, che continua a trovare il mio modo di esprimermi vs. gli scettici, astioso.... Sarà, ma sono anche certo che tu, Wolf, se avessi avuto un tuo personale avvistamento, di quelli ovviamente che non lasciano adito a dubbi, non saresti così distaccato e...diplomatico nei confronti di chi sembra che non abbia altro da fare che cercare a tutti i costi di "smontare" le tue affermazioni e/o le tue convinzioni !... Non ti "girerebbero le sfere"?...:-))))) Lo so che il compito di un serio ricercatore è soprattutto la ricerca della verità, ma non è ormai inutile o quasi stare ancora a stabilire se il tale o tal'altro avvistamento è senz'altro UFO o potrebbe anche, chissà, forse, vediamo un pò, magari, essere un IFO ( così non rischiamo di fare la figura dei creduloni ...) ? INSOMMA, stiamo qui a discutere per cercare di accertare la NATURA degli UFO, o stiamo ancora al Medioevo della ricerca a stabilire se gli Ufo esistono o no? Perché, in tal caso, ho forse sbagliato NG..... Io parto dall'esistenza ormai accertata degli ufo, e vorrei invece sapere (e discutere) se sono velivoli e.t. oppure (perché no ?) macchine provenienti da un'altra dimensione, che riescono di tanto in tanto ad "affacciarsi" nella nostra...! Per non parlare poi dell'esistenza e della presenza (sporadica o no ) di alieni, di rapimenti, di animali sezionati, di "contatti" con pochi privilegiati, di complotti varii, e di quant'altro l'ufologìa si occupa.... Ecco di questo vorrei discutere, su queste cose vorrei avere maggiori elementi di giudizio, non stare ancora a discettare su ifo, pianeta Venere, palloni sonda, aerei segreti, fulmini globulari ed altre amenità del genere che vengono messe in mezzo solo per contrastare una ricerca onesta ed avanzata... Dite quello che volete, certamente è così che la penso, e credo di aver ampiamente dimostrato di non essere un "fanatico" di alcuna ipotesi troppo ardita, fantasiosa od inaccettabile dal buon senso.... Sempre con simpatia e passione per l'argomento, Paolo Cajati From hawkeye_lt@yahoo.com Fri Dec 08 17:35:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo conico e...punti di vista ! From: Kastagir Date: Fri, 08 Dec 2000 16:35:14 GMT > > Io parto dall'esistenza ormai accertata degli ufo, e vorrei invece sapere (e > discutere) se sono velivoli e.t. oppure (perché no ?) macchine provenienti > da un'altra dimensione, che riescono di tanto in tanto ad "affacciarsi" > nella nostra...! AHAHAHAH! L'esistenza accertata degli ufo??!! Ma lo sai cosa vuol dire ufo? Che esistano oggetti non identificati mi pare chiaro altrimenti avremmo raggiunto l'onniscienza divina. Ma che siano aerei, fuochi artificiali o stelle filanti non ti e' mai passato per la testa? > > Per non parlare poi dell'esistenza e della presenza (sporadica o no ) di > alieni, di rapimenti, di animali sezionati, di "contatti" con pochi > privilegiati, di complotti varii, e di quant'altro l'ufologìa si occupa.... No, queste sono cose su cui l'ufologia SPECULA per vendere aria fritta a voi beati sognatori > > Ecco di questo vorrei discutere, su queste cose vorrei avere maggiori > elementi di giudizio, non stare ancora a discettare su ifo, pianeta Venere, > palloni sonda, aerei segreti, fulmini globulari ed altre amenità del genere > che vengono messe in mezzo solo per contrastare una ricerca onesta ed > avanzata... Ma di che ricerca parli? Onesta? Avanzata? > > Dite quello che volete, certamente è così che la penso, e credo di aver > ampiamente dimostrato di non essere un "fanatico" di alcuna ipotesi troppo > ardita, fantasiosa od inaccettabile dal buon senso.... > A no? > > Sempre con simpatia e passione per l'argomento, > > Paolo Cajati Ma va, va.... From boronius@libero.it Sun Dec 10 18:42:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo conico e...punti di vista ! From: Andrea Fabrello Date: Sun, 10 Dec 2000 17:42:31 GMT [CAJATI] > > Io parto dall'esistenza ormai accertata degli ufo, e vorrei invece sapere (e > > discutere) se sono velivoli e.t. oppure (perché no ?) macchine provenienti > > da un'altra dimensione, che riescono di tanto in tanto ad "affacciarsi" > > nella nostra...! [KASTAGIR] > AHAHAHAH! L'esistenza accertata degli ufo??!! Ma lo sai cosa vuol dire ufo? Che > esistano oggetti non identificati mi pare chiaro altrimenti avremmo raggiunto > l'onniscienza divina. Ma che siano aerei, fuochi artificiali o stelle filanti > non ti e' mai passato per la testa? il tuo non mi sembra il modo più corretto per replicare ad una persona (Cajati) che al contrario di noi ha avuto una *probabile* esperienza UFO (che sia vera o presunta qui ha poca importanza...) e giustamente si pone delle domande a cui è difficile rispondere. Saluti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From degiann@tin.it Sun Dec 10 23:53:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo conico e...punti di vista ! From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 10 Dec 2000 22:53:48 GMT "Andrea Fabrello" wrote in message news:3A33C072.98B0A0C2@libero.it... > il tuo non mi sembra il modo più corretto per replicare ad una persona > (Cajati) che al contrario di noi ha avuto una *probabile* esperienza > UFO (che sia vera o presunta qui ha poca importanza...) e giustamente si > pone delle domande a cui è difficile rispondere. > > Saluti. > > > Andrea Fabrello > > Collaboratore CISU - Regione Veneto > > e-mail: boronius@libero.it Rossi: Hai ragione Andrea, ma devi capire che è più facile sfottere piuttosto che prendere in considerazione le ipotesi di tutti e svolgere uno studio serio e *oggettivo*... Prendere in giro gli ufologi viene molto facile. Fare ufologia un po' meno. Ciao! Massimo Rossi From pi@libero.it Fri Dec 08 18:08:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Forum sull'ufologia e fenomeni paranormali. From: "Pietro" Date: Fri, 08 Dec 2000 17:08:18 GMT ragazzi ! c'è un forum sull'ufologia e fenomeni paranormali. www.freeforumzone.com/afp From xlivio@tin.it Fri Dec 08 18:09:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: NUOVO PORTALE ..... (OT) From: Speedy Date: Fri, 08 Dec 2000 17:09:18 GMT nell'articolo , rickypiu@supereva.it dice... > http://www.euronet.3000.it > TUTTO QUELLO CHE C'E' C'E' GIA'......RENDEREMO POSSIBILE L'IMPOSSIBILE > FINO A RENDERE POSSIBILE LA REALTA'.VI ASPETTIAMO > ..profonda la cosa... mi sa che 'sta stefania ha diritto di entrare negli annali delle stron..(beep).. Scusate la risposta a questo OT ''' (@ @) +-----oOO----(_)-----------+ Livio - Trieste (Italy) email: lgts@iol.it +------------------oOO-----+ |__|__| || || ooO Ooo From boronius@libero.it Fri Dec 08 18:59:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Supernatural entity From: Andrea Fabrello Date: Fri, 08 Dec 2000 17:59:25 GMT Frank Spike wrote: > Ciao "Franco Arpione", > Certo, nessuno lo vorrebbe, anche perchè l'alieno per > quanto sconosciuto sia è sempre più simpatico (nell' > immaginario collettivo) degli JINNS, e mi pare che pochi > sono disposti a considerare come spiegazione del fenomeno > ufo l'ipotesi SN (supernatural) come alternativa a quella ET. Infatti. Quasi tutti si limitano a dire che non è ammissibile spiegare un fenomeno misterioso (gli UFO in genere) con un fenomeno altrettanto misterioso come i fenomeni paranormali o eventuali entità SN o spiritiche. Sicuramente l'ipotesi ultranormale non può coprire il 100% della casistica UFO (ad esempio ci devono essere per forza i falsi e i casi generati da dispositivi militari) però mi sento di dire che tale ipotesi alla fine non può certo essere scartata per un numero *molto* limitato di casi pseudo-ufologici. In particolare ne voglio citare 4, che mi sembrano significativi: 1) Testimoni vari, giovedì 19/08/1971 Bobbio (PIACENZA) Un "essere antropomorfo volante" si avvicina lentamente ai testimoni sbigottiti, fissandoli con uno sguardo "freddo e serio". L'essere è rossastro, capelli neri e lunghi, barba nera, occhi scuri, sguardo inquietante, procede volando in aria in posizione rannicchiata, come una persona seduta su di una moto invisibile. Il fenomeno dura circa 5 minuti. 2) 3 testimoni, 18/06/1953 Houston (Texas) Viene avvistato in aria uno strano essere con ali da pipistrello, abito attillato grigio scuro, che si posa (???) su di un albero e rimane bene in vista ai testimoni. L'essere è alto circa 2 metri, porta un mantello nero, calza degli stivali (???) ed è circondato da uno strano alone luminoso. La luminosità lentamente si attenua fino al punto che tutto il fenomeno scompare alla vista. Contemporaneamente alla scomparsa dell'essere i testimoni avvistano un oggetto a forma di siluro che si innalza dai tetti delle case circostanti e scompare nel cielo in un lampo di luce bianca. 3) 26 testimonianze, 1966/1967 , Point Pleasant (West Virginia) Per quasi un anno l'incredibile "mothman" (uomo falena) terrorizza i poveri abitanti della zona di Point Pleasant. Statura molto alta, niente braccia, gambe simili a quelle umane, testa fusa con il tronco, probabili occhi situati in cima alle spalle (molto grandi, rossi e luminosi). Il volto, non posizionato sulla testa bensì sulla parte superiore del tronco, viene descritto come "orribile", ali ripiegate sulla schiena quando immobile, aperte e fisse durante il volo; abbigliamento indefinito (forse un "pelo grigio"), nessun suono emesso (salvo casi di ronzio metallico o un caso di "strillo acuto come di un topo"), velocità in volo di oltre 160 Km/h e più (l'essere raggiunge facilmente e supera un'auto lanciata a tale velocità). Come descrivere meglio un demone ? 4) Luisa, Maria, Roberto Perigozzo martedì 26/06/1962 Verona I tre testimoni, dopo la mezzanotte di lunedì 25, osservano in cielo da una finestra della loro abitazione un oggetto discoidale di color bianco incandescente impegnato in strane evoluzioni aeree. Verso le due di notte i testimoni decidono di sospendere l'osservazione e vanno a dormire. Circa alle tre Luisa si sveglia improvvisamente con la sensazione di una sgradevole presenza nella stanza, avverte un freddo glaciale e quando apre gli occhi rimane terrorizzata; una luce verde e fluttuante riempie la stanza e a due passi dal letto si erge una mostruosa sagoma umana, dai contorni indefiniti, semitrasparente. Altissima, con gambe e braccia assai grosse, la figura protende le mani verso la ragazza, come per afferrarla. E' enorme, totalmente priva di lineamenti, eppure la testimone si sente fissata come da uno sguardo da incubo. La ragazza urla; la madre si sveglia, vede la paurosa figura e subito sviene. In quel preciso istante il 'fenomeno' inizia a ritrarsi e a condensarsi in un unico punto verde, che poi svanisce assieme alla luminosità diffusa. Nella stanza rimane per un certo tempo un freddo glaciale (siamo in giugno...) e un intenso odore come di zolfo. Ci sono testimonianze secondo cui il freddo glaciale in realtà si era esteso a tutto il caseggiato. La madre, per lo shock avuto, soffrirà a lungo per una paralisi isterica agli arti inferiori. Stranissime allucinazioni collettive, oserei dire...... FONTE: "UFO in Italia" , Boncompagni,Lamperi,Ricci,Sani Ed. UPIAR Saluti a tutti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:54:07 2000 To: CUN Mailing list Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Supernatural entity From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:54:07 +0100 Andrea Fabrello wrote: > Sicuramente l'ipotesi ultranormale non può coprire il 100% della > casistica UFO (ad esempio ci devono essere per forza i falsi e i > casi generati da dispositivi militari) però mi sento di dire > che tale ipotesi alla fine non può certo essere scartata per un > numero *molto* limitato di casi pseudo-ufologici. > Personalmente non sono d'accordo con questa divisione netta fra naturale e soprannaturale. Per me esistono molte forme di vita superiori all'uomo nell'universo in vari livelli di evoluzione. Alcuni sono spuperiori solo tecnologicamente, possono viaggiare nel cosmo su atronavi ma sono essere "materiali" Altri avranno raggiunto una tale livello da poter viaggiare nel cosmo senza usare macchine, dotati di corpi "spirituali". Magari percepiscono anche il tempo diversamente da noi e accedono a dimensioni per noi inimmaginabili. > 2) 3 testimoni, 18/06/1953 Houston (Texas) > > Viene avvistato in aria uno strano essere con ali da pipistrello, > abito attillato grigio scuro, che si posa (???) su di un albero e > rimane bene in vista ai testimoni. > L'essere è alto circa 2 metri, porta un mantello nero, calza degli > stivali (???) ed è circondato da uno strano alone luminoso. La > luminosità lentamente si attenua fino al punto che tutto il > fenomeno scompare alla vista. Contemporaneamente alla scomparsa > dell'essere i testimoni avvistano un oggetto a forma di siluro che > si innalza dai tetti delle case circostanti e scompare nel cielo in > un lampo di luce bianca. > Beh, mi sembra lampante che si tratta di un Maestro della notte, un appartenente alla progenie maledetta di Caino, un Vampiro! :-))) Ciao a tutti. From spoutfrankspam@libero.it Sat Dec 09 13:45:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Supernatural entity From: "Frank Spike" Date: Sat, 09 Dec 2000 12:45:41 GMT Andrea Fabrello ha scritto: > Ciao "Franco Arpione", Naaa, preferisco una traduzione più aeronautica, o meglio elettronica. :-) L'arpione mi ricorda la caccia alle balene :-( >Infatti. Quasi tutti si limitano a dire che non è ammissibile >spiegare un fenomeno misterioso (gli UFO in genere) con un >fenomeno altrettanto misterioso come i fenomeni paranormali >o eventuali entità SN o spiritiche Un fenomeno è misterioso fino a quando non si trova una spiegazione, quindi col tempo anche questa "regola" potrebbe non valere più, del resto scienziati tipo gli astronomi, non si fanno tanti problemi a spiegare certi misteri con altri misteri, big-bang, buchi neri ecc. ed i fisici non sono da meno. >Sicuramente l'ipotesi ultranormale non può coprire il 100% >della casistica UFO (ad esempio ci devono essere per forza >i falsi e i casi generati da dispositivi militari). E' ovvio, i falsi e gli IFO non sono UFO. Mi interessa però sapere quando la casistica fa escludere sicuramente la SNH. >però mi sento di dire che tale ipotesi alla fine non può certo >essere scartata per un numero *molto* limitato di casi >pseudo-ufologici. Come sopra, però vorrei sapere se è solo la tipologia dei casi a farli definire pseudo-ufologici e "molto" limitati, o ci sono altre ragioni. Un limite secondo me della ricerca ufologica, è che nei questionari da compilare a seguito di un avvistamento, manca del tutto la SNH, e lo capisco, perchè si preferisce dare una impostazione tipicamente scientifica, ma sarebbe interessante scoprire se chi ha visto un UFO ha dei legami nella vita privata col mondo SN, perchè penso che nulla è casuale e non sempre è facile distinguere un caso ufologico da uno pseudo-ufologico. Riguardo ai 4 casi da te riportati, è stata la natura degli esseri a farli definire speudo-ufologici, ma se escludi questi ultimi, rimangono dei tipici casi di avvistamento UFO, perciò i dubbi rimangono, almeno a me. > Stranissime allucinazioni collettive, oserei dire...... Attualmente non so cosa dire. Ciao, Frank. From mmerda@dada.it Fri Dec 08 19:09:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Benzina gratis From: mmerda@dada.it (Caspita!) Date: Fri, 08 Dec 2000 18:09:27 GMT Iscrivetevi al sito: www.e-search2000.com, inserite il codice di registrazione: kristal, quando vi viene richiesto. La e-search2000 è una società di marteking sita a Roma in via Nizza, opera soltanto on-line. Se collaboretete con loro guadagnerete dei bonus che vi verranno dati sotto forma di buoni benzina, anche per tutte le persone che farete iscrivere attraverso il vostro codice. Se la benzina si può avere gratis perchè pagarla? E' da sciocchi! Propare per credere! Ciao. From gbise@tin.it Fri Dec 08 23:47:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: La mezzanotte dell'ultimo dell'anno..... From: "Gianni B." Date: Fri, 08 Dec 2000 22:47:27 GMT Quella è l'unica mezz'ora in cui l'umanità rivolge lo sguardo al cielo x vedere brillare di mille colori la buia notte illuminata da migliaia di artifizi e chissà anche da qualche intruso che ne approfitta , con la sua macchina spaziale o non, x guardarsi da vicino il brillare degli occhi umani , uniti in un unico vero pensiero...... ciao Gianni From e.russo@cisu.org Fri Dec 08 23:51:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 289 - 07/12/2000 From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 08 Dec 2000 22:51:30 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni giovedi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 289 - 7 dicembre 2000 In sommario: - Le particelle cosmiche causano avvistamenti UFO? - La scomparsa di Cerny - Pubblicita' natalizie Per il testo integrale, puntate il vostro browser sull'URL: http://www.arpnet.it/ufo/ultime.htm Hanno collaborato a questa edizione: Renzo Cabassi, Giancarlo D'Alessandro, Paolo Fiorino, Roberto Labanti, Marcello Pupilli, Sveva Stallone In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: giovedi' pomeriggio, 14 dicembre. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From griecocajati@tiscalinet.it Sat Dec 09 02:05:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: X Kastagir From: "Paolo Cajati" Date: Sat, 9 Dec 2000 02:05:31 +0100 Senti, Kastagir, ( che nickname...divertente !....) sappiamo benissimo chi sei, credi forse che "riciclarti" con altro pseudonimo ed ulteriori provocazioni serva a farti prendere sul serio ? Mi sa che la figura dell'ingenuo potresti rischiare tu a farla...... Ma va, vatti ad iscrivere ad it. discussioni. stelle filanti.....:-))))))))) From dan.nev@tiscalinet.it Sat Dec 09 04:40:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: strana storia su strana piramide in asia From: "Daniele" Date: Sat, 9 Dec 2000 04:40:21 +0100 Ringrazio per le esaurienti risposte, ciao From dan.nev@tiscalinet.it Sat Dec 09 04:41:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: strana storia su strana piramide in asia From: "Daniele" Date: Sat, 9 Dec 2000 04:41:20 +0100 Salve, ringrazio per le esaurienti risposte, Ciao, Daniele From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:06:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Discov. e ufo conico (era: chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che, From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:06:25 +0100 Lara wrote: > Comunque grazie alla segnalazione di Alessandro Luè ho > fatto > una piccola ricerca e ho trovato due link: > > http://www.parascope.com/nb/brazil.htm > http://www.geocities.com/CapeCanaveral/4025/ > Grazie mille a te e a Luè per questi link. Ciao. From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:15:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Discov. e ufo conico (era: chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che guardava Discovery Ch?) From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:15:57 +0100 Alessandro Lue' wrote: > Guarda, io so che le indagini sul caso, che è conosciuto come il caso di > Varginha, hanno visto la partecipazione di noti ufologi, quali Vitorio > Pacaccini, Irene Granchi, M.A. Petit, A.J. Gevaerd, J.E. Mack (per la parte > relativa alle testimoninze delle tre testimoni oculari), F.R. Rodrigues > Ubirajara e, non so se direttamente in loco, dall'italiano Roberto Pinotti. > Per quanto rigurda la tipologia dell'essere mi pare che non ci siano stati > casi simili. Scusa, sai a che conclusioni sono giunti questi noti ufologi? Ciao. From smassimo@mail.com Sat Dec 09 10:23:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Discov. e ufo conico (era: chi =?iso-8859-1?Q?=E8?= che guardava Discovery Ch?) From: "Massimo S." Date: Sat, 09 Dec 2000 10:23:26 +0100 Paolo Cajati wrote: > Mi indicate, per cortesia, quale manufatto di tipo militare, delle > dimensioni, forma e luminosità citate, presenta effetti secondari di black > out ( è stato usato nei recenti conflitti militari in Kuwait ed in Bosnia > ???....) nonché caratteristiche di volo con accelerazioni strepitose come > descritto ? Credo che sia possibile che gli stati uniti dispongano di mezzi dotati di una simile tecnologia. Non mi fraintendere, non sto dicendo che l'ipotesi ET sia completamente falsa. Anzi credo che gli USA abbiano preso questa tecnologia dagli ET grazie agli UFO crash. E' possibile che operazioni di retroingenieria su veicoli alieni siano avvenute sin da prima della seconda guerra mondiale, anche dai tedeschi e dai russi. Comunque trattandosi di tecnologia palesemente troppo avanzata rispetto a quella normale gli USA non useranno mai tali veicoli in Bosnia o cose del genere. Ciao. From ibouh@tin.it Sat Dec 09 15:13:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: La mezzanotte dell'ultimo dell'anno..... From: "kurt" Date: Sat, 09 Dec 2000 14:13:52 GMT Tu sei malato.... Gianni B. wrote in message 3ydY5.6757$D8.186940@twister2.tin.it... > Quella è l'unica mezz'ora in cui l'umanità rivolge lo sguardo al cielo x > vedere brillare di mille colori la buia notte illuminata da migliaia di > artifizi e chissà anche da qualche intruso che ne approfitta , con la sua > macchina spaziale o non, x guardarsi da vicino il brillare degli occhi umani > , uniti in un unico vero pensiero...... > > ciao > Gianni > > From tettamanti@micanet.net Sat Dec 09 23:20:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Lettera di un "ascoltatore"di Show From: "Jeck" Date: Sat, 09 Dec 2000 22:20:06 GMT Con il massimo rispetto e cercando di essere il piu' costruttivo o il meno"distruttivo" possibile ho voluto inviare una E mail al sig. Maurizio Costanzo . L'ho fatto a titolo personale presentandomi in qualita' di ( ascoltatore di quella piccola parte di mondo che ospita temporaneamente la mia esistenza "anche fra le righe del serio quotidiano" e le mie curiose attenzioni che mi legano ad essa). Ho cercato di essere chiaro chiedendo un desiderio al "vate" degli Show T.V nonche' "guru" dei meccanismi dell'audience "salottiera". Ho chiesto solo di essere ascoltato senza molte pretese. Chiedevo se non fosse il caso di promuovere una ( dico UNA ) puntata del suo M.C.S , (suo , ma sopratutto di chi lo promuove con l'ascolto dei suoi "C.p.g.A" ovviamente , quindi anche nostro ) a favore dell'Ufologia per ridare a quest'ultima, perlomeno lo smalto al suo significato letterale del termine che si e' perso per strada anch'esso ,"fin dai primi metri"assieme a tutti coloro che si sono sentiti "schifati" di credere in quelle "storie"che solo la disinformazione guidata dal pregiudizio e dall'amore "non certo per la scienza", ha saputo gonfiare ad arte fino a renderle assimilabili dai "comuni mortali" come "favole inenarrabili". Ricordavo al sig. M.C che il significato di Ufologia e' ignoto a tutti coloro che sono stati ingannati dalla superficialita' con la quale e' da sempre stata trattata la materia stessa , e in Italia questo ha avuto un effetto a misura di "italiano"abituato fin troppo a pensare con la testa degli altri (si fa meno fatica ). E' da decenni che l'ufologia e' oggetto di studio in tutto il mondo ,per moltissime persone serie e colte che nonostante tutto il fango riversatogli addosso dalle critiche di "scienziati" travestiti da incompetenti e da meri incompetenti doc travestiti da "divulgatori dei loro studi" , hanno perseverato nelle loro ricerche sfidando tutto e tutti ,e questo lo hanno fatto sorretti molto spesso solo dalla immensa passione che solo l'amore per la scienza e la conoscenza delle cose ha saputo dare ai loro studi una continuita' costruttiva. Solo cosi' ,attraverso una ricerca fatta di metodi riconosciuti dalla scienza ,che non sono certo quelli rubati dal cilindro del "mago di turno", l'ufologia ha potuto sopravvivere fra l'immondizia delle chiacchere. Vorrei rilanciare l'invito a scrivere al sig. Maurizio Costanzo a voi tutti o meglio a coloro che si sentono di farlo . Non c'è fretta perche' penso che il tempo , purtroppo non manchi. In ogni modo ogni uno lo faccia a modo suo perche' solo cosi' sara' evidente la spontaneita' del gesto. Fatelo col cuore, con lo stesso cuore che vi fa amare le cose e la conoscenza . Piu' che farci "leggere" non possiamo. Il che non e' poco. (Le urla e la voce stessa , avrebbero sicuramente meno effetto ) Quindi, con calma ... Facciamolo, con la penna ... o con " l'inchiostro" ! Ciao a tutto il NG Jeck P.S. Vi ricordo l'indirizzo : mauriziocostanzoshow@tin.it From webmaster@dreamlandresort.com Sat Dec 09 23:43:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,alt.alien,alt.alien.research Subject: Great Alien Gift Ideas From: Joerg Date: Sat, 09 Dec 2000 22:43:27 GMT Looking for that perfect last-minute Christmas gift? Check out our online gift shop with the largest selection of Area 51 and UFO/Alien merchandise on the web: http://www.dreamlandresort.com/giftshop.html Straight from the world-famous Little A'Le'Inn in Rachel, NV, at the gates of Area 51. 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Potrebbe essere un'idea carina quella di organizzarne qualcuno proprio noi partecipanti?. Se qualcuno è al corrente di meeting, dove si svolgono e quando, sarebbe cosi' gentile da farmelo sapere? Ciao a tutti :-))) From smassimo@mail.com Mon Dec 11 15:18:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Meeting From: "Massimo S." Date: Mon, 11 Dec 2000 15:18:12 +0100 Fabrizio Quercia wrote: > > Ciao a tutti/e. > > Mi farebbe molto piacere partecipare ai meeting dove si discute > dell'argomento, ma a quanto pare è impiossibile trovarne in giro, di seri. > > Qualcuno di voi sa dove si svolgono di solito meeting? Avete mai > partecipato? Potrebbe essere un'idea carina quella di organizzarne qualcuno > proprio noi partecipanti?. > > Se qualcuno è al corrente di meeting, dove si svolgono e quando, sarebbe > cosi' gentile da farmelo sapere? > > Ciao a tutti :-))) Di dove sei? Andresti a meeting ovunque in Italia o solo vicino casa tua? Ciao. From blackgriffon@libero.it Sun Dec 10 10:07:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Convegno sui culti ufologici in Italia organizzato dal Cesnur From: "Vlad III Tepes" Date: Sun, 10 Dec 2000 09:07:17 GMT Mioddio... wrote in message D0tX5.44882$hk4.1661691@news.infostrada.it... > Questo è l'articolo, apparso sulla Stampa, del convegno organizzato dal > Cesnur al Centro Torino Incontra, dove è stata presentata la ricerca sui > culti ufologici sparsi per l'Italia: > > CRONACA Martedì 05 Dicembre 2000 > > Così Marx è finito in orbita > > l'evento Tra gli integralisti dei dischi volanti spuntano gli «Astronauti > autonomi» > > TIZIANA PLATZER > No alle differenze spaziali di classe, sì al rispetto della «legge cosmica»: > finalmente il pueblo unito ha trovato la sua galassia. E a difenderne la via > verso stelle e pianeti dai crateri carichi di giustizia sociale si fa avanti > l'ufologia marxista, in corteo con slogan e striscioni: «Contro il capitale > ufologia radicale», e se non basta «Ufologi borghesi avete solo pochi mesi». > I sogni degli «autonomi» in attesa di congiungersi con gli alieni guardano > poi più distante: intanto «lo spazio è una cosa seria e reale», quindi «un > luogo del tutto libero dove saranno possibili sesso a gravità zero (molto > più piacevole di quello sulla Terra), rave parties (dove non arrivano gli > sbirri), studi di registrazione in orbita e partite di calcio a tre porte». > E loro, gli adepti dell'Associazione Astronauti Autonomi e del Collettivo > Mir, ovvero «Men in Red», ci credono e fanno sul serio. Sono due entità > diverse fra gli integralisti dei dischi volanti, radicate soprattutto negli > ambiti giovanili, dei centri sociali, e nell'attesa dell'Apocalisse l'AAA > cerca il modo di costruirsi le astronavi fregando i capitalisti, così > salverà i proletari in fuga dal pianeta. Chi, ieri sera, è capitato al > convegno organizzato dal Cesnur al Centro Torino Incontra, dove è stata > presentata la ricerca sui culti ufologici sparsi per l'Italia, certo qualche > curiosità se l'è tolta. Prima nozione fondamentale le differenze fra ufologi > e contattisti: «I primi sono gli studiosi scientifici dei dischi volanti, > gli altri coloro che agli alieni si avvicinano in modo spirituale, > religioso» spiega Massimo Introvigne, direttore dell'Istituto torinese > attivo dall'88 e artefice di questo rapporto che in primavera farà parte > dell'«Enciclopedia delle religioni» edita da Elledici. E così, in una sala > protesa verso scenari apocalittici e discese di nuovi messia, hanno fatto la > loro apparizione i 100 mila contattisti sparsi per il mondo, di cui un > migliaio adoranti in Italia, e i 5 culti nazionali predominanti, atei, > cristianeggianti o orientaleggianti. E' la religione raeliana a raccogliere > la metà degli ufo-fedeli italiani, di importazione dal Quebec dove è stata > fondata da un giornalista francese dal nome di battaglia Rael, sicuro che > gli umani siano un esperimento di laboratorio degli Elohim, gli «uomini > venuti dal cielo». «Un movimento profondamente anticlericale e dal forte > spirito anticattolico» dice Introvigne. Cosa aspetta un raeliano? «Fra i > miei sogni - risponde Marco Francini, responsabile nazionale raeliano - > aiutare Rael a costruire l'ambasciata per l'arrivo degli Elohim entro il > 2035, vicino a Gerusalemme, terra che in questo momento avrebbe bisogno di > una pace assolutamente terrestre. Comunque, nel '93 il governo israeliano ha > creato una commissione per studiarci». Che di per sé ha dell'incredibile > come, per gli ufo-scettici, chi segue l'Associazione culturale «Giordano > Bruno» e il suo santone Giorgio Bongiovanni, uno stigmatizzato in contatto > con la Madonna di Fatima come con gli alieni. E quelli di «Novaconvivia» di > Roma, Coop di Pistoia e «Unarius» a Milano di nascita e forte diffusione > californiane. Quante persone pensano di vedere un Ufo? «La media italiana è > di 200 ogni anno, solo a Torino 10» afferma Edoardo Russo del Cisu (Centro > Italiano Studi Ufologici). Quanti sono meteore, stelle o aerei? «Il 90%, ma > chi li avvista non ci tiene a sapere la verità». > > Copyright ©1999 Scrivi alla Redazione Credits Publikompass > > saluti > > > > > > > > From mrwolf@libero.it Sun Dec 10 12:03:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Convegno sui culti ufologici in Italia organizzato dal Cesnur From: "Mr. Wolf" Date: Sun, 10 Dec 2000 11:03:33 GMT Hai postato 5 Kb di messaggio per dire una sola parola, non sarebbe meglio evitare questi quoting inutili? W. From glguer@galactica.it Sun Dec 10 14:29:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Richiesta Collaborazione per Ricercha Scientifica From: "GianlucaG." Date: Sun, 10 Dec 2000 13:29:08 GMT Salve, il mio nome é Gianluca Guerra, collaboro con il C.U.N. nella zona di Ravenna/Rimini e stò effettuando una ricerca propria, NON IN VESTE UFFICIALE PER IL CENTRO UFOLOGICO, su i sistemi di propulsione degli oggetti volanti non identificati. Ho deciso di seguire i canoni classici di ricerca, partendo dal primo e fondamentale punto stabilito da Galileo, l'ascolto e l'archiviazione di testimonianze oculari oggettive, chiedo a chiunque abbia avuto questo tipo di "contatto" oculare di contattarmi, sono molto interessato sopratutto a coloro che hanno avuto modo di osservare uno di questi oggetti nelle sue evoluzioni aeree o a distanza relativamente ravvicinata in modo da poterne scorgere la parte inferiore, quella che ragionevolmente dovrebbe ospitare l'apparato propulsivo dell'oggetto. Chiedo cortesemente a tutte le persone scarsamente interessate di astenersi, questa é una ricerca seria e vorrei evitare di ritrovarmi con mail che denigrano il lavoro o che scherniscono lo studio, ATTENZIONE non stò parlando degli scettici, tutti gli scettici con obiezioni costruttive sono ben accetti in quanto anche il confronto migliora la ricerca, ripeto però, OBIEZIONI COSTRUTTIVE. Per Collaborazioni contattare: Gianluca Guerra Collaboratore C.U.N. n°197 Studente alla facoltà di Computer Science all'Università Degli Studi Di Bologna. E-mail: glguer@galactica.it From smassimo@mail.com Tue Dec 12 09:19:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Richiesta Collaborazione per Ricercha Scientifica From: "Massimo S." Date: Tue, 12 Dec 2000 09:19:43 +0100 "GianlucaG." wrote: > > Salve, il mio nome é Gianluca Guerra, collaboro con il C.U.N. nella zona di > Ravenna/Rimini e stò effettuando una ricerca propria, NON IN VESTE UFFICIALE > PER IL CENTRO UFOLOGICO, su i sistemi di propulsione degli oggetti volanti > non identificati. > Hai letto l'ipotesi SSH di C. Malanga e A. Magenta sul sistema di propulsione dei veicoli alieni? Ciao. From s_holmes@freemail.it Sun Dec 10 14:43:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: AFP (Forum in italiano) Associazione Fenomeni Paranormali From: "Sherlock Holmes" Date: Sun, 10 Dec 2000 13:43:31 GMT Ah Pietro... e l'hai detto un macello di volte... oramai l'abbiam capito! Pietro wrote in message 5JAY5.8171$D8.245972@twister2.tin.it... > Ciao, > abbiamo aperto il nuovo sito dell'AFP (associazione fenomeni paranormali) > ufo ecc. > C'è un forum completamente in italiano per discutere lasciare propri > messaggi....e rispondere ad altri. > Una chat, e tante altre cose. > Registrati se vuoi. > Ciao > > www.freeforumzone.com/afp > afp2000@libero.it > > > From tvbgwy@audio.com Sun Dec 10 16:06:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.telecom,it.discussioni.ufo,it.discussioni.universita.esami Subject: Free professional audio samples to download From: tvbgwy@audio.com Date: Sun, 10 Dec 2000 15:06:21 GMT http://www.mp3.com/innovedia This site features superb quality (stereo 44.1 kHz/16bit/sample) audio effects, synth pads, ambient noises for your websites, windows sounds, presentations, etc. All sounds are processed by virtual suround, so that the sound rotates all around you, even if played through 2 normal speakers! 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Claudio From bettabet@tiscalinet.it Sun Dec 10 17:54:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: un buon consiglio per tutti i partecipanti a it.discussioni.ufo From: "Betta" Date: Sun, 10 Dec 2000 17:54:31 +0100 Se frequenti it.discussioni.ufo e ti piace raccontare le tue opinioni guadagnando ogni volta che lo fai registrati in www.e-search2000.com specificando BETTA come codice di registrazione. From nomali@xx.xx Fri Dec 15 04:33:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: un buon consiglio per tutti i partecipanti a it.discussioni.ufo From: "Red Owl" Date: Fri, 15 Dec 2000 03:33:55 GMT Sono contrario alle ricerche di settore in quanto in questo modo vengono penalizzate delle cose a favore di altre solo per l'interesse di qualcuno e non quello dell'utente :( "Betta" ha scritto nel messaggio news:910c1b$4du$4@lacerta.tiscalinet.it... > Se frequenti it.discussioni.ufo > e ti piace raccontare le tue opinioni guadagnando ogni volta che lo fai > registrati in www.e-search2000.com > specificando BETTA come codice di registrazione. > > > > > > > > > From alexlue@tin.it Sun Dec 10 18:14:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: In edicola From: "Alessandro Lue'" Date: Sun, 10 Dec 2000 17:14:00 GMT Ciao, voglio segnalarvi che sul numero di dicembre di "Newton" sono presenti interessanti articoli sul Cupacabras, sul SETI e sulla "piramide sommersa" di Yonaguni. Buona lettura!!! Ciao Alessandro Luè From flapane@tin.it Sun Dec 10 18:25:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ricerche ufologiche From: "Flavio" Date: Sun, 10 Dec 2000 17:25:39 GMT -- Flavio Pane "flapane@gsmbox.it" Visit my sites: http://space.tin.it/computer/gaepane/index.htm Visitando il mio sito, ti accorgerai che c'è abbastanza materiale riguardante gli UFO. Avendo appreso da pochi giorni l'esistenza di UMMO, mi sono chiesto cosa fosse e non ho trovato la spiegazioni di questo mistero nel mistero. Se ne sai di più, ti prego di segnalare i siti che hanno notizie più fresche in merito a questo fenomeno. From fastforward@inwind.it Sun Dec 10 22:43:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rael e gli Elohim su Raiuno Unomattina From: Stefano P Date: Sun, 10 Dec 2000 22:43:25 +0100 Alla trasmissione Unomattina di Martedì 12 Dicembre, a partire dalle 7,30 sarà ospite la guida nazionale Marco Franceschini. Si parlerà ovviamente del Messaggio degli Elohim e di Rael. Chiunque sia interessato ad approfondire l'argomento non perda questa occasione. Stefano P -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Mon Dec 11 00:22:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 11 Dec 2000 00:22:59 +0100 Salve, mi rivolgo a coloro i quali leggono questo NG e fanno parte della setta di Rael. Dopo una veloce visione del vostro sito, ho come l'impressione che questa "religione" sia nata dopo un'attento (non attentissimo a giudicare dal numero dei "seguaci") studio sulle principali domande "mistiche" ed i principali misteri storici che affligono l'umanità moderna, domande ai quali Rael fornisce opportunamente una risposta (ovviamente si tratta solamente di ipotesi prive di fondamento scientifico). Mi sembra anche che le fondamenta di questa "religione", fungano soprattutto da giustificazione per la pratica di esperimenti scientifici immorali e intollerabili dall'umanità, nonchè alla pratica di una sessualità libera e senza freni (quest'ultimo concetto è molto interessante ;-)). La mia domanda per i raeliani è: _questo Rael ha delle prove per convincervi di ciò che dice, oppure vi chiede il classico atto di fede? Presumo che questa sia una discussione già ampiamente esaurita in questa sede e, nel caso, vi prego di scusarmi per avervela riproposta. Saluti. Massimo Rossi From fastforward@inwind.it Thu Dec 14 10:58:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: Stefano P Date: Thu, 14 Dec 2000 10:58:02 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > (.................................................................) > La mia domanda per i raeliani è: > _questo Rael ha delle prove per convincervi di ciò che dice, oppure vi > chiede il classico atto di fede? > Si, le prove ci sono, sono da ricercarsi in tutto quello che accade giorno per giorno, nella scienza che conferma sempre più i Messaggi degli Elohim. Non nell'inverso come dici tu, ossia che il Messaggio serve a giustificare "esperimenti immorali". Ogni profeta vero, non era accettato perché apportava un insegnamento che stravolgeva tutti i paradigmi che l'umanità si era data in ogni epoca in cui veniva inviato. Rael è l'ultimo dei profeti e risponde a tutti i "requisiti" (se così li vogliamo definire) di un vero profeta: basta ascoltarlo e capire. Leggere i suoi libri e capire. Non credere, capire. Così, se tu credi nell'oroscopo per esempio, io non ci credo perché il Messaggio degli Elohim è chiaro e irremovibile dal 1973: tutte le tendenze, le attitudini di carattere, i tratti di personalità, le affinità di coppia ecc..... sono inscritti nel DNA. E la scienza confermerà sempre più tutto ciò. E solo questione di pochi anni e tutto sarà confermato. Certo, forse tutto questo annulla il "mistero" dell'essere umano ed è per questo che non va giù a molti. La sete di misticismo, di mistero..... Ebbene si, la Rivelazione distrugge ogni mistero e ci insegna una filosofia in armonia con l'umanità del nuovo millennio, in armonia con le grandi scoperte scientifiche che distruggeranno ogni mistero. Il messaggio è ......"la risposta filosofica a tutto quello che sta per succedere scientificamente (Rael)" > > > Massimo Rossi -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From kniebolo@inwind.it Thu Dec 14 19:33:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "." Date: Thu, 14 Dec 2000 19:33:55 +0100 Ahò, e basta co' sto Rael !! Rompete le palle a tutti i NewsGroups... siete peggio di Valerio Staffelli !! From degiann@tin.it Sun Dec 17 02:10:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 17 Dec 2000 02:10:00 +0100 "Stefano P" wrote in message news:3A3899AA.D8AB198F@inwind.it... > Si, le prove ci sono, sono da ricercarsi in tutto quello che accade giorno > per > giorno, nella scienza che conferma sempre più i Messaggi degli Elohim. Rossi: Eheh belle parole, peccato solo che dell'esistenza di questi Elohim le uniche prove che abbiamo sono le *parole* di Rael...... Stefano: Non > nell'inverso come dici tu, ossia che il Messaggio serve a giustificare > "esperimenti immorali". Ogni profeta vero, non era accettato perché > apportava un > insegnamento che stravolgeva tutti i paradigmi che l'umanità si era data in > ogni > epoca in cui veniva inviato. Rossi: Profeta vero? E chi ha mai detto che esistono profeti veri e profeti falsi? Gli unici profeti che conosco sono gli imbroglioni e i malati di mente. Chiamatemi pure anticattolico ma fino a quando non me li dimostrano i loro "poteri" io non ci credo. Stefano: > Rael è l'ultimo dei profeti e risponde a tutti i "requisiti" (se così li > vogliamo definire) di un vero profeta: basta ascoltarlo e capire. Leggere i > suoi > libri e capire. Non credere, capire. Rossi: Ma capire che cosa? Per quanto le sue parole possano avere un senso per qualcuno, sono soltanto parole e fino a quando non produrrà delle prove a conferma di ciò che dice. Stefano: > Così, se tu credi nell'oroscopo per esempio, io non ci credo perché il > Messaggio > degli Elohim è chiaro e irremovibile dal 1973: tutte le tendenze, le > attitudini > di carattere, i tratti di personalità, le affinità di coppia ecc..... sono > inscritti nel DNA. E la scienza confermerà sempre più tutto ciò. E solo > questione di pochi anni e tutto sarà confermato. Rossi: Beh, per dire questo non ci voleva mica un "profeta" ... Stefano: > Certo, forse tutto questo annulla il "mistero" dell'essere umano ed è per > questo > che non va giù a molti. > La sete di misticismo, di mistero..... Ebbene si, la Rivelazione distrugge > ogni > mistero e ci insegna una filosofia in armonia con l'umanità del nuovo > millennio, > in armonia con le grandi scoperte scientifiche che distruggeranno ogni > mistero. Rossi: Sì ma è la scienza che deve fare queste scoperte e in gran parte si possono facilmente prevedere, non si può chiamare profeta colui che le azzecca. Stefano: > Il messaggio è ......"la risposta filosofica a tutto quello che sta per > succedere scientificamente (Rael)" Rossi: Ecco, aspettiamo prima che accada, poi discutiamo le varie filosofie. Ciao. Massimo Rossi From blackgriffon@libero.it Mon Dec 11 06:27:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael e gli Elohim su Raiuno Unomattina From: "Vlad III Tepes" Date: Mon, 11 Dec 2000 05:27:24 GMT ah ah ah Non vi siete ancora estinti? Stefano P wrote in message 3A33F8FD.9692885@inwind.it... > Alla trasmissione Unomattina di Martedì 12 Dicembre, a partire dalle 7,30 > sarà ospite la guida nazionale Marco Franceschini. > Si parlerà ovviamente del Messaggio degli Elohim e di Rael. Chiunque sia > interessato ad approfondire l'argomento non perda questa occasione. > > Stefano P > > -- > > La Rivelazione corre in rete...... > http://www.rael.org From astrela@inwind.it Thu Dec 14 02:31:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Rael e gli Elohim su Raiuno Unomattina From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 02:31:52 +0100 Vlad III Tepes, come ci si può estiguere in un era in cui la scienza può tutto? Io personalmente vorrei essere clonata..... Astrèla > > > > > -- > > > > La Rivelazione corre in rete...... > > http://www.rael.org -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From blackgriffon@libero.it Mon Dec 11 06:28:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda su Rael From: "Vlad III Tepes" Date: Mon, 11 Dec 2000 05:28:07 GMT > _questo Rael ha delle prove per convincervi di ciò che dice, oppure vi > chiede il classico atto di fede? Indovina? From alexlue@tin.it Mon Dec 11 10:45:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Discov. e ufo conico (era: chi è che guardava Discovery Ch?) From: "Alessandro Lue'" Date: Mon, 11 Dec 2000 09:45:28 GMT "Massimo S." ha scritto nel messaggio news:3A31F84D.493517D2@mail.com... > Alessandro Lue' wrote: > > > Guarda, io so che le indagini sul caso, che è conosciuto come il caso di > > Varginha, hanno visto la partecipazione di noti ufologi, quali Vitorio > > Pacaccini, Irene Granchi, M.A. Petit, A.J. Gevaerd, J.E. Mack (per la parte > > relativa alle testimoninze delle tre testimoni oculari), F.R. Rodrigues > > Ubirajara e, non so se direttamente in loco, dall'italiano Roberto Pinotti. > > Per quanto rigurda la tipologia dell'essere mi pare che non ci siano stati > > casi simili. > > Scusa, sai a che conclusioni sono giunti questi noti ufologi? Hanno effettuato indagini in loco, hanno intervistato i testimoni (perchè non vi sono solo le tre ragazze), hanno cercato di "bucare" il silenzio dei militari, riuscendo ad ottenere anche informazioni e dichiarazioni da parte di alcuni militari e medici intervenuti coinvolti direttamente nel caso. Per quanto ne so e ho avuto modo di leggere, gli studiosi di questo caso lo ritengono un reale recupero di esseri alieni con tanto di cover-up effettuato dai militari. Interessante è poi vedere quanti avvistamenti UFO hanno coinvolto quella particolare zona del Brasile e come, proprio il giorno dell'avvistamento della creatura, è stato segnalato l'avvistamento di un oggettto sconosciuto a bassa quota. Ciao Alessandro > > Ciao. From balrog@utumno.org Mon Dec 11 14:46:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Cos'e' una teoria scientifica? From: balrog Date: Mon, 11 Dec 2000 13:46:10 +0000 Aggiungo, come si differenzia da una mera speculazione? * From blackgriffon@libero.it Mon Dec 11 15:48:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cos'e' una teoria scientifica? From: "Vlad III Tepes" Date: Mon, 11 Dec 2000 14:48:55 GMT Dalla documentazione e dai presupposti di scientificità che ne hanno indotto la compilazione requisiti non necessari ad una più semplice speculazione. Questo almeno, in poche parole, è ciò che penso. balrog wrote in message 3A34DAA2.3040307@utumno.org... > Aggiungo, come si differenzia da una mera speculazione? > > * > From tecnomec.tre@tiscalinet.it Mon Dec 11 15:55:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Come acquistare un pezzo di luna? From: "Tecnomec3" Date: Mon, 11 Dec 2000 15:55:02 +0100 So che siste un sito americano che con pochi centinai di dollari c'e' la possibilita' di acquistare un pezzo piccolo di luna con tanto di relativo certificato,qualcuno sa dirmi l'indirizzo? Grazie in anticipo a chi mi aiutera' From regae@unbounded.com Tue Dec 12 18:25:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Come acquistare un pezzo di luna? From: "Regae" Date: Tue, 12 Dec 2000 17:25:43 GMT Ma che hai letto "Storia Futura" per caso??? se no fallo! E' un ottimo libro, una raccolta di quattro racconti di uno scrittore americano che negli anni 30/40 aveva previsto molto del nostro futuro, e si era creato una Terra con fatti storici realmente accaduti nel futuro dove le varie storie da lui narrate si intrecciavano e dove i fatti storici hanno una precisa collocazione geografica e temporale. Il racconto si chiama "The man who sold the moon". Regae From a@r.t Tue Dec 19 22:03:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Come acquistare un pezzo di luna? From: "Alessandro Minelli" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:03:03 +0100 http://www.moonshop.com/ "Tecnomec3" ha scritto nel messaggio news:912pqb$bps$1@lacerta.tiscalinet.it... qualcuno sa dirmi l'indirizzo? From nomali@xx.xx Sat Dec 23 01:36:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Come acquistare un pezzo di luna? From: "Red Owl" Date: Sat, 23 Dec 2000 00:36:43 GMT E choi ti garanticse che qualcuno non se ne sia qgia approppriato del pezzo di Luna che vuoi acquistare ? hahahahahahahahaha non satanica "Alessandro Minelli" ha scritto nel messaggio news:91oie2$laa$1@nread1.inwind.it... > http://www.moonshop.com/ > > "Tecnomec3" ha scritto nel messaggio > news:912pqb$bps$1@lacerta.tiscalinet.it... > qualcuno sa dirmi l'indirizzo? > > From ellecroft68@yahoo.com Mon Dec 11 16:52:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael e gli Elohim su Raiuno Unomattina From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 11 Dec 2000 16:52:18 +0100 Vlad III Tepes ha scritto: > ah ah ah Non vi siete ancora estinti? eh, purtroppo si autoclonano...:-)) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5105.mail.yahoo.com [216.115.106.75] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From blackgriffon@libero.it Tue Dec 12 04:54:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Rael e gli Elohim su Raiuno Unomattina From: "Vlad III Tepes" Date: Tue, 12 Dec 2000 03:54:32 GMT Lara wrote in message 20001211155207.3330.qmail@web5105.mail.yahoo.com... > Vlad III Tepes ha scritto: > > > ah ah ah > Non vi siete ancora estinti? > > eh, purtroppo si autoclonano...:-)) > > Lara Acc! From med.nat@transports.it Mon Dec 11 17:33:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Cura naturale anti alieni From: "G. Paolo" Date: Mon, 11 Dec 2000 17:33:39 +0100 balrog wrote in message 3A34D8D8.4010900@utumno.org... > G. Paolo wrote: > > > ...Anche dagli studi della dottoressa Clark (USA) si evidenzia... > > ...anche secondo il dott. Hamer essi... > > Scusa, oltre al cognome gradiremmo nome, referenze e notizie storiche su > questi presunti dottori. > Su www.medicinenaturali.net /Cancro e medicina naturale trovi sul medico tedesco dott. Hamer La Clark e' nota negli USA per i suoi libri. G. Paolo > From bacicin@libero.it Mon Dec 11 17:40:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ALOE VERA From: "magilla" Date: Mon, 11 Dec 2000 16:40:32 -0000 PIANTE ADULTE ED IN VASO. COLTIVAZIONE BIOLOGICA. CONSEGNA IN TUTTA ITALIA IN 24H. VISITATE www.pallanca.it PER INFORMAZIONI: aloe@pallanca.it From shnsassy1@aol.com Mon Dec 11 18:05:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: World Of The Strange Newsletter 12/11/00 From: shnsassy1@aol.com (SHnSASSY1) Date: 11 Dec 2000 17:05:42 GMT ~~~~~~~~~~World Of The Strange Newsletter 12/11/00~~~~~~~~~~~ *********PLEASE HAVE A VERY HAPPY BUT SAFE HOLIDAY******** ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Your Sponsorship Can Be Running In This Spot-For More Information Contact Me At SHNSASSY1@aol.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <<<<>>>> Offers a Free CD (A.D. Arthur's Departure) with any CD purchase. Must Mention WOTS to Receive this. 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Pet Theory/Do Cats Cause Schizophrenia? by: Stephen Mihm http://www.linguafranca.com/print/0012/cover_pet.html #2. Peru's Nasca Lines Point To Water Sources, Suggest UMass Researchers http://www.umass.edu/newsoffice/archive/2000/113000nasca.html #3. 1,000 Minds Aim To Think alike in a Telepathy Test! by: David Derbyshire, Science Correspondent http://www.telegraph.co.uk/et?ac=003722950951471&rtmo=kCb7JNAp&atmo=tttttt td&pg=/et/00/12/4/ntele04.html #4. House For Sale, but 'Ghost Must STAY' by: Christoph Driessen in London http://www.theadvertiser.com.au/common/story_page/0,4511,1481003%255E912,0 0.html #5. Local Couple Searches The State For 'Ghosts' By Lisa Chmeleckilchmelecki@sunjournal.com http://www.sunjournal.com/story.asp?slg=120200ghost #6. Danger Down Under - The Christa Tilton Story (Part 1 of a 2 Part Series) http://users2.50megs.com/reptile/exp/e021300a.html #7. A Personal Plea For Information (Human Mutilations) Write To: research4truth@hotmail.com #################### Sponsorship being taken for the "WOTS" Newsletter a Donation of a Book is ONLY the Cost! Contact me for Details! ~~~~~Louise A. Lowry~~~~~ ICQ#86017775 World Of The Strange: http://www.worldofthestrange.com Para-Discuss@egroups.com: http://www.egroups.com/group/para-discuss WOTS Message Board: http://www.insidetheweb.com/messageboard/mbs.cgi/mb78028 From alexlue@tin.it Mon Dec 11 18:46:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: E i resti del Chupacabras? From: "Alessandro Lue'" Date: Mon, 11 Dec 2000 17:46:27 GMT Ciao, tempo fa è stata veicolata in Internet e riportata da qualche rivista di ufologia la notizia del ritrovamento dei resti di un Chupacabras, se non sbaglio ucciso da un contadino. E' stato detto che lo scheletro dell'essere era dissimile da quello di altri animali noti e, in particolare, da quello di un comune cane per via del numero delle vertebre. Successivamente si è detto che si trattava di un normalissimo cane. Qualcuno sa se ci sono novità? O se c'è qualche sito o rivista per approfondire meglio la questione? Ciao Alessandro From degiann@tin.it Mon Dec 11 19:36:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 11 Dec 2000 18:36:16 GMT "Vlad III Tepes" wrote in message news:HBZY5.77041$hk4.2892056@news.infostrada.it... > > _questo Rael ha delle prove per convincervi di ciò che dice, oppure vi > > chiede il classico atto di fede? > > Indovina? > Rossi: Io credo che richieda l'atto di fede ed in questo caso la sua parola vale quanto la mia, la tua e quella di chiunque altro. Ragazzi, perchè non facciamo una religione anche noi visto che va tanto di moda e la gente paga per convincersi! ;-) Saluti. Massimo Rossi From gofpierpaoli@ti.tws.it Tue Dec 12 10:57:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Tue, 12 Dec 2000 09:57:20 GMT On Mon, 11 Dec 2000 18:36:16 GMT, "Massimo Rossi" wrote: >Io credo che richieda l'atto di fede ed in questo caso la sua parola vale >quanto la mia, la tua e quella di chiunque altro. Ragazzi, perchè non >facciamo una religione anche noi visto che va tanto di moda e la gente paga >per convincersi! ;-) Ciao Massimo, io ci sto : facciamo una religione nella quale non si deve credere :)) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From nospam@libero.it Wed Dec 13 01:04:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "Sem" Date: Wed, 13 Dec 2000 00:04:35 GMT Ragazzi, perchè non > facciamo una religione anche noi visto che va tanto di moda e la gente paga > per convincersi! ;-) Si, ci sto'!! Io faccio il tesoriere, ok? .)))))))))))) From astrela@inwind.it Thu Dec 14 03:04:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 03:04:24 +0100 Spiritoso questo Sem... Astrèla. Sem ha scritto: > Ragazzi, perchè non > > facciamo una religione anche noi visto che va tanto di moda e la gente > paga > > per convincersi! ;-) > > Si, ci sto'!! > Io faccio il tesoriere, ok? .)))))))))))) -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From caliel@libero.it Mon Dec 11 20:02:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "caliel" Date: Mon, 11 Dec 2000 20:02:06 +0100 > Ciao, > tempo fa è stata veicolata in Internet e riportata da qualche rivista di > ufologia la notizia del ritrovamento dei resti di un Chupacabras, se non > sbaglio ucciso da un contadino. > E' stato detto che lo scheletro dell'essere era dissimile da quello di altri > animali noti e, in particolare, da quello di un comune cane per via del > numero delle vertebre. > Successivamente si è detto che si trattava di un normalissimo cane. > Qualcuno sa se ci sono novità? Ciao. Direi che non ci sono state novità sostanziali dopo gli ultimi sviluppi. I resti del "chupa" esaminati dai veterinari sono risultati essere proprio quelli di un cane, anzi, per essere più precisi di una cagnolina. From glguer@galactica.it Sun Dec 10 20:49:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: E i resti del Chupacabras? From: "GianlucaG." Date: Sun, 10 Dec 2000 20:49:35 +0100 In 9138cd$2s4ou$1@ID-59773.news.dfncis.de, caliel, caliel@libero.it, il 11-12-2000 20:02 ha scritto: > >> Ciao, >> tempo fa è stata veicolata in Internet e riportata da qualche rivista di >> ufologia la notizia del ritrovamento dei resti di un Chupacabras, se non >> sbaglio ucciso da un contadino. >> E' stato detto che lo scheletro dell'essere era dissimile da quello di > altri >> animali noti e, in particolare, da quello di un comune cane per via del >> numero delle vertebre. >> Successivamente si è detto che si trattava di un normalissimo cane. >> Qualcuno sa se ci sono novità? Si é corretto ma io ho anche letto che i resti poi sono spariti quando alcune equipe non della polizia locale li sono andati a richiedere per analizzarli meglio. Come troppo spesso succede anche questa volta non si ha nulla di concreto in mano. Vi metto una pulce all'orecchio però... e se alcuni amici di una famosa agenzia spaziale avessero un qualche collegamento con il suddetto essere... Baaa... pensateci GianlucaG. glguer@galactica.it From dr.usetta@libero.it Wed Dec 13 19:14:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "Luciano D." Date: Wed, 13 Dec 2000 18:14:02 GMT C'è un trafiletto sul numero di novembre di "UFO - la visita extraterrrestre". Appaiono vistose differenze tra lo scheletro ritrovato all'aperto e quello analizzato in laboratorio. Si sospetta una sostituzione. Luciano D. From caliel@libero.it Wed Dec 13 19:27:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "caliel" Date: Wed, 13 Dec 2000 19:27:19 +0100 > Appaiono vistose differenze tra lo scheletro ritrovato all'aperto e quello > analizzato in laboratorio. ?!? > Si sospetta una sostituzione. Il mio sospetto invece è che certe riviste, dato che devono tirare avanti, speculano troppo su alcune notizie. Ho le foto della carcassa al momento del ritrovamento e sui tavoli degli esperti, non credo di poter notare alcuna differenza. From dr.usetta@libero.it Sun Dec 17 11:18:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "Luciano D." Date: Sun, 17 Dec 2000 10:18:14 GMT Ognuno ci vede quel che vuole. A me le differenze sembrano evidenti, ma non è detto che si tratti delle stesse foto. Io mi riferisco a quelle pubblicate dalla rivista UFO - la visita extraterrestre. Luciano D. caliel ha scritto: > Ho le foto della carcassa al momento del ritrovamento e sui tavoli degli > esperti, non credo di poter notare alcuna differenza. From caliel@libero.it Tue Dec 19 11:49:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "caliel" Date: Tue, 19 Dec 2000 11:49:38 +0100 > Ognuno ci vede quel che vuole. Se la metti così allora tutte le fote degli UFO e del Mostro di Loch Ness sono vere. >A me le differenze sembrano evidenti, ma non > è detto che si tratti delle stesse foto. Io mi riferisco a quelle pubblicate > dalla rivista UFO - la visita extraterrestre. Se mi spedisci le foto in questione posso dirti se sono le stesse oppure no. From dr.usetta@libero.it Tue Dec 19 20:24:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "Luciano D." Date: Tue, 19 Dec 2000 19:24:12 GMT caliel wrote: > > Ognuno ci vede quel che vuole. > Se la metti così allora tutte le fote degli UFO e del Mostro di Loch Ness > sono vere. Non volevo dire questo. > Se mi spedisci le foto in questione posso dirti se sono le stesse oppure no. Non ho lo scanner, dunque non ti posso spedire le foto. Ma ti ho citato la rivista in cui appaiono. Luciano D. From caliel@libero.it Wed Dec 20 23:41:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "caliel" Date: Wed, 20 Dec 2000 23:41:37 +0100 Luciano D. wrote in message wBO%5.140184$hk4.5091994@news.infostrada.it... > caliel wrote: > Non ho lo scanner, dunque non ti posso spedire le foto. Ma ti ho citato la > rivista in cui appaiono. D'accordo, ma è come se io ti dicessi che su Novella 2000 c'è la foto dello yeti nudo. From dr.usetta@libero.it Sat Dec 23 19:00:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "Luciano D." Date: Sat, 23 Dec 2000 18:00:18 GMT caliel ha scritto: > D'accordo, ma è come se io ti dicessi che su Novella 2000 c'è la foto dello > yeti nudo. E anche se fosse? Ti invito a vedere la foto del Chupacabras nudo su UFO - la visita extraterrestre. Tu giudichi le foto e gli articoli per quello che sono o dalla rivista su cui appaiono? Luciano D. From caliel@libero.it Mon Dec 25 01:59:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "caliel" Date: Mon, 25 Dec 2000 01:59:19 +0100 > caliel ha scritto: > Tu giudichi le foto e gli articoli per quello che sono o dalla rivista su > cui appaiono? Per quelle che CREDO che siano, ma solo quando le visiono. Per la rivista (anche se chiamarla rivista mi pare un'offesa per la categoria) in cui appaiono o dovrebbero apparire, quando queste notizie mi giungono per sentito dire. Il punto è questo: i colleghi della Società Internazionale di Criptozoologia mi hanno spedito più di un'e-mail in cui si chiariva 8il presunto mistero della carcassa del chupa. Ora, se persone che come me, sarebbero le prime ad essere felici alla scoperta di una nuova specie, giudicano fasulla una presunta prova, io ritengo il loro giudizio affidabile. Quando invece presunti "esperti" di presunte riviste alimentano le fantasie per incrementare le vendite, allora il discorso cambia. In passato scrissi articoli di criptozoologia per la rivista "Oltre la conoscenza" e quindi posso affermare di conoscere abbastanza bene l'ambiente. From dr.usetta@libero.it Tue Dec 26 17:36:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "Luciano D." Date: Tue, 26 Dec 2000 16:36:58 GMT caliel wrote: > Quando invece presunti "esperti" di presunte riviste alimentano le fantasie > per incrementare le vendite, allora il discorso cambia. Beh, per essere una rivista, "UFO - la visita extraterrestre" lo è né più né meno di "Oltre la conoscenza". E' impaginata, confezionata e regolarmente venduta in edicola o spedita agli abbonati. Anche Novella 2000 in questo senso è una rivista. > In passato scrissi articoli di criptozoologia per la rivista "Oltre la > conoscenza" e quindi posso affermare di conoscere abbastanza bene > l'ambiente. Anch'io ho scritto articoli di ufologia, e posso dire di conoscere bene un certo ambiente ufologico. Questo comunque non c'entra niente con il Chupacabras. Non sempre l'ufologo cerca la prova dell'esistenza degli extraterrestri, e similmente non sempre il criptozoologo cerca le prove dell'esistenza di nuove specie. Luciano D. From caliel@libero.it Tue Dec 26 21:36:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E i resti del Chupacabras? From: "caliel" Date: Tue, 26 Dec 2000 21:36:04 +0100 > Non sempre l'ufologo cerca la prova dell'esistenza degli extraterrestri, e > similmente non sempre il criptozoologo cerca le prove dell'esistenza di > nuove specie. Non so cosa facciano gli ufologi perché sinceramente il discorso UFo non mi è mai interessato. I criptozoologi invece le prove le cercano, ma visto che sono scienziati sanno riconoscere un falso quando se ne presenta l'occasione. L'unico modo di procedere è questo, solo così si ottengono i risultati. Infatti mentre la criptozoologia può vantare numerosissimi successi ciò non è mai accaduto per l'ufologia. Per quanto riguarda il discorso delle riviste mi hai frainteso, io le considero entrambe né più né meno di carta igienica. From mrwolf@libero.it Mon Dec 11 23:34:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: L'indagine Ufologica (era: Ufo conico e...punti di vista !) From: "Mr. Wolf" Date: Mon, 11 Dec 2000 22:34:15 GMT Ciao Paolo > vi informo che ho preso contatti con Giorgio Russolillo del CISU- Campania... Ne ero al corrente e spero veramente che possiate trovare i testimoni oculari del caso. > Detto questo, voglio rispondere in particolare a Mr. Wolf, che continua a > trovare il mio modo di esprimermi vs. gli scettici, astioso.... Sarà, ma > sono anche certo che tu, Wolf, se avessi avuto un tuo personale > avvistamento, di quelli ovviamente che non lasciano adito a dubbi, non > saresti così distaccato e...diplomatico nei confronti di chi sembra che non > abbia altro da fare che cercare a tutti i costi di "smontare" le tue > affermazioni e/o le tue convinzioni !... Nel caso in questione, non mi pare che via stato un particolare attacco nello smontare le tue osservazioni, e comunque, trovo del tutto fuori luogo questo tuo modo di attaccare in generale gli "scettici", certe generalizzazioni lasciamole al MCS. Se intendi discutere con qualcuno che NON la pensa come te puoi farlo direttamente nei limiti che poi la vostra educazione consente, ma si tratta di una discussione mirata e individuale o di gruppo: perche' "sparare" a 360 gradi con il solo scopo di infiammare gli animi e creare degli inutili "flame" che non portano a nulla? Nel caso che hai raccontato tu ti basi sulla testimonianza di alcune persone, che, per definizione, sono oneste ed in buona fede, e che sicuramente hanno raccontato i fatti al meglio dei loro ricordi e delle loro conoscenze. Fatta questa premessa, cosa deve fare l'ufologo? Credergli ciecamente solo perche' sono persone di cui si fida? No di certo, in quanto, come abbiamo detto, noi non stiamo mettendo in dubbio il loro racconto, ma invece abbiamo il dovere di verificare quanto hanno raccontato, perche' la nostra esperienza ci dice che il testimone, non essendo ovviamente un ufologo e trovandosi in una situazione eccezionale ed improvvisa, potrebbe non essere stato in grado di recepire esattamente l'evento cosi' come si e' verificato nella realta'. Inoltre e' anche noto che proprio a fronte di eventi eccezionali a cui non si e' preparati, la nostra mente cerca di "associare" quanto vede ad elementi conosciuti. Un esempio di questo e' stata una meteora spezzata in piu' frammenti luminosi che piu' di un testimone raccontarono e disegnarono come un unico oggetto sigariforme con dei "finestrini" (cfr. "Gli UFO", Armenia, a cura di Russo e Grassino). Questi testimoni erano pazzi? Allucinati? Mentitori? Neanche per sogno, loro hanno raccontato quello che hanno visto: nella loro interpretazione dell'evento hanno cercato di ricondurre l'evento sconosciuto in una visione di un oggetto di invece noto: un "missile" con degli oblo'. Se in questo caso si seguisse il tuo modo di indagare si sarebbe detto: poiche' queste persone sono deginissime di fede (vero) e non hanno motivi per mentire (vero) e sono concordi nel raccontare di avere visto questo oggetto con gli oblo' (vero) e poiche' tale oggetto non puo' essere terrestre (vero) allora ne consegue che deve avere origine esotica (falso). La conclusione e' falsa perche' si parte da un assunto errato, e cioe' che il racconto del testimone e' assolutamente e fedelmente aderente alla realta' del fenomeno raccontato. Questo non e' corretto: una cosa e' raccontare con sincerita' un evento (e questo e' il caso del mio esempio e del tuo avvistamento), ma e' ben diverso dall'assumere che tale evento raccontato sia a priori aderente alla realta' al 100 per 100. Prima si deve indagare e poi di devono trarre delle conclusioni. E durante l'indagine non si devono avere preconcetti. >Lo so che il compito di un serio > ricercatore è soprattutto la ricerca della verità, ma non è ormai inutile o > quasi stare ancora a stabilire se il tale o tal'altro avvistamento è > senz'altro UFO o potrebbe anche, chissà, forse, vediamo un pò, magari, > essere un IFO ( così non rischiamo di fare la figura dei creduloni ...) ? Spero tu stia scherzando. Forse non sai che il 90 per cento delle segnalazioni UFO si risolvono in IFO? Solo un'attenta e professionale indagine ufologica consente di individuare quel 10 per cento di casi che restano UFO in senso stretto e che quindi meritano maggiore attenzione perche' potrebbe essere tra uno di questi casi che si nasconde la soluzione del mistero "UFO". > INSOMMA, stiamo qui a discutere per cercare di accertare la NATURA degli > UFO, o stiamo ancora al Medioevo della ricerca a stabilire se gli Ufo > esistono o no? Evidentemente non hai ben chiaro cosa vuole dire UFO e cosa e' il "fenomeno UFO". Quest'ultimo e' certo, concreto e oggetto di studio dal 1947. Per cui stai certo che gli UFO esistono eccome, e nessuno lo discute. Inoltre, proprio per questo, si cerca di capire COSA sono questi UFO, ed in particolare gli UFO "in senso stretto", che NON sono dischi volanti alieni, ma, come dice il nome "oggetti volanti NON identificati". Che poi TU creda che siano ET, e' un altro paio di maniche. Si tratta di un'ipotesi condivisa da molti ufologi, e non solo quelli che si occupano di ufologia per fare soldi, ma anche seri e affermati ricercatori di fama mondiale. Ma altrettanti seri ricercatori affermano che invece non abbiamo prove della natura ET del fenomeno. Ed e' per questo che si deve continuare a studiare i casi e metterli in discussione, senza preconcetti e senza demonizzare chi non la pensa come te. > Perché, in tal caso, ho forse sbagliato NG..... Non hai sbagliato NG, secondo me non ti sono chiarissimi i termini del problema, come si evince dalle tue frasi successive. > Io parto dall'esistenza ormai accertata degli ufo, e vorrei invece sapere (e > discutere) se sono velivoli e.t. oppure (perché no ?) macchine provenienti > da un'altra dimensione, che riescono di tanto in tanto ad "affacciarsi" > nella nostra...! Come ti dicevo, parti da un presupposto rispettabile, ma che assolutamente NON e' universalmente condiviso e soprattutto NON si basa su alcuna prova. Mentre e' ovvio che gli UFO esistano, non mi pare che vi siano prove che il fenomeno ET sia di origine NON terrestre (ET, multidimensionale, parafisica, ecc.). Potrebbe essere ad esempio un tipo di forza fisica di natura sconosciuta (vedi Hessdalen), oppure velivoli segreti (vedi alcuni casi in USA anni 60), oppure i famigerati Fulmini Globulari, o, molto piu' probabilmente un insieme di questi eventi. Con questo io non prendo alcuna posizione sulla natura convenzionale o esotica del fenomeno ET, dico solo che, alla data, non possiamo permetterci di affermare che esistono PROVE a favore di questa o quest'altra spiegazione, al limite vi sono indizi, vi sono casi che vengono spiegati meglio con l'ETH che con altre ipotesi. > Per non parlare poi dell'esistenza e della presenza (sporadica o no ) di > alieni, di rapimenti, di animali sezionati, di "contatti" con pochi > privilegiati, di complotti varii, e di quant'altro l'ufologìa si occupa.... E di questo esistono ancora meno prove. > Ecco di questo vorrei discutere, su queste cose vorrei avere maggiori > elementi di giudizio, non stare ancora a discettare su ifo, pianeta Venere, > palloni sonda, aerei segreti, fulmini globulari ed altre amenità del genere > che vengono messe in mezzo solo per contrastare una ricerca onesta ed > avanzata... Con questa frase, IMAO, dimostri pero' di non comprendere cosa sia l'ufologia. E come si faccia indagine e ricerca ufologica. Quando ti trovi tra le mani un caso UFO, devi indagare e cercare prima di tutto di verificare che non sia un IFO, e poi, se NON lo e' allora puoi approfondire la ricerca perche' solo allora vale la pena impegnare ingenti risorse umane ed economiche. Secondo il tuo ragionamento come faccio a sapere se mi conviene indagare oppure no? Ricorda che i casi UFO non ti piovano in braccio per caso, ma sono testimonianze che devono essere indagate a mente fredda e senza pregiudizi ne' da scettico ne' da credente. Ancora una volta raccomando caldamente la lettura della "Guida all'Ufologia" di Allan Hendry (Armenia, 1980, fuori commerico) che ti consentira' di vedere cosa e' l'ufologia scientifica e come si conduce un'indagine ufologica dalla comunicazione dell'avvistamento alla sua catalogazione come UFO o IFO. > Dite quello che volete, certamente è così che la penso, e credo di aver > ampiamente dimostrato di non essere un "fanatico" di alcuna ipotesi troppo > ardita, fantasiosa od inaccettabile dal buon senso.... Sicuramente non sei un "fanatico", ma dai per scontate delle cose che invece sono ancora solo probabili o possibili. W. From dogclint@surfin.to Mon Dec 11 23:41:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Benzina gratis From: "Marco Gaudesi" Date: Mon, 11 Dec 2000 23:41:52 +0100 e con gli ufo? danno anche kriptonite o antimateria a scelta? > .....che farete iscrivere attraverso il vostro codice. Se la benzina si può > avere gratis perchè pagarla? E' da sciocchi! Propare per credere! > Ciao. From Fomz@libero.it Tue Dec 12 00:26:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Parere From: "Fomz" Date: Mon, 11 Dec 2000 23:26:39 GMT Salve a tutti.. sarei curioso di sapere che ne pensate dei libri di Kolosimo? Risalve.. Fomz From io@libero.it Tue Dec 12 09:16:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Parere From: "Mozartus" Date: Tue, 12 Dec 2000 08:16:48 GMT NON E' TERRESTRE !!! "Fomz" ha scritto nel messaggio news:PodZ5.83480$hk4.3148466@news.infostrada.it... > Salve a tutti.. > sarei curioso di sapere che ne pensate dei libri > di Kolosimo? > > Risalve.. > > Fomz > > From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 23:43:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Parere From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 23:43:07 +0100 Mozartus wrote in message Q9lZ5.84647$hk4.3195265@news.infostrada.it... > NON E' TERRESTRE !!! ROTFL :)))))))))) -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From spoutfrankspam@libero.it Tue Dec 12 21:18:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Parere From: "Frank Spike" Date: Tue, 12 Dec 2000 20:18:11 GMT Fomz ha scritto: > Salve a tutti.. > sarei curioso di sapere che ne pensate dei libri > di Kolosimo? Ciao, penso che i miei hanno le pagine ingiallite, e che nel mucchio di teorie azzardate e conclusioni errate ci siano buoni spunti rimasti irrisolti ancora oggi. Il difetto maggiore per me stà nella povertà di dati inerenti le fonti dei materiali, devi leggere e crederci senza poter verificare, cmq se P.K. fosse ancora vivo continuerei a leggere i suoi libri, come un tempo quando mi fecero incuriosire, tra un Topolino e l'altro. Non è terrestre Astronavi sulla preistoria Terra senza tempo Fratelli dell'infinito Italia mistero cosmico. Ciao, Frank. From smassimo@mail.com Wed Dec 13 15:19:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Parere From: "Massimo S." Date: Wed, 13 Dec 2000 15:19:42 +0100 Fomz wrote: > > Salve a tutti.. > sarei curioso di sapere che ne pensate dei libri > di Kolosimo? > > Risalve.. > > Fomz Ne ho letto alcuni e penso che sono molto interessanti. Alcune delle cose ivi contenute oggi sono superate ma credo che molte sono ancora attuali. Ciao From blackgriffon@libero.it Tue Dec 12 04:54:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda su Rael From: "Vlad III Tepes" Date: Tue, 12 Dec 2000 03:54:15 GMT > Io credo che richieda l'atto di fede ed in questo caso la sua parola vale > quanto la mia, la tua e quella di chiunque altro. Ragazzi, perchè non > facciamo una religione anche noi visto che va tanto di moda e la gente paga > per convincersi! ;-) > Saluti. > > Massimo Rossi La sua teoria sugli Elohim vale potenzialmente come la mia teoria sulle Mucche Pazze colonozzatrici del cosmo, in nome del Pio Bove. Ridicola ed improba in egual misura. From astrela@inwind.it Thu Dec 14 02:49:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 02:49:14 +0100 Alle insinuazioni e provocazioni di Vlad III Tepes rispondo con due parole: la mia non è una religione ridicola poichè è basata sul capire e non sul credere... Astrèla -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From regae@unbounded.com Tue Dec 19 13:55:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Regae" Date: Tue, 19 Dec 2000 12:55:23 GMT Astrèla ha scritto nel messaggio 3A382719.381E10EB@inwind.it... > Alle insinuazioni e provocazioni di Vlad III Tepes rispondo con due parole: > la mia non è una religione religione? Regae From astrela@inwind.it Mon Jan 01 16:58:26 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Mon, 01 Jan 2001 16:58:26 +0100 se tagli un pò qua e un pò là ciò che scrivo, la gente cge legge penserà che io mi contraddico in ciò che affermo la religione raeliana è una religione se il termine non ti piace puoi chiamarla filosofia, se preferisci così come molti cattolici la chiamano setta Love, Astrèla. Regae ha scritto: > > Alle insinuazioni e provocazioni di Vlad III Tepes rispondo con due > parole: > > la mia non è una religione > > religione? > > Regae -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From tettamanti@micanet.net Tue Dec 12 09:56:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Come acquistare un pezzo di luna? From: "Jeck" Date: Tue, 12 Dec 2000 08:56:12 GMT Tecnomec3 wrote in message 912pqb$bps$1@lacerta.tiscalinet.it... > So che siste un sito americano che con pochi centinai di dollari c'e' la > possibilita' di acquistare un pezzo piccolo di luna con tanto di relativo > certificato,qualcuno sa dirmi l'indirizzo? State allerta perche' se per caso avrete degli eredi , essi dovranno poi far fronte alle spese notarili "megagalattiche"del trapasso di proprieta'! Chi ci dice che da 100 $ non si passera' a "more lunari" pesanti come "asteroidi"? :-) Preferirei investirli in un binocolo ... anzi forse in un paio di lenti per proteggermi dai riflessi. Quelli "lunari" a volte accecano smisuratamente le nostre vedute e le nostre giocose ambizioni rivelandosi piu' "solari del solito", e anche piu' "terrestri". J. > Grazie in anticipo a chi mi aiutera' > > > From emilio.zandarin@tin.it Tue Dec 12 13:00:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda su Rael From: "Emilio Zandarin" Date: Tue, 12 Dec 2000 12:00:14 GMT Goffredo Pierpaoli wrote in message 3a35f642.2102092@news.iunet.it... > On Mon, 11 Dec 2000 18:36:16 GMT, "Massimo Rossi" > wrote: > > >Io credo che richieda l'atto di fede ed in questo caso la sua parola vale > >quanto la mia, la tua e quella di chiunque altro. Ragazzi, perchè non > >facciamo una religione anche noi visto che va tanto di moda e la gente paga > >per convincersi! ;-) > > Ciao Massimo, io ci sto : > > facciamo una religione nella quale non si deve credere :)) > > Ciao : Goffredo Pierpaoli Ciao Goffredo, ma come fai a fare una religione in cui non si debba credere?? Non sarebbe ovviamente più una religione. Che tu sappia, questi Raeliani, hanno del materiale probatorio a riguardo della loro storia, o è solo un culto con pura richiesta di fede??? Ciao, Emilio. From astrela@inwind.it Thu Dec 14 02:54:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 02:54:02 +0100 Caro Emilio Zandarin, non è vero che una religione in cui non si debba credere non è più una religione. Oggi la scienza ci permette di capire demistificando il credere. Astrèla...Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From tucciotucciTOGLIMI@yahoo.it Tue Dec 12 14:17:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [Troopppo OT]Questionario su fantascienza e UFO From: tucciotucciTOGLIMI@yahoo.it (Claudio) Date: 12 Dec 2000 14:17:52 +0100 Ciao, Vi propongo un test ,Giusto per sdrammatizzare ogni tanto... OHHH.....bravi bravi,mettetevi seduti..mettete su un bel CD e concentratevi....carta e penna....avete tutto il tempo che volete ma mi raccomando fatelo bene! 1) Sei il pilota di un intercettore S.H.A.D.O. sulla Luna. Avvisti un UFO, lanci l'unico suppostone che hai ma lisci completamente..che fai? A) Metti le 4 frecce e consulti il manuale d'istruzioni B) Imprechi in thailandese contro Jerry Anderson C) Accelleri a manetta contro l'UFO urlando " Tora Tora Tora!!" D) Torni micio micio a Base Luna E) Tenti di metterti in contatto(lampeggiando con gli abbaglianti) con L'UFO per trattare 2) Appari nelle sequenze iniziali di SPAZIO:1999 ,sei un pilota sconosciuto e stai guidando un AQUILA per intercettare un'astronave MOLTO minacciosa... A) Dici "'Azz che culo che c'ho!" B) Imprechi in thailandese contro Jerry Anderson C) Tiri il freno a mano,fai un testacoda e torni a base Alfa D) Accendi i Laser,e scruti spavaldo l'astronave (nel frattempo ti si è accesa la spia dell'olio ,quella dell'acqua e il tuo reattore nucleare sta per esplodere) E) Guardi il co-pilota e vedi che è il Dottor Bergman e ti sta guardando voglioso... 3) Ti trovi in una cabina telefonica inglese rossa il 5 luglio ,sei roscio e hai una lunga sciarpa rossa,chi sei? A) Un tecnico della Telecom Inglese B) Non lo sai e non hai neppure i soldi per telefonare al 12 (inglese) per chiederglielo C) Dr. Who D) Con la sciarpa il 5 Luglio? E) non lo te ne frega niente ma imprechi in thailandese contro Jerry Anderson che fa sempre bene 4) Sei il capitano Kirk,sei in una situazione di emergenza,con una nave Klingon davanti e la Finanza dietro (e non hai gli scudi...). A) Ti metti piangere come un bambino e cerchi di farti coccolare da Sulu B) Dici a quelli della finanza che i Klingon non ti hanno rilasciato lo scontrino fiscale C) Indovinate un po? imprechi in thailandese contro Jerry Anderson D) Ti teletrasporti sulla nave Klingon,sputi in un occhio al capitano,ti fai teletrasportare subito indietro ,teletrasporti Spock con dei moduli ICI contraffatti sulla astronave della finanza e poi scappi a curvatura 9 verso regioni oscure della galassia E) Ti arrendi dicendo che quella villetta sulla costiera amalfitana sapevi che era abusiva,ma la finanza è venuta per i Klingon e non per te.... 5) Questo test... A) E' per cretini B) E' fatto da cretini C) L' hai fatto te D) E' fatto per te E) Imprechi in tailandese contro Jerry Anderson 6) La coppia meglio assortita: A) Il Capitano Koenig e la Dott.ssa Russel B) Maya e Verdeschi C) Tu e Gerry Anderson D) Gianni e Pinotto E) Raffaella Carra' e Japino 7) Perche' hai fatto questo test? A) Sono stato costretto/a dalla CIA B) Perchè stimo chi lo ha creato C) Ah,perchè questo è un test? D) Chiedilo a Jerry Anderson E) Per trovare una dimensione 8) Lo Rifaresti?? A) SI B) NO C) NON SO D) Solo se me lo chiede Jerry Anderson strisciando in ginocchio E) Altri Partiti OOHHH...BRAVI/E....ANZI ARIBBRAVI/E!!! Mandatemi una mail che vi mando i risultati.. tucciotucci@TOGLIMIYahoo.it ciaooooooo -- Posted from e3.ny.us.ibm.com [32.97.182.103] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From datalore@CIAOiname.com Wed Dec 13 07:59:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: [Troopppo OT]Questionario su fantascienza e UFO From: AlphaboX Date: Wed, 13 Dec 2000 06:59:03 GMT On 12 Dec 2000 14:17:52 +0100, tucciotucciTOGLIMI@yahoo.it (Claudio) wrote: >Vi propongo un test ,Giusto per sdrammatizzare ogni tanto... R.O.T.F.L. !!!!!!! Ciao, AlphaboX Attenzione !! ----------------------------------------- Per rispondermi via email, togliete CIAO dall'indirizzo From tettamanti@micanet.net Tue Dec 12 15:20:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Unomattina del 12 Dicembre From: "Jeck" Date: Tue, 12 Dec 2000 14:20:07 GMT Erano proprio le 07,35 circa, quando per motivi "inspiegabili" (mi era rimasto acceso il televisorino che ho in camera da letto) mi sveglio , apro gli occhi e vedo una luce accompagnata da un rumore ... Era l'immagine del presidente del C ... icap. Il rumore era quello dell'Astro... fisico che e' anche il presidente del C ... (esatto !). Poi fra una conduttrice e un raeliano vi fu anche il colto commento del presidente del Cicap che nel giro di tre minuti fra un guazzabuglio di foto- flasch "ufolofili" buttati lì , giusto per dare un poco di colore al commento ... ... ma era proprio necessario ? piu' incredibile della risatina di sottofondo del loquace prof. c'era solo il commento finale del signore piu' anziano in sala che ha aggiunto che non si sentiva il bisogno di credere agli ET... Veramente mi mancavano proprio quei 5 minuti di ascolto. Sono veramente soddisfatto. Che interventi! Quando si dice: Perche' gli Ufologi sono sempre assenti in certe trasmissioni? "Buonanotte" J. From kniebolo@inwind.it Wed Dec 13 05:09:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Unomattina del 12 Dicembre From: "." Date: Wed, 13 Dec 2000 05:09:10 +0100 FACCIAMOCI RIDARE INDIETRO I SOLDI DEL CANONE!!!!! From astrela@inwind.it Thu Dec 14 02:40:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Unomattina del 12 Dicembre From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 02:40:07 +0100 Penso che Jeck, come tanti altri, potrebbe rispettare di più le diversità. Si tratta di accettare, non di condividere. Astrèla... From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 23:41:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Unomattina del 12 Dicembre From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 23:41:30 +0100 Jeck wrote in message ruqZ5.86407$hk4.3237952@news.infostrada.it... > Quando si dice: Perche' gli Ufologi sono sempre assenti in > certe trasmissioni? Forse per non sputtanarsi in sterili diatribe con raeliani e scettici ad oltranza, in un contesto, poi, di spettacolarizzazione dell'ufologia che avrebbe contribuito ad alimentare un punto di vista superficiale della materia. Da notare che CUN e CISU hanno scelto assieme di non parteciparvi... molto bello e utile per l'ufologia. Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From degiann@tin.it Tue Dec 12 20:11:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 12 Dec 2000 19:11:34 GMT -- Cordiali saluti. Massimo Rossi "Emilio Zandarin" wrote in message news:iroZ5.44$1J2.1173@twister2.tin.it... > Ciao Goffredo, ma come fai a fare una religione in cui non si debba > credere?? Non sarebbe ovviamente più una religione. > Che tu sappia, questi Raeliani, hanno del materiale probatorio a riguardo > della loro storia, o è solo un culto con pura richiesta di fede??? > > Ciao, Emilio. Rossi: Scusa ma se Rael avesse del materiale probatorio sec. te avrebbe messo su una setta? No, ovviamente non ha nessuna prova, ma anzi chiede l'atto fede, che è un requisito necessario per distinguere le persone adatte da quelle inadatte (ossia quelli "controllabili" da quelli troppo svegli per farsi fregare). Ciao. Massimo Rossi PS: Chissà se con questa nuova provocazione si farà avanti uno di quei raeliani che postano ogni tanto qui dentro. From astrela@inwind.it Thu Dec 14 02:57:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 02:57:52 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > Chissà se con questa nuova provocazione si farà avanti uno di quei > raeliani che postano ogni tanto qui dentro. Caro Massimo Rossi, Se volevi provocare me in qualità di raeliana, mi spiace deluderti. Non mi abbasso con chi giudica senza sapere e con chi non rispetta i prossimo nelle sue diversità... Astrèla -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From degiann@tin.it Thu Dec 14 17:22:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 14 Dec 2000 16:22:18 GMT "Astrèla" wrote in message news:3A38291F.283BD7D@inwind.it... > Caro Massimo Rossi, > Se volevi provocare me in qualità di raeliana, mi spiace deluderti. > Non mi abbasso con chi giudica senza sapere e con chi non rispetta i prossimo > nelle sue diversità... Astrèla > > -- > > > Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org Rossi: Ma guarda che la mia voleva essere una "provocazione" per promuovere una discussione costruttiva e non certo per offendere. Io, come tutte le persone di questo mondo, esprimo le mie idee (giudico, se vuoi) in base a ciò che conosco e rispetto sempre *tutti* coloro che manifestano diversità rispetto al mio stile di vita, al mio modo di agire e di pensare. Questo perchè non parto *mai* da un pressuposto di superiorità, non mi comporto mai con superbia, ma rifletto sempre su tutto ciò che mi appare strano, diverso, perchè ritengo che ognuno abbia qualcosa da insegnare. Nel tuo caso specifico, dopo aver letto questo "messaggio più importante della storia" sul vostro sito, mi sono rimasti degli interrogativi ai quali non ho trovato risposta. Nel tentativo di chiarirmi le idee ho rivolto le mie domande a voi raeliani utilizzando come mezzo di comunicazione questo NG. Non ci vedo niente di male in questo! L'unica cosa negativa nella faccenda è la tua risposta, dalla quale se ne evince chiaramente che non sei disposto/a a discutere con chi, non accecato da una fede irrazionale, potrebbe mettere in discussione la tua di fede. Bene, sul sito ho letto che siete aperti a qualunque critica purchè costruttiva, ma dal tuo comportamento in qualità di rappresentante dei raeliani, mi rendo conto che siete aperti solamente con chi è disposto ad alterare la propria coscienza e credere ciecamente in ciò che esiste solamente a parole, in questo caso quelle di Rael. Se mi sbaglio, ti pregherei di farmelo notare, ma portando dati oggettivi e non soltanto teorie infondate che non ispirano alcun tipo di ricerca. Astrèla: Rossi: Guarda che con tutta la propaganda che state facendo qui dentro siete a voi a seminare ... Ciao. Massimo Rossi From emilio.zandarin@tin.it Tue Dec 12 21:49:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda su Rael From: "Emilio Zandarin" Date: Tue, 12 Dec 2000 20:49:38 GMT > Scusa ma se Rael avesse del materiale probatorio sec. te avrebbe messo su > una setta? No, ovviamente non ha nessuna prova, ma anzi chiede l'atto fede, > che è un requisito necessario per distinguere le persone adatte da quelle > inadatte (ossia quelli "controllabili" da quelli troppo svegli per farsi > fregare). > Ciao. Ciao Massimo, è chiaro che la penso anch'io così, ma non sò quasi niente di questo movimento religioso. Di certo mi ispira poco, anzi per niente. Devi però sapere che accuse del genere, se non più pesanti, sono state fatte anche a Billy Meier. E visto che faccio parte della stessa associazione culturale alla quale fa parte anche lui, (Meier) vorrei cogliere l'occasione per dire di evitare questo eventuale ed orribile accostamento con Rael. Se qualcuno avesse da aggiungere qualcosa...... faccia pure. Ciao da Emilio. From gofpierpaoli@ti.tws.it Wed Dec 13 16:47:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Wed, 13 Dec 2000 15:47:05 GMT On Tue, 12 Dec 2000 20:49:38 GMT, "Emilio Zandarin" wrote: >Ciao Massimo, è chiaro che la penso anch'io così, ma non sò quasi niente di >questo movimento religioso. Di certo mi ispira poco, anzi per niente. Devi >però sapere che accuse del genere, se non più pesanti, sono state fatte >anche a Billy Meier. E visto che faccio parte della stessa associazione >culturale alla quale fa parte anche lui, (Meier) vorrei cogliere l'occasione >per dire di evitare questo eventuale ed orribile accostamento con Rael. Se >qualcuno avesse da aggiungere qualcosa...... faccia pure. io!!! : tra Rael, Meier e *tutti gli altri* (contattisti)... chi e' migliore e perche'? Secondo Massimo Introvigne (Avvenire, martedi 5/12/2000) tra gli aderenti e i seguaci dei "contattisti" se ne contano sul pianeta circa 100.000 mentre in Italia sono dell'ordine del migliaio. Questo dovrebbe essere gia' un motivo per aggiungere qualcosa. Ciao : Goffredo Pierpaoli P.S. per Emilio : questo non ha nulla a che fare con la discussione che stavamo facendo su Meier che, anzi, ti esorto a continuare ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From astrela@inwind.it Thu Dec 14 03:02:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 03:02:45 +0100 Non posso dire altro se non "CHI SEMINA RACCOGLIE". Faccio parte di una setta e ne sono fiera. Se qualcuno non fosse convinto o volesse saperne di più mi contatti privatamente... Astrèla. Emilio Zandarin ha scritto: > > Scusa ma se Rael avesse del materiale probatorio sec. te avrebbe messo su > > una setta? No, ovviamente non ha nessuna prova, ma anzi chiede l'atto > fede, > > che è un requisito necessario per distinguere le persone adatte da quelle > > inadatte (ossia quelli "controllabili" da quelli troppo svegli per farsi > > fregare). > > Ciao. > > Ciao Massimo, è chiaro che la penso anch'io così, ma non sò quasi niente di > questo movimento religioso. Di certo mi ispira poco, anzi per niente. Devi > però sapere che accuse del genere, se non più pesanti, sono state fatte > anche a Billy Meier. E visto che faccio parte della stessa associazione > culturale alla quale fa parte anche lui, (Meier) vorrei cogliere l'occasione > per dire di evitare questo eventuale ed orribile accostamento con Rael. Se > qualcuno avesse da aggiungere qualcosa...... faccia pure. > > Ciao da Emilio. -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From nospam@libero.it Fri Dec 15 04:12:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Sem" Date: Fri, 15 Dec 2000 03:12:06 GMT > Non posso dire altro se non "CHI SEMINA RACCOGLIE". Faccio parte di una setta e > ne sono fiera. Se qualcuno non fosse convinto o volesse saperne di più mi > contatti privatamente... Astrèla. Carissima/o Ho sempre visto i raeliani come un fenomeno trascurabile, trascurabile nel senso che mi sono sempre detto "sono pacifici, non hanno manie da suicidio di massa, se queste persone sono felici, beate loro". Pero' ora che la vostra setta grazie a debolezze di alcune leggi e sfruttando la disperazione e la non rassegnazione di qualcuno si e' messa a smanettare con i cadaveri, beh mi fate (e scusa l'indelicatezza) letteralmente schifo. Ho letto che i fratelli dello spazio secondo le rivelazioni di Rael verrebbero nel 2035. Che furbastro, i conti se li e' fatti per bene. Per quel tempo il caro Rael se vivo sara' ultra ottantenne e forse potra' evitare le orde di ex adepti che lo vorrando prendere a calci perche' all'ambasciata invece degli alieni ci andranno frotte di quindicenni per l'inaugurazione di un nuovo McDonald's. Chi semina nel deserto raccoglie sempre e solo pietre. Saluti From gofpierpaoli@ti.tws.it Fri Dec 15 13:02:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Fri, 15 Dec 2000 12:02:37 GMT On Fri, 15 Dec 2000 03:12:06 GMT, "Sem" wrote: >Ho letto che i fratelli dello spazio secondo le rivelazioni di Rael >verrebbero nel 2035. Che furbastro, i conti se li e' fatti per bene. Per >quel tempo il caro Rael se vivo sara' ultra ottantenne e forse potra' >evitare le orde di ex adepti che lo vorrando prendere a calci perche' >all'ambasciata invece degli alieni ci andranno frotte di quindicenni per >l'inaugurazione di un nuovo McDonald's. >Chi semina nel deserto raccoglie sempre e solo pietre. Mah, come proverbio e' in genere vero ma secondo me, dato che si dice anche che "dio prima li fa e poi l'accoppia", potrebbe accadere che un domani, scomparso il rael attuale di turno, al suo posto se ne inserisca uno (o piu' di uno) che continuera' l'opera di quello precedente... non fosse altro per non far "disperdere" tutto il "patrimonio" che fino ad allora "e con tanto ingegno" e' stato racimolato. Dopotutto non e' difficile fare una cosa del genere considerando che la *materia prima* per queste cose esistera' sempre ed ovunque, ovvero la gente che rimane attratta e seguace di qualcuno o qualche cosa che si appiglia a fatti "eterei", a mode e pseudo filosofie, a fatti indimostrabili e fumosi e... sempre a lunga scadenza : non lo so, ma forse questa e' una forma garantita di "marketing" dell'illusione. Ci vorrebbe qualcuno conoscente di meccanismi di sociologia di massa. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From fastforward@inwind.it Sat Dec 16 12:56:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: Stefano P Date: Sat, 16 Dec 2000 12:56:57 +0100 > > Carissima/o > > Ho sempre visto i raeliani come un fenomeno trascurabile, trascurabile nel > senso che mi sono sempre detto "sono pacifici, non hanno manie da suicidio > di massa, se queste persone sono felici, beate loro". > Pero' ora che la vostra setta grazie a debolezze di alcune leggi e > sfruttando la disperazione e la non rassegnazione di qualcuno si e' messa a > smanettare con i cadaveri, beh mi fate (e scusa l'indelicatezza) > letteralmente schifo. Il tuo schifo di oggi, potrebbe essere pratica comune fra dieci anni, o paragonabile allo scetticismo di quando fu inventato il motore a scoppio e nessuno avrebbe mai immaginato che un giorno ci sarebbero state autostrade strapiene di automobili. Quindi, la storia ci insegna che quando viene proposto qualcosa di nuovo, prima di reagire in base alla propria visione del mondo conviene informarsi senza partito preso e poi, eventualmente, trarre delle conclusioni. Sulla questione clonazione, che oggi fa rabbrividire molta gente, stai pur sicuro che sarà una tappa inevitabile della soria umana, e contro il progresso scientifico non si può far niente. > > Ho letto che i fratelli dello spazio secondo le rivelazioni di Rael > verrebbero nel 2035. Che furbastro, i conti se li e' fatti per bene. Per > quel tempo il caro Rael se vivo sara' ultra ottantenne e forse potra' > evitare le orde di ex adepti che lo vorrando prendere a calci perche' > all'ambasciata invece degli alieni ci andranno frotte di quindicenni per > l'inaugurazione di un nuovo McDonald's. > > Chi semina nel deserto raccoglie sempre e solo pietre. > Saluti I soldi non esisteranno più. Ci sarà un ritorno ai veri valori. Il denaro serve ora perché siamo in un'era di transizione in cui l'uomo si è dato come simbolo di potere dei pezzi di carta o dell'oro. Ma le prossime nanotecnologie permetteranno di creare "dal nulla" (in realtà a partire da atomi esistenti in quantità in natura) qualsiasi cosa, cibo compreso per le popolazioni sottosviluppate, e questo farà scomparire il denaro. Tutto questo è il futuro. Saluti, Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From g.fontana@galactica.it Tue Dec 19 02:03:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Giovanni Fontana" Date: Tue, 19 Dec 2000 01:03:11 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A3B5889.A40ADD27@inwind.it... > Il tuo schifo di oggi, potrebbe essere pratica comune fra dieci anni..... _ Infatti, il suo schifo diventera' lo schifo di tutti... > Quindi, la storia ci insegna che quando viene proposto qualcosa di nuovo, > prima di reagire in base alla propria visione del mondo conviene informarsi > senza partito preso e poi, eventualmente, trarre delle conclusioni. _ Appunto allora informatevi ! > Sulla questione clonazione, che oggi fa rabbrividire molta gente, stai pur > sicuro che sarà una tappa inevitabile della soria umana, e contro il > progresso scientifico non si può far niente. _ Soprattutto se c'e' in giro un certo Rael che fa come cz gli pare andando contro tutto e tutti. > I soldi non esisteranno più. Ci sarà un ritorno ai veri valori. Il denaro > serve ora perché siamo in un'era di transizione in cui l'uomo si è dato > come simbolo di potere dei pezzi di carta o dell'oro. Ma le prossime > nanotecnologie permetteranno di creare "dal nulla" (in realtà a partire da > atomi esistenti in quantità in natura) qualsiasi cosa, cibo compreso per le > popolazioni sottosviluppate, e questo farà scomparire il denaro. Tutto > questo è il futuro. _ I soldi non esisteranno piu' solamente nelle vostre tasche, perche' li avra' presi tutti Rael !!! > La Rivelazione corre in rete..... _ Difatti, eccovi qui....... From smassimo@mail.com Fri Dec 15 12:17:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Massimo S." Date: Fri, 15 Dec 2000 12:17:51 +0100 Astrèla wrote: > > Non posso dire altro se non "CHI SEMINA RACCOGLIE". Faccio parte di una setta e > ne sono fiera. Se qualcuno non fosse convinto o volesse saperne di più mi > contatti privatamente... Astrèla. > Scusa perchè privatamente? Mi sono spizzato la versione italiana del vostro sito e avrei molte domande da farvi. Però in tale sito c'è scritto che il vostro scopo e di informare senza convincere. Credo che per informare sia meglio una discussione pubblica sul NG che una privata. Non sei d'accordo? Ciao. From f.monaco@monaco.tzo.com Tue Dec 12 23:28:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Mailing list StarGate From: f.monaco@monaco.tzo.com ("Fabrizio Monaco") Date: 12 Dec 2000 23:28:56 +0100 Vi ricordo che e' attiva la mailing list ufficiale del gruppo star gate. Potete iscrivervi gratuitamente inviando un messaggio contenente la stringa "join stargate" all'indirizzo listserv@monaco.tzo.com Vi aspettiamo Fabrizio Monaco Owner di Star Gate Discussion -- Posted from you@[212.34.219.5] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From degiann@tin.it Wed Dec 13 01:04:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 13 Dec 2000 00:04:37 GMT "Emilio Zandarin" wrote in message news:CbwZ5.1336$1J2.26301@twister2.tin.it... > Ciao Massimo, è chiaro che la penso anch'io così, ma non sò quasi niente di > questo movimento religioso. Di certo mi ispira poco, anzi per niente. Devi > però sapere che accuse del genere, se non più pesanti, sono state fatte > anche a Billy Meier. E visto che faccio parte della stessa associazione > culturale alla quale fa parte anche lui, (Meier) vorrei cogliere l'occasione > per dire di evitare questo eventuale ed orribile accostamento con Rael. Se > qualcuno avesse da aggiungere qualcosa...... faccia pure. > > Ciao da Emilio. Rossi: Scusa ma non ho capito tutto sto giro di parole per arrivare a parlare di Meier... che caspita c'entra Meier? Da come la dici sembra che mi rimproveri per ciò che ho detto o per ciò che potrei dire. Tranquillo Emilio, manco ci pensavo a Billy :-) Ciao. Massimo Rossi From mmarasi@tin.it Wed Dec 13 01:06:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Conferenza DOC in Svizzera From: "Massimo Marasi" Date: Wed, 13 Dec 2000 00:06:08 GMT Gentili Amici, Il CSU, Centro Ufologico della Svizzera Italiana, organizza una conferenza ufologica il 16 dicembre, a partire dalle 20.15, presso l'aula magna del Liceo di Locarno (Ticino, Svizzera. Tra i relatori, il tedesco Michael Hesamann, antropologo, saggista ed inquirente, che parlerà approfonditamente del caso Carlos Diaz, ed dei cerchi nel grano; sara' altresì presente Gigi Barone del Direttivo CUN, esperto di cover up. Entrata Lire 20.000 / soci CUN (su presentazione tessera) Lire 10.000., per ulteriori informazioni www.csu.ch (verra' spiegata anche la strada dall'Italia per raggiungere la conferenza). Saluti From darioebe@iname.com Wed Dec 13 12:27:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Maurizio Costanzo From: "dario di mella" Date: Wed, 13 Dec 2000 11:27:46 GMT Salve ragazzi, sono sempre Dario. Vi ringrazio x le numerose Mail di protesta che avete indirizzato al Costanzo. Due giorni fa abbiamo sentito telefonicamente la redazione dello stesso la quale ci ha informati che, siccome dal loro punto di vista la registrazione non è andata molto bene ( grazie alla presenza di una ragazza che asseriva di baciare rospi e di un Paleontologo molto pigro ), hanno deciso di mandarla in onda pochi giorni prima di Natale, giustificandosi dicendo che, in quel determinato periodo, l'indice d'ascolto è molto basso e che quindi non importava loro di perdere l'odience televisivo!! Si avranno pure le loro ragioni, ma si sono comportati in modo sbagliato! Addirittura Maurizio Baiata il direttore di Stargate, si è arrabiato molto perchè, quella sera, presentò il numero della rivista di novembre che, per come si sono messe le cose, verrà pubblicizzato a fine dicembre! Che ne pensate??? Ciao by Dario. From clapao@libero.it Wed Dec 13 16:24:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Terminator" Date: Wed, 13 Dec 2000 15:24:12 GMT dario di mella wrote in message S2JZ5.92732$hk4.3476235@news.infostrada.it... > Salve ragazzi, sono sempre Dario. > Vi ringrazio x le numerose Mail di protesta che avete indirizzato al > Costanzo. > Due giorni fa abbiamo sentito telefonicamente la redazione dello stesso la > quale ci ha informati che, hanno deciso di > mandarla in onda pochi giorni prima di Natale, giustificandosi dicendo che, > in quel determinato periodo, l'indice d'ascolto è molto basso e che quindi > non importava loro di perdere l'odience televisivo!! >Che ne pensate??? > Ciao by Dario. > Questo a riprova che (ovviamente) il motivo principale è ottenere audience, e quindi ogni argomento ha la propria "collocazione": si vuol far ridere? Benissimo, invitiamo qualche ufologo"pazzo", un comico che spari c@?%6§e a raffica, una "belloccia" un po' oca e l' obiettivo è raggiunto. Se voi avete tenuto testa a Costanzo ed ai detrattori presenti in sala, ovviamente la puntata non è andata come "loro" volevano, e quindi non potendo evitare di trasmetterla, la relegano in una serata dove l' audience è previsto molto basso, e quindi la figura di m$£&a la faranno con pochissimi telespettatori. Comunque, ancora una volta vi dico: bel colpo, ragazzi! Non dobbiamo mollare. Bisognerebbe portare a conoscenza del fatto qualche programma della RAI. (Sai come martellerebbero Costanzo?). Bye Terminator From tettamanti@micanet.net Wed Dec 13 17:23:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Jeck" Date: Wed, 13 Dec 2000 16:23:45 GMT Terminator wrote in message wwMZ5.94013$hk4.3505365@news.infostrada.it... > Non dobbiamo mollare. > Bisognerebbe portare a conoscenza del fatto qualche programma della RAI. > (Sai come martellerebbero Costanzo?). Ciao Terminator Si, sara' proprio la mia prossima mossa. Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento magari su una delle reti nazionali . Se questo non sara' possibile nel prossimo futuro allora sarebbe interessante chiedere a qualche direttore di "palinsesti televisivi", di concedere uno spazio (5/10 min )dedicato alle news ufologiche brevi ,magari in trasmissioni tipo "Stargate"che diano modo all'ascoltatore di approfondire l'argomento andando a ricercare in rete invitandolo quindi a non essere passivo davanti allo schermo perche l'argomento e' di portata tale da richiedere troppo tempo alla T.V. Ovviamente per far si che questo avvenga nella maniera meno confusa e piu' completa possibile bisognera' che si crei una sinergia fra le volonta' di associazioni ufologiche di comprovata serieta' internazionale e l'eventuale disponibilita' della rete T.V . Farci sentire in maniera pacata e ragionevole dovrebbe aiutare a far si che questo avvenga. Non e' impossibile. Io resto ottimista senza pretese ovviamente, ma la cosa mi incuriosisce e mi appassiona. Anche l'Italia prima o poi avra' i suoi spazi televisivi ufologici, non vi pare? Cosa ne pensate? > > Bye > Terminator > > From clapao@libero.it Wed Dec 13 19:53:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Terminator" Date: Wed, 13 Dec 2000 18:53:14 GMT Jeck wrote in message loNZ5.94259$hk4.3512839@news.infostrada.it... > > Terminator wrote in message > wwMZ5.94013$hk4.3505365@news.infostrada.it... > > Non dobbiamo mollare. > > Bisognerebbe portare a conoscenza del fatto qualche programma della > RAI. > > (Sai come martellerebbero Costanzo?). > > Ciao Terminator > > Si, sara' proprio la mia prossima mossa. > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento > magari su una delle reti nazionali . > Cosa ne pensate? Ciao Jeck, un grazie anche a te. Nel mio post in risposta a Massimo Rossi ho chiesto se qualcuno si offriva per contattare la RAI, ma qui ho visto che ti sei offerto già tu. Benissimo! Confido in un "contatto" fruttuoso. Bye Terminator From smassimo@mail.com Fri Dec 15 09:28:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Maurizio Costanzo From: "Massimo S." Date: Fri, 15 Dec 2000 09:28:10 +0100 Jeck wrote: > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento > magari su una delle reti nazionali . Mi pare che della trasmissione "Stargate", sopprattuto la corrente serie, non si possa dir male. (Anche considerando il resto della TV italiana) Quindi perchè non proporre alla sua redazione di dedicare una puntata ad una SERIA divulgazione ufologica? Ciao. From alexlue@tin.it Fri Dec 15 10:04:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Maurizio Costanzo From: "Alessandro Lue'" Date: Fri, 15 Dec 2000 09:04:05 GMT Sono d'accordo con Massimo. Penso che con la trasmissione "Stargate - linea di confine " di TMC si possa fare qualcosa di costruttivo. Ciao Alessandro "Massimo S." ha scritto nel messaggio news:3A39D61A.1F2EE89D@mail.com... > Jeck wrote: > > > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento > > magari su una delle reti nazionali . > > Mi pare che della trasmissione "Stargate", sopprattuto la corrente > serie, non si possa dir male. (Anche considerando il resto della TV > italiana) > > Quindi perchè non proporre alla sua redazione di dedicare una puntata ad > una SERIA divulgazione ufologica? > > Ciao. From gofpierpaoli@ti.tws.it Fri Dec 15 13:03:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Maurizio Costanzo From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Fri, 15 Dec 2000 12:03:14 GMT On Wed, 13 Dec 2000 16:23:45 GMT, "Jeck" wrote: rispondo solo a questo : >Anche l'Italia prima o poi avra' i suoi spazi televisivi ufologici, non >vi pare? > >Cosa ne pensate? penso che cio' accadra' solo quando diversi *seri* enti ufologici internazionali si metteranno nella capa di fondare, insieme, un network televisivo *globale* di ufologia. Lo so... e' piu' un'utopia che altro, ma ci pensate? Niente piu' pupazzetti, strogrofani (TM :)), false foto e ciarlatani vari che annacquano da decenni l'ufologia e il buon senso. Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From degiann@tin.it Wed Dec 13 17:09:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Maurizio Costanzo From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 13 Dec 2000 16:09:27 GMT "Terminator" wrote in message news:wwMZ5.94013$hk4.3505365@news.infostrada.it... > Comunque, ancora una volta vi dico: bel colpo, ragazzi! > Non dobbiamo mollare. > Bisognerebbe portare a conoscenza del fatto qualche programma della RAI. > (Sai come martellerebbero Costanzo?). > > Bye > Terminator Rossi: Concordo con l'idea di Terminator: portiamo la questione a conoscenza della concorrenza e vedrete che bei fuochi d'artificio, ci risparmiamo anche per capodanno... Ciao. Massimo Rossi From ellecroft68@yahoo.com Wed Dec 13 19:09:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: per Zandarin su Meier From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 13 Dec 2000 19:09:15 +0100 Emilio Zandarin ha scritto: > Se vuoi sono pronto a discuterne a fondo, però non devi assolutamente dirmi cosa vuoi ascoltare del caso e cosa no, in quanto tutto è correlato. naturalmente non ti rivolgevi a me, però visto che ti mostri così disponibile a rispondere su Meier,e che la discussione vostra non è andata molto avanti, io coglierei l'occasione per farti alcune domande. Premetto che non ho nessuna convinzione di base su Meier, che conosco solo per quello che ho letto su internet (ho visitato anche il sito FIGU) e riviste e per aver visto un documentario dal quale peraltro Meier ne usciva abbastanza bene. Dunque vorrei solo capire e far chiarezza. Meier ha realizzato tantissime foto e anche filmati (nonchè registrazioni sonore). E' vero o non è vero che molte foto (e probabilmente anche i filmati) sono state fatte usando modellini che sarebbero anche stati trovati? Per l'esattezza: quali tra le foto e i filmati 'famosi' NON sono state smascherate, sono tuttora prive di spiegazione logica? E' vero o non è vero che la foto di Asket (o Semjase, la biondona insomma) è palesemente 'falsa', ad esempio? E' vero o non è vero che Meier afferma di aver incontrato Gesù Cristo, che lo avrebbe nominato 13esimo apostolo (?!!) E' vero che nel '78 Meier ha 'fotografato' il terremoto di San Francisco che avrebbe visto in un viaggio nel futuro, e che questa foto era stata in realtà presa da una rivista (era un dipinto)? E' vero che ci sono delle foto con un disco volante vicino ad un albero, che in realtà (come dicevano i vicini) non esisteva nemmeno (ergo è stato 'aggiunto' dopo)? Ecco, ci sarebbero altre domande, ma per ora mi fermo qui. Non entro neanche nel merito dei motivi per i quali Meier ha creato la sua comunità e diciamo che credo anche che vi si viva serenamente, tuttavia i dubbi su tutto ciò sul quale essa si basa sussistono. E' tutto! Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Wed Dec 13 19:10:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Maurizio Costanzo From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 13 Dec 2000 19:10:59 +0100 Terminator ha scritto: > > Bisognerebbe portare a conoscenza del fatto qualche programma della RAI. (Sai come martellerebbero Costanzo?). mmm...su questo sono piuttosto pessimista: voglio dire, non so fino a che punto si voglia approfittare in RAI di un episodio del genere...vedi, se la trasmissione fosse andata in onda, anche tagliata, ci sarebbero stati i presupposti per una polemica, viceversa se non vai in TV NON esisti, non sei mai esistito, non esiste nessun problema. Jeck ha scritto: > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento magari su una delle reti nazionali . questo mi sembra una buona base: 'premere' per avere un certo tipo di informazione; tieni conto che Giacobbo ha detto che 'Stargate' continua proprio perchè ha avuto un seguito inaspettato (per i dirigenti di TMC), segno che comunque certi argomenti, affrontati nel modo giusto, fanno audience, eccome. > Se questo non sara' possibile nel prossimo futuro allora sarebbe interessante chiedere a qualche direttore di "palinsesti televisivi", eh, mi sembra difficile arrivare ai direttori! Magari, semplicemente mandando e-mail o lettere o fax, o segnalando certe cose direttamente agli autori o conduttori televisivi. Ad esempio, Italia Uno è una rete abbastanza giovane ed elastica, che 'osa' quando vuole. Ma anche RaiTre (certo non Rai Uno e Rai Due, feudi di Angela e della Foschini). Ma chissà, magari la stessa TMC sta sondando questa possibilità... > completa possibile bisognera' che si crei una sinergia fra le volonta' di associazioni ufologiche di comprovata serieta' internazionale e l'eventuale disponibilita'della rete T.V . certo > Non e' impossibile. Io resto ottimista senza pretese ovviamente, ma la cosa mi incuriosisce e mi appassiona. Anche l'Italia prima o poi avra' i suoi spazi televisivi ufologici, non vi pare? io ne sono convinta, ma non faccio testo, perchè credo negli alieni :-)))) comunque, secondo me è solo questione di tempo, prima o poi verrà fuori qualcuno che proporrà questo tipo di trasmissione, poi vedrete che ne spunteranno altre come funghi. D'altra parte, non so se avete visto lo spot del 'giocattolo sicuro': discone volante con tanto di alieni, e ho visto poi sorprese di merendine, addirittura spilline d'oro per neonati (in gioielleria) a forma di disco volante... insomma, prima o poi arriveranno anche in TV 'sti ufo! (che non è detto che siano dischi volanti, etc. etc. etc.) Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From tettamanti@micanet.net Thu Dec 14 15:17:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Maurizio Costanzo From: "Jeck" Date: Thu, 14 Dec 2000 14:17:15 GMT Lara wrote in message 20001213181052.23016.qmail@web5104.mail.yahoo.com... > eh, mi sembra difficile arrivare ai direttori! Magari, > semplicemente > mandando e-mail o lettere o fax, o segnalando certe > cose direttamente > agli autori o conduttori televisivi. Ciao Lara Si ovviamente, mi sono espresso male. Le richieste dovranno seguire un iter di percorso piu' naturale "il meno alieno possibile" :-) > comunque, secondo me è solo questione di tempo, prima > o poi verrà fuori > qualcuno che proporrà questo tipo di trasmissione, > poi vedrete > che ne spunteranno altre come funghi. Sicuramente , aumenteranno anche le "specie di funghi" un po' meno commestibili ma "il micelio" e' meglio sia diversificato e presente piuttosto che assente del tutto. Speriamo che "piovano" le richieste, prima o poi la corrente portera' al mare i suoi frutti. > D'altra parte, non so se avete visto lo spot del > 'giocattolo sicuro': > discone volante con tanto di alieni, e ho visto poi > sorprese di merendine, > addirittura spilline d'oro per neonati (in > gioielleria) a forma di disco volante... Questo e' interessante e ricalca in qualche modo l'immaginazione importante che e' riflessa nell'immaginario del bambino , ma non solo e quindi sul futuro di noi tutti. Sicuramente lo studio mirato a coltivare "l'ufo" nel giardino felice del consumo quotidiano puo' essere spiegato in vari modi. Resta marcata comunque l'enorme implicazione sociopsicologica che la pubblicita' rivela con abile tattica. ("Babbo Natale" in versione moderna non piu' trainato dalle renne ma a bordo di una "astronave aliena".) > insomma, prima o poi arriveranno anche in TV 'sti ufo! Lo penso anch'io. > (che non è detto che siano dischi volanti, etc. etc. > etc.) Speriamo che, una volta penetrate nelle reti T.V si limitino a rimanere "ufologiche" il piu' possibile . Altrimenti finiranno nel "tritacarnone" dei vari Blob televisivi e faranno la fine di molte riviste "pseudoufologiche" col rischio di inquinare un'altra volta con l'ignoranza ed il pregiudizio la volonta' e la curiosita' dei tanti ignari all'argomento. Ciao Jeck > > Bye > > Lara > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. > http://shopping.yahoo.com/ > > -- > Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From clapao@libero.it Wed Dec 13 19:53:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Terminator" Date: Wed, 13 Dec 2000 18:53:12 GMT Massimo Rossi wrote in message XaNZ5.81315$IP1.2714091@news1.giganews.com... > Concordo con l'idea di Terminator: portiamo la questione a conoscenza della > concorrenza e vedrete che bei fuochi d'artificio, ci risparmiamo anche per > capodanno... > Ciao. Ti ringrazio e lancio questa proposta: chi si offre di contattare la RAI? Bye Terminator From clapao@libero.it Wed Dec 13 19:53:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Terminator" Date: Wed, 13 Dec 2000 18:53:15 GMT Lara wrote in message 20001213181052.23016.qmail@web5104.mail.yahoo.com... > Terminator ha scritto: > > > > Bisognerebbe portare a conoscenza del fatto > qualche programma della > RAI. (Sai come martellerebbero Costanzo?). > > mmm...su questo sono piuttosto pessimista: vedi, se > la trasmissione fosse andata in onda, anche tagliata, > ci sarebbero stati > i presupposti per una polemica, Ciao Lara, in questo hai ragione, ma forse non hai letto il post di Dario Di Mella dove diceva che la redazione del MCS ha assicurato che la puntata registrata andrà in onda prima di Natale. Bye Terminator From Fomz@libero.it Wed Dec 13 22:46:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Parere From: "Fomz" Date: Wed, 13 Dec 2000 21:46:23 GMT concordo con tutti voi.. Bye Fomz From caliel@libero.it Wed Dec 13 22:59:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Parere From: "caliel" Date: Wed, 13 Dec 2000 22:59:58 +0100 > Salve a tutti.. > sarei curioso di sapere che ne pensate dei libri > di Kolosimo? Possedevo "Il pianeta sconosciuto" Purtroppo non lo trovo più. cmq mi era piaciuto. From darioebe@iname.com Thu Dec 14 00:01:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Maurizio Costanzo From: "dario di mella" Date: Wed, 13 Dec 2000 23:01:59 GMT Salve ragazzi, sono sempre Dario. Vi ringrazio x le numerose Mail di protesta che avete indirizzato al Costanzo. Due giorni fa abbiamo sentito telefonicamente la redazione dello stesso la quale ci ha informati che, siccome dal loro punto di vista la registrazione non è andata molto bene ( grazie alla presenza di una ragazza che asseriva di baciare rospi e di un Paleontologo molto pigro ), hanno deciso di mandarla in onda pochi giorni prima di Natale, giustificandosi dicendo che, in quel determinato periodo, l'indice d'ascolto è molto basso e che quindi non importava loro di perdere l'odience televisivo!! Si avranno pure le loro ragioni, ma si sono comportati in modo sbagliato! Addirittura Maurizio Baiata il direttore di Stargate, si è arrabiato molto perchè, quella sera, presentò il numero della rivista di novembre che, per come si sono messe le cose, verrà pubblicizzato a fine dicembre! Che ne pensate??? Ciao by Dario. From med.nat@transports.it Thu Dec 14 14:23:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Soluzione al cancro - non e' un UFO From: "G. Paolo" Date: Thu, 14 Dec 2000 14:23:44 +0100 Visitare www.unimedecine.net Voce Cancro - per avere le prove dott. G. Paolo Vanoli - www.medicinenaturali.net From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:28:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Soluzione al cancro - non e' un UFO From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:28:50 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro o qualunque altro male, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè il nostro animo è malato come sempre, se non decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Visitare www.unimedecine.net > Voce Cancro - per avere le prove > dott. G. Paolo Vanoli - www.medicinenaturali.net -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Thu Dec 14 16:39:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Crops e Costanzo Show From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 16:39:07 +0100 Il fenomeno delle Crops è qualcosa che a me raeliana dice molto di più rispetto ad altri. Tra le crops che a me hanno emozionato di più ce n'è una che rappresenta alla perfezione l'Ambasciata che costruiremo per il ritorno degli Elohim. Un caso? Direi di no..... www.rael.org by Astrèla Andrea Fabrello ha scritto: > Salve, > > mi è giunta notizia che nella puntata del MCS di ieri giovedì > 19 ottobre 2000 il solito Baiata e un non meglio precisato esperto > internazionale hanno illustrato il fenomeno dei Crops al pubblico > in sala (sbadigliante...) e a quello a casa. > > Sembra che si sia parlato di sfere metalliche volanti generatrici di > Crops, fasci di microonde che alterano la struttura delle pianticelle > e del famoso caso avvenuto in Sardegna qualche tempo fa. > > Non ho ulteriori notizie. Se qualcuno ha visto qualcosa parli > adesso o taccia per sempre.... ;)) > > Saluti esoterici. > > Andrea Fabrello > > Collaboratore CISU - Regione Veneto > > e-mail: boronius@libero.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Thu Dec 14 16:46:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cancro la soluzione ! From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 14 Dec 2000 16:46:21 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Visitare il sito www.unimedecine.net ..........soluzione al Cancro; > Risonanza Magnetica prima e dopo la cura naturale ecc. > > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From degiann@tin.it Sun Dec 17 19:01:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Cancro la soluzione ! From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 17 Dec 2000 19:01:59 +0100 "Astrèla" wrote in message news:3A38EB4D.A9DCE97C@inwind.it... > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima > persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro > essere. > Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, > per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. > L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... > Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. > Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come > sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla Rossi: Sì ok, domani vai in una di quelle centrali nucleari russe, esponiti alle radiazioni per il tempo necessario a prenderti un bel cancro e poi fammi vedere come fai (tu o Rael) a farlo sparire... Ciao! Massimo Rossi From NOSPAMbigfoot78@bigfoot.com Thu Dec 14 21:09:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Scusate...... From: "Bigfoot!" Date: Thu, 14 Dec 2000 20:09:16 GMT ...ma Rodolfo Messore che fine ha fatto? (e' molto che non seguo + il ng) grazie From emilio.zandarin@tin.it Thu Dec 14 22:28:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: per Zandarin su Meier From: "Emilio Zandarin" Date: Thu, 14 Dec 2000 21:28:06 GMT Lara wrote in message 20001213180907.25898.qmail@web5101.mail.yahoo.com... > Emilio Zandarin ha scritto: > > > Se vuoi sono pronto a discuterne > a fondo, però non devi assolutamente dirmi cosa vuoi > ascoltare del caso e cosa no, in quanto tutto è > correlato. > Ciao Lara, naturalmente non dicevo a te, ma credo in quel caso di essermi rivolto a Goffredo, se non ricordo male. Intendevo dire che sebbene si possa pensare di dividere in due distinte parti i due aspetti del caso Meier, secondo me non sarebbe giusto, poiche la chiave di interpretazione dell'intero caso passa anche attraverso la lettura per intero della vicenda. Per rispondere alle tue domande, mi riservo un pò di tempo, perchè preferisco sempre rispondere con esattezza, troppe volte le risposte di Billy e degli esponenti FIGU sono state travisate (volutamente o no). Se rispondessi avventatamente agevolerei senz'altro gli equivoci. Su alcune domande posso risponderti subito. Ci tengo a precisare che le mie affermazioni sono la posizione dell'associazione e cioè anche quelle di Meier. Per quanto mi riguarda le riporto solo perchè le trovo molto logiche. Altri le potrebbero trovare illogiche, ad ognuno le sue conclusioni. Come dico spesso, a chi è veramente interessato, non c'è niente di meglio che vedere di persona le foto, i filmati e tutto quanto c'è disponibile presso il nostro centro in svizzera. Se poi uno si accontenta di discuterne, per me va bene lo stesso, non è un mio problema. > naturalmente non ti rivolgevi a me, però visto che ti > mostri così disponibile a rispondere > su Meier,e che la discussione vostra non è andata > molto avanti, io coglierei l'occasione per farti > alcune domande. > Premetto che non ho nessuna convinzione di base su > Meier, che conosco solo per quello che ho letto su > internet (ho visitato anche > il sito FIGU) e riviste e per aver visto un > documentario dal quale peraltro Meier ne usciva > abbastanza bene. > Dunque vorrei solo capire e far chiarezza. > Meier ha realizzato tantissime foto e anche filmati > (nonchè registrazioni sonore). E' vero o non è vero > che molte foto (e probabilmente anche i filmati) sono > state fatte usando modellini che sarebbero anche stati > trovati? Gli unici modellini usati, sono serviti ad una equipe investigativa, per cercare di replicare le foto di Meier, ma dopo aver effettuato dei test su queste immagini,si sono avuti dei risultati completamente diversi da quelle autentiche. Per i filmati non sono stati usati modellini nemmeno per questo scopo. > Per l'esattezza: quali tra le foto e i filmati > 'famosi' NON sono state > smascherate, sono tuttora prive di spiegazione logica? Il termine "smascherate" non è appropriato, anche se c'è chi lo afferma, ma di cose se ne possono dire tante, anche senza cognizione. La nostra posizione è diversa, in quanto ad ogni accusa di smascheramento, noi rispondiamo con la spiegazione di quanto avvenuto. > E' vero o non è vero che la foto di Asket (o Semjase, > la biondona insomma) è palesemente 'falsa', ad > esempio? Le foto di Asket e Nera, sono foto di persone terrestri. Fino a pochi anni fa, vale a dire quando queste foto sono state per così dire smascherate, nememno Meier sapeva del fatto che non erano le sue originali. I negativi sono stati rubati durante un'intrusione di ladri in casa di Meier e successivamente sono stati sostituiti con le immagini che oggi conosciamo. Poi sono stati nuovamente introdotti insieme agli altri in possesso di Meier (centinaia) durante un'altra intrusione nella sua casa. La somiglianza di queste donne terrestri con le originali extraterrestri, non hanno permesso a Meier di accorgersi della truffa. Quando si sono accorti gli altri, la frittata era fatta, e Billy sputtanato. Non dimentichiamo però di fare una considerazione: perchè una persona in possesso di oltre 1000 splendide foto di dischi volanti avrebbe dovuto contraffare tre foto? Che senso ha?? Se la logica ha un senso, non riesco a credere che Meier menta in questo senso. Ad ognuno la sua valutazione. > E' vero o non è vero che Meier afferma di aver > incontrato Gesù Cristo, che lo avrebbe nominato > 13esimo apostolo (?!!) Risposta in seguito. > E' vero che nel '78 Meier ha 'fotografato' il > terremoto di San Francisco > che avrebbe visto in un viaggio nel futuro, e che > questa foto era stata > in realtà presa da una rivista (era un dipinto)? Risposta in seguito. > E' vero che ci sono delle foto con un disco volante > vicino ad un albero, che in realtà (come dicevano i > vicini) non esisteva nemmeno (ergo > è stato 'aggiunto' dopo)? In realtà sarebbe stato tolto in seguito dai Pleiadiani, perchè avrebbe ricevuto delle particolari radiazioni dalla nave spaziale. Ciò avrebbe potuto dare informazioni importantissime ai nostri scienziati sul tipo di propulsione usato da queste navi spaziali. Una cosa che i Pleiadiani vogliono assolutamente, è non interferire nella nostra evoluzione, nemmeno quella tecnologica. L'albero non è stato esattamente eliminato, ma è stato spostato in un'altra epoca, poichè i Pleiadiani hanno una tecnologia che permette di viaggiare nel tempo. Loro dicono di rispettare ogni forma di vita, per cui eliminarlo sarebbe stato contro i loro principi. Tra l'altro quella sequenza di foto in questione è tra le più belle e, a mio avviso, tra le più probanti di tutto il caso. > Ecco, ci sarebbero altre domande, ma per ora mi fermo > qui. Non entro neanche nel merito dei motivi per i > quali Meier ha creato la sua > comunità e diciamo che credo anche che vi si viva > serenamente, tuttavia i dubbi su tutto ciò sul quale > essa si basa sussistono. > E' tutto! Come e quando vuoi, comunque non si tratta di una comunità, ma di un'associazione, che Meier non ha creato da solo, ma insieme ad altre persone. In quanto alla serenità di vita qui da noi, non farti illusioni, ci sono tutte le cose brutte e tutte le cose belle che succedono ovunque. Una cosa che capita spesso e ci tengo a dire, è che molte volte non si riesce ad indentificare nel modo giusto cosa è la FIGU, proprio per questo non c'è cosa migliore che visitarla almeno una volta Ciao da Emilio. > > Lara > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. > http://shopping.yahoo.com/ > > -- > Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From spoutfrankspam@libero.it Thu Dec 14 23:22:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ancora C. Diaz From: "Frank Spike" Date: Thu, 14 Dec 2000 22:22:13 GMT Dopo aver sentito ripetere da Giacobbo a TMC Stargate, che il filmato di Carlos Diaz è stato analizzato dal FBI, mi chiedo se intendeva da una commissione di esperti, o dal solito anonimo affiliato, dal compito non ben specificato. Io non sono in grado e non ho i mezzi per giudicarlo vero o falso, ma posso affrontare il problema da un altro angolo, cioè vedere se è possibile, almeno in teoria, realizzare un vero filmato di un falso UFO, quindi niente fotoritocco ed effetti digitali, così ho perso un pò di tempo ad analizzarlo. Bene, ho notato che l'UFO è immobile, a parte qualche tremolio (vento?), ed il raggio che parte verso terra è pure statico, strano dato che veniva spiegato come un mezzo per raccogliere campioni, ma la direzione del fascio è sempre la stessa. La sorpresa è venuta al momento dei singoli fotogrammi (quadri tv) perchè il raggio non compare all'istante e non si spegne all'istante come aveva fatto l'UFO in un altro video, ma ci impiega due quadri (40 mS) con una luminosità che aumenta o diminuisce. Nei momenti di variazione, compaiono delle zone chiare e altre scure, e questo è un fenomeno tipico delle lampade a fluorescenza, o meglio i neon delle scritte dei negozi, che vengono fatte su richiesta e della lunghezza voluta. Chiedo aiuto a qualche espertone, tipo il Goffredo Pierpaoli se conosce il fenomeno fisico delle "striature" nella "colonna positiva" dovute alle impurità nel gas quando la scarica inizia o termina in un tubo, e che crea appunto ad intervalli zone chiare e scure. A chi interessa posso inviare i singoli shot in formato jpg. Posso immaginare quindi un pallone caricato ad Elio, tipo il dirigibile radiocomandato che vendono a 110$ nei Discovery Channel Store, con i motorini rimossi (per il peso) e sostituiti con un buon numero di LED gialli e rossi per l'illuminazione, il tutto assicurato al terreno con microfili di nylon, e un tubo al neon posizionato strategicamente per l'effetto "raggio". Un simile coso, grande circa 2 o 3 metri potrebbe essere visto anche nelle vicinanze da ignari testimoni, nel buio della notte ed essere ripreso con telecamera, per un vero filmato di un falso UFO. Per un fotografo come C.Diaz sarebbe un gioco. Che ne pensate? Ciao, Frank. From greats@libero.it Fri Dec 15 14:45:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: greats@libero.it ("Davide") Date: 15 Dec 2000 14:45:21 +0100 Sono d'accordo con te nel modo più assoluto, in più c'è un altro particolare che secondo me è degno di essere esposto: non è una coincidenza piuttosto anomala il fatto che l'operatore non abbia dovuto minimamente spostare la propria telecamera per raggiungere ed inquadrare tale oggetto?...non ti pare un evento piuttosto straordinario il fatto che l'U.f.o. si sia "materializzato" improvvisamente proprio nel centro esatto dello schermo del cine-operatore senza alcun bisogno da parte sua (dell'operatore video) della più benchè minima regolazione, spostamento e focalizzazione?...con tutto lo spazio che c'è in cielo doveva per forza assecondare così perfettamente le aspirazioni del nostro cineamatore? Ciao. -- Posted from smtp6.libero.it [193.70.192.127] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From spoutfrankspam@libero.it Sun Dec 17 14:19:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Frank Spike" Date: Sun, 17 Dec 2000 13:19:25 GMT "Davide" ha scritto: > ...non ti pare un evento piuttosto straordinario il fatto che > l'U.f.o. si sia "materializzato" improvvisamente proprio nel > centro esatto dello schermo del cine-operatore senza alcun > bisogno da parte sua (dell'operatore video) della più benchè > minima regolazione, spostamento e focalizzazione?... Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un avvistamento programmato, è strano sì, e poi il luogo sembrava molto buio, si vedevano le auto passare su una strada priva di illuminazione, sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare un eventuale falso UFO spento. Tieni anche conto che il sistema autofocus di una 8mm lavora male e molto lentamente al buio, come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, invece quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il fuoco manuale, ma col presupposto di conoscere già in anticipo la distanza dell'oggetto. Ciao, Frank. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Dec 17 23:48:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 17 Dec 2000 22:48:21 GMT On Sun, 17 Dec 2000 13:19:25 GMT, "Frank Spike" wrote: >Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un >avvistamento programmato, >sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora >c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare >un eventuale falso UFO spento. Ciao Frank, tu (o qualche) altro sai (sapete) la data (anche approssimativa) di questo "avvistamento ufo programmato" di Diaz? Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From claudio@VAIACAGASPAMMERmoonman.com Mon Dec 18 18:29:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Claudio" Date: Mon, 18 Dec 2000 18:29:31 +0100 e ammesso che anche avesse avuto il fuoco su infinito, ma come c#%%o ha fatto ad avere gia impostato il diaframma corretto? Dalla luminosita dell'oggetto direi che sia almeno un 5.6, e di notte uno non va in giro con un 5.6 di esposizione. Che gli abbiano mandato un sms interstellare? Mah.... Claudio > Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un > avvistamento programmato, è strano sì, e poi il luogo sembrava > molto buio, si vedevano le auto passare su una strada priva di > illuminazione, sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora > c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare > un eventuale falso UFO spento. Tieni anche conto che il sistema > autofocus di una 8mm lavora male e molto lentamente al buio, > come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, invece > quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il fuoco > manuale, ma col presupposto di conoscere già in anticipo la > distanza dell'oggetto. > > Ciao, Frank. > > From claudio@VAIACAGASPAMMERmoonman.com Mon Dec 18 18:30:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Claudio" Date: Mon, 18 Dec 2000 18:30:38 +0100 e ammesso che anche avesse avuto il fuoco su infinito, ma come c#%%o ha fatto ad avere gia impostato il diaframma corretto? Dalla luminosita dell'oggetto direi che sia almeno un 5.6, e di notte uno non va in giro con un 5.6 di esposizione. Che gli abbiano mandato un sms interstellare? Mah.... Claudio > Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un > avvistamento programmato, è strano sì, e poi il luogo sembrava > molto buio, si vedevano le auto passare su una strada priva di > illuminazione, sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora > c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare > un eventuale falso UFO spento. Tieni anche conto che il sistema > autofocus di una 8mm lavora male e molto lentamente al buio, > come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, invece > quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il fuoco > manuale, ma col presupposto di conoscere già in anticipo la > distanza dell'oggetto. > > Ciao, Frank. > > From claudio@VAIACAGASPAMMERmoonman.com Mon Dec 18 18:30:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Claudio" Date: Mon, 18 Dec 2000 18:30:52 +0100 e ammesso che anche avesse avuto il fuoco su infinito, ma come c#%%o ha fatto ad avere gia impostato il diaframma corretto? Dalla luminosita dell'oggetto direi che sia almeno un 5.6, e di notte uno non va in giro con un 5.6 di esposizione. Che gli abbiano mandato un sms interstellare? Mah.... Claudio > Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un > avvistamento programmato, è strano sì, e poi il luogo sembrava > molto buio, si vedevano le auto passare su una strada priva di > illuminazione, sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora > c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare > un eventuale falso UFO spento. Tieni anche conto che il sistema > autofocus di una 8mm lavora male e molto lentamente al buio, > come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, invece > quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il fuoco > manuale, ma col presupposto di conoscere già in anticipo la > distanza dell'oggetto. > > Ciao, Frank. > > From claudio@VAIACAGASPAMMERmoonman.com Mon Dec 18 18:31:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Claudio" Date: Mon, 18 Dec 2000 18:31:06 +0100 e ammesso che anche avesse avuto il fuoco su infinito, ma come c#%%o ha fatto ad avere gia impostato il diaframma corretto? Dalla luminosita dell'oggetto direi che sia almeno un 5.6, e di notte uno non va in giro con un 5.6 di esposizione. Che gli abbiano mandato un sms interstellare? Mah.... Claudio > Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un > avvistamento programmato, è strano sì, e poi il luogo sembrava > molto buio, si vedevano le auto passare su una strada priva di > illuminazione, sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora > c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare > un eventuale falso UFO spento. Tieni anche conto che il sistema > autofocus di una 8mm lavora male e molto lentamente al buio, > come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, invece > quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il fuoco > manuale, ma col presupposto di conoscere già in anticipo la > distanza dell'oggetto. > > Ciao, Frank. > > From c_cla@CUTlibero.it Mon Dec 18 18:31:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Claus" Date: Mon, 18 Dec 2000 17:31:10 GMT e ammesso che anche avesse avuto il fuoco su infinito, ma come c#%%o ha fatto ad avere gia impostato il diaframma corretto? Dalla luminosita dell'oggetto direi che sia almeno un 5.6, e di notte uno non va in giro con un 5.6 di esposizione. Che gli abbiano mandato un sms interstellare? Mah.... Claudio > Nonostante la spiegazione data da Diaz stesso, che era un > avvistamento programmato, è strano sì, e poi il luogo sembrava > molto buio, si vedevano le auto passare su una strada priva di > illuminazione, sono curioso di sapere se quel giorno a quell'ora > c'era la Luna, che con la sua luce avrebbe potuto smascherare > un eventuale falso UFO spento. Tieni anche conto che il sistema > autofocus di una 8mm lavora male e molto lentamente al buio, > come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, invece > quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il fuoco > manuale, ma col presupposto di conoscere già in anticipo la > distanza dell'oggetto. > > Ciao, Frank. > > From kniebolo@inwind.it Thu Dec 21 09:08:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "." Date: Thu, 21 Dec 2000 09:08:47 +0100 >come si vede in molti filmati amatoriali di UFO notturni, >invece quello di Diaz era perfetto, a meno che non ha usato il >fuoco manuale, ma col presupposto di conoscere già in >anticipo... In effetti, già il solo fatto che un'astronave aliena fosse apparsa così all'improvviso e al centro dell'inquadratura è davvero insolito. Potrebbe essere un caso di telepatia con gli alieni immediata o di un appuntamento concordato appositamente con loro (e questa non è una grossa novità). Però resta che pacifico che un UFO (apparentemente incandescente) non abbia minimamente sconvolto l'ambiente circostante senza il benchè minimo rumore (quindi non usava energia termica?), nemmeno quando emetteva raggi! Infine appaiono fin troppo perfetti i dettagli esterni della struttura aliena: i forellini circolari asimmetrici sulla superficie di quelle che sembrano protuberanze marginali (il bordo dello scafo non era quindi uniformemente circolare come un piatto ma frastagliato come una ruota dentata), io non li avevo mai visti in altri UFO. Bisognerebbe attendere un'altra apparizione simile e in luogo diverso per tracciarne una linea comune e di autenticità. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sun Dec 17 23:41:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Sun, 17 Dec 2000 22:41:09 GMT On Thu, 14 Dec 2000 22:22:13 GMT, "Frank Spike" wrote: >Dopo aver sentito ripetere da Giacobbo a TMC Stargate, >che il filmato di Carlos Diaz è stato analizzato dal FBI, mi >chiedo se intendeva da una commissione di esperti, o dal >solito anonimo affiliato, dal compito non ben specificato. io non lo so ma visto che non hanno specificato altro, non sono stati molto specifici neanche quelli che hanno parlato di questa "analisi" da parte dell'FBI (? che reato avrammo mai fatto per aver scomodato anche l'FBI??)... Sarebbe stato meglio invece se avessero parlato dei risultati delle analisi "spettroscopiche" indirette sulle tonalita' in falso colore delle luci con le "striature"... >Io non sono in grado e non ho i mezzi per giudicarlo vero >o falso, ma posso affrontare il problema da un altro angolo, >cioè vedere se è possibile, almeno in teoria, realizzare un >vero filmato di un falso UFO, quindi niente fotoritocco ed >effetti digitali, così ho perso un pò di tempo ad analizzarlo. poi ti inviero' una email per chiederti una copia di tale filmato, cosi' da poterlo sia visionare che analizzare "dal vivo". >Bene, ho notato che l'UFO è immobile, a parte qualche >tremolio (vento?), ed il raggio che parte verso terra è >pure statico, strano dato che veniva spiegato come un >mezzo per raccogliere campioni, ma la direzione del fascio >è sempre la stessa. io non ho visto 'sto filmato, ma le tue osservazioni in merito a questi dubbi mi sembrano ottime. Un motivo in piu' per "riflettere" sull'autenticita' di questo filmato e sul suo autore (o eventualmente... autori). >La sorpresa è venuta al momento dei >singoli fotogrammi (quadri tv) perchè il raggio non compare >all'istante e non si spegne all'istante come aveva fatto l'UFO >in un altro video, ma ci impiega due quadri (40 mS) con >una luminosità che aumenta o diminuisce. visto che quelle scene sono state viste anche da testimoni umani che poi le hanno, a loro dire, riprese videofilmandole, sarebbe stato interessante sapere se anche loro si accorgevano *ad occhio nudo* della variazione cosi' repentina della luminosita' di cui parli. Se avessero ad esempio riferito che percepivano quella variazione di luminosita', che dura 40 msec, avrebbero sicuramente detto il falso : la persistenza retinica umana infatti e' di circa 60 milli secondi in condizioni di luminosita' ordinaria e un processo luminoso che varia con una frequenza di 25 Hz (1/0.04 sec, quindi con un periodo inferiore ad un evento della durata di 60 m sec) viene percepito dall'osservatore umano come uno stimolo continuo a causa del superamento della frequenza critica di fusione, al di sotto della quale invece si ha il fenomeno dello "sfarfallamento". Poiche' non penso che ai testimoni sia gia' stata fatta una tale *non facile* domanda o test, col senno di poi (con la spiegazione data qui) non so se oggi una loro risposta in tale contesto sia da prendere, come dire?, ... in considerazione. >Nei momenti >di variazione, compaiono delle zone chiare e altre scure, e >questo è un fenomeno tipico delle lampade a fluorescenza, >o meglio i neon delle scritte dei negozi, che vengono fatte >su richiesta e della lunghezza voluta. >Chiedo aiuto a qualche >espertone, tipo il Goffredo Pierpaoli se conosce il fenomeno >fisico delle "striature" nella "colonna positiva" dovute alle >impurità nel gas quando la scarica inizia o termina in un tubo, >e che crea appunto ad intervalli zone chiare e scure. premesso che non sono un "espertone" e che una risposta a tale domanda e' facilmente rintracciabile su qualsiasi buon testo di fisica, forse anche liceale, per quanto mi concerne : certo, conosco quel genere di fenomeno; si tratta di una scarica che si autosostiene allorche' la ddp tra due elettrodi immersi in un ambiente gassoso riesce a generare un campo elettrico tale da mantenere ionizzato il gas; il campo elettrico mette in movimento le molecole del gas e queste urtano fra loro trasformando l'energia acquistata in energia termica e luminosa ionizzandosi : a questo punto l'azione del campo elettrico e' come se fosse applicata ad un gas ionico fermo e il processo d'urto e' anelastico. La ionizzazione per urto avviene se l'energia media Em acquistata da una molecola del gas supera un dato valore (Eo), ovvero se Em=q E Lambda>=Eo, con Lambda il "cammino libero medio" degli ioni, Eo un livello di soglia energetica dipendente dal tipo di gas ed E il campo elettrico applicato tra catodo ed anodo. La ddp fra gli elettrodi e' in genere dell'ordine del centinaio di Volt e la corrente di quache decina di mA. A pressioni dell'ordine del mm di Hg (quindi basse) il volume dove avviene la scarica diventa luminoso con una luminosita' abbastanza diffusa. Se il gas e' racchiuso in un bulbo cilindrico e trasparente, lungo questo si possono osservare diverse regioni luminescenti (non staro' a spiegarne il perche') funzioni della pressione, del tipo di gas ed eventuali sue impurita', del metriale degli elettrodi catodoci ed anodici : - zona oscura catodica - zona oscura di Aston (lunga qualche mm) - zona di lumin. catodica - zona oscura di Crookers - zona a lumin. negativa - zona oscura ed estesa di Faraday - zona a lumin. positiva che puo' o meno contenere "striature" - zona luminosa anodica - zona oscura anodica La zona positiva, come anche tu giustamente facevi osservare, e' sede o meglio *puo'* (quando la pressione del gas e' elevata) essere sede di "striature", cioe' di una serie di zone alternativamente luminose e oscure; tali "striature" possono anche essere in movimento. Si hanno comunque queste "striature" solo se il gas (inerte) interno all'ampolla contiene delle impurita'; le zone "striate" sono dovute alla presenza, dentro al bulbo, di formazioni di cariche spaziali e volumiche di segno alterno e cio' varia notevolmente sia l'andamento del potenziale elettrico (V) che quello del campo elettrico E lungo l'asse del bulbo (V quindi non e' una funzione lineare della distanza dall'anodo e la variazione di E rispetto alla distanza e' non nulla) : all'incirca, in corrispondenza dei massimi del campo E si hanno le famose "striature". Per valutare di quanto siano separate e di che "colore" siano le varie striature occorrerebbe avere qualche dato o... poter visionare (come hai fatto tu) il filmato in oggetto; solo cosi' si potrebbe capire, al massimo (ma non e' detto), se le striature "chiare e scure" che hai notato nel filmato siano quelle di comuni o meno lampade al neon... o se erano delle immagini sovrapposte [magari riprese proprio da lampade al neon ed adattate alle immagini del filmato :)) ...se la distanza tra una "striatura" e l'altra e' ad esempio troppo elevata rispetto alla lunghezza dei "raggi" o dei fasci luminosi]. Ah, dimenticavo! Le immagini che hai tu presumo che siano quelle mandate in onda nella trasmissione "Stargate", quindi non sono neppure *originali* : penso che siano una copia (chissa' di che mano?) degli originali (che ha Diaz) a sua volta trasmessi da "Stargate" e... videoregistrati da te. Ehm... ho paura che non sono un buon "campione" per scoprire se dietro c'e' un "fattaccio".. >A chi interessa posso inviare i singoli shot in formato jpg. te li chiedero' direttamente via email >Posso immaginare quindi un pallone caricato ad Elio, tipo il >dirigibile radiocomandato che vendono a 110$ nei Discovery >Channel Store, con i motorini rimossi (per il peso) e sostituiti >con un buon numero di LED gialli e rossi per l'illuminazione, >il tutto assicurato al terreno con microfili di nylon, e un tubo >al neon posizionato strategicamente per l'effetto "raggio". tutto e' possibile, ma immagino che se quel filmato era un artefatto gli autori avranno probabilmente e sibillinamente pensato e cercato (sbraccicandosi in tutte le maniere possibili) di mimetizzare il tutto per renderlo... quanto piu' credibile, almeno ad un primo e sommario sguardo dei piu' "incantati". Considerando pero' che un "artefatto ideale" in ufologia non esiste (a meno di non essere degli ufologi che abboccano proprio a tutto!), prima o poi i nodi verranno al pettine, anche considerando chi ne sono gli autori e i "sostenitori" :)). E dico questo indipendentemente dal mio pregiudizio di considerare (come mia pura ipotesi di lavoro) moolto bassa la credibilita' dell'autore di tale filmato e di chi gli va appresso facendogli pubblicita' ed esaltandone le doti "rivelatorie". >Un simile coso, grande circa 2 o 3 metri potrebbe essere visto >anche nelle vicinanze da ignari testimoni, nel buio della notte >ed essere ripreso con telecamera, per un vero filmato di un >falso UFO. Per un fotografo come C.Diaz sarebbe un gioco. e anche se non fosse proprio un bravo fotografo, ci puo' sempre essere chi lo abbia aiutato :)) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From spoutfrankspam@libero.it Sat Dec 23 15:19:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ancora C. Diaz From: "Frank Spike" Date: Sat, 23 Dec 2000 14:19:23 GMT Goffredo Pierpaoli ha scritto: > Le immagini che hai tu presumo che siano quelle mandate in > onda nella trasmissione "Stargate", quindi non sono neppure > *originali* : penso che siano una copia (chissa' di che mano?) > degli originali (che ha Diaz) a sua volta trasmessi da "Stargate" > e... videoregistrati da te. Ehm... ho paura che non sono un buon > "campione" per scoprire se dietro c'e' un "fattaccio".. Già, proprio così. Hai dato una occhiata alle foto che ti ho inviato? Pensi che la luminosità del raggio, essendo maggiore verso terra sia all'inizio che alla fine del lampo, corrisponda al comportamento di un tubo neon? Ciao, Frank. From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:19:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Dubbio sui "Gola profonda" From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:19:31 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Perche' aidse cancro NON sono stati debellati dalla medicina ufficiale detta > imperante. > visitare il sito sotto indicato per le prove ! > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it > Fabio Gotti wrote in message > 9zDC5.6528$NY2.180712@news.infostrada.it... > > Ammettiamo esista veramente il patto scellerato. Perche' i vari > > rivelatori sottolineano sempre e solo favoritismi tecnologici dagli > > alieni e mai "miracoli" medici (Es cancro e aids debellati) ? > > -- > > > > > > Saluti > > > > Fabio Gotti (fgotti@libero.it) > > > > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:19:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Alieni e vaccini From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:19:49 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Secondo alcune fonti, la guerra batteriologica in atto che si combatte > contro gli umani, con i vaccini e' stata programmata e concordata con e dai > dai "grigi" con gli "uomini i Nero" e le autorita' governative USA ad essi > collegati ! > Scopo immunodeprimere la specie umana per poter "collegare le due specie > alieni-umani ! > Intanto succede anche questo !: > Il potente Comitato Congressuale sulle Riforme Governative ha > riferito come il suo sofisticato laboratorio aveva identificato il virus del > morbillo - qualcosa che certamente non avrebbe dovuto trovarsi lì - in > campioni prelevati dagli intestini di non meno di 24 su 25 pazienti presi in > considerazione. Le scoperte di questo studio di vitale importanza, riportate > per la prima volta il 6 aprile presso l'udienza congressuale sull'autismo, > forniscono una convincente nuova testimonianza del collegamento fra > l'infezione da virus morbillo e questa terribile disgrazia; queste scoperte, > tre, richiedono urgentemente nuovi parametri sulla sicurezza del vaccino > MMR - la vaccinazione combinata per orecchioni, morbillo e rosolia che viene > regolarmente somministrata ogni anno a centinaia di migliaia di bambini in > Gran Bretagna (e nel resto del mondo). > Sono passati più di cinque anni da quando Rosemary Kessick, ansiosa di > scoprire perché il suo bimbo in precedenza sano aveva contratto delle > terribili affezioni all'intestino e di punto in bianco si comportava in modo > incontrollabile, dapprima cercò l'uomo che forni al Professor O'Leary quelle > fondamentali biopsie di tessuti prelevati da bambini autistici; ella si > rivolse al gastroenterologo Dr. Andrew Wakefield, consulente onorario presso > il Royal Free Hospital di Londra nonché acclamato ricercatore delle > affezioni infiammatorie dell'intestino. > Il Dr. Wakefield non aveva mai visto prima un bambino come William, il cui > autismo era calato su di lui quasi nel giro di una notte. Quando esaminò il > rivestimento dell'intestino di William con una telecamera a fibre ottiche, > egli rimase sbalordito nello scoprire un'inspiegabile anormalità. Nel > febbraio del 1998, dopo aver visto altri 11 pazienti con sintomi identici, > osò suggerire che genitori come Mary, i quali ritenevano che i loro bambini > avessero sviluppato l'autismo dopo che era stato loro somministrato il > vaccino, adesso avrebbero dovuto essere presi sul serio. > In un documento scientifico pubblicato sulla rivista medica leader, The > Lancet, il Dr. Wakefield ed i suoi colleghi hanno descritto come scoprirono > questo medesimo esempiio di infiammazione dell'intestino - che essi > ritenevano fosse una componente di una nuova malattia, l'enterocolite > autistica - in tutti I 12 bambini. Essi hanno riportato che i genitori di > otto bambini hanno detto che il comportamento dei piccoli ha iniziato a > deteriorarsi dopo le loro vaccinazioni MMR. Mentre non vi era alcuna prova > diretta di un legame, il Dr. Wakefield disse che bisognava indagare > adeguatamente sulla faccenda; egli sottolineò di non essere contro i vaccini > e di volere soltanto programmi di vaccinazione sicura per i bambini. > Tuttavia all'interno dell'ambiente medico consolidato non esiste eresia piu > grande che mettere in discussione la sicurezza dei vaccini per l'infanzia. > Il Dr. Wakefield fu presto accusato di minare la fiducia dei genitori nel > MMR e di mettere a rischio le vite di molti bambini poiché un gran numero di > genitori aveva deciso di evitare il vaccino; da quel giorno in poi la > comunità medica gli diede l'ostracismo. I suoi meticolosi studi sui 12 > bambini - e, di conseguenza, altre centinaia nelle loro condizioni - vennero > ignorati dal governo britannico e accantonati dagli "esperti" del Medical > Research Council; i suoi capi dell'University College di Londra gli > ordinarono di non parlare con la stampa. > Adesso, dice il Professor O'Leary, che è uno dei patologi indipendenti di > punta della Repubblica d'Irlanda, le nuove prove provenienti dal suo > laboratorio devono cambiare tutta questa situazione. Egli è doppiamente > preoccupato in quanto un altro gruppo di ricerca indipendente in Giappone ha > anch'esso trovato il virus del morbillo nel sangue di tre dei pazienti di > Wakefield - ed essi sostengono che l'impronta genetica è "coerente" col > ceppo usato nel vaccino MMR; così ulteriori studi divengono ora imperativi. > "Le scoperte che ho presentato al Congresso" ha detto il Professor O'Leary, > "sono i risultati di un lavoro indipendente eseguito dal mio laboratorio su > materiale mandatoci da Andrew Wakefield. Il materiale che ci è stato dato è > stato spedito in modo riservato; prima che i test fossero completati non > conoscevamo i nomi dei pazienti, né la diagnosi o l'età; non vi era alcuna > tendenza particolare a cambiare diagnosi o cambiare i risultati conformarsi > ad una particolare ipotesi di lavoro." Egli ha detto che dei 25 bambini con > enterocolite autistica che il suo laboratorio ha analizzato, 24 ospitavano > l'impronta genetica del morbillo. Solo uno dei 15 bambini del gruppo di > controllo - quelli che non hanno l'autismo presentava il virus. Il Professor > O'Leary ha detto: "è il 96% confrontato con il 6,6%, che statisticamente è > altamente significativo implica un'associazione fra il virus del morbillo e > la malattia. Il virus del morbillo è presente nell'intestino di questi > bambini. Non dovrebbe trovarsi lì. Il problema seguente è scoprire che cosa > ci sta a fare là, e vi è la necessità di un'indagine approfondita in merito > e che sia appropriatamente finanziata." > Sui genitori britannici sono state esercitate fortissime pressioni da parte > degli ispettori della sanità e dai GP affinché i loro bambini venissero > vaccinati con il MMR ed alcune famiglie sono state depennate dalle liste > mediche per aver rifiutato. Il governo lo scorso hanno ha bloccato > l'importazione del vaccino contro il solo morbillo ed i genitori che > desiderano il singolo vaccino sono costretti a recarsi oltremare. Se viene > confermato che l'infezione da virus del morbillo, qualsiasi sia la sua > origine, è la causa di variazioni croniche nell'intestino e di danno > cerebrale in almeno questo gruppo di bambini autistici, potrebbe essere > possibile trovare una cura; certamente molti genitori hanno scoperto che una > dieta rigida può aiutare i loro bambini. > Il Ministero della Sanità Britannico ha espresso disprezzo per gli studi del > Professor O'Leary, tuttavia, agli inizi di aprile, il Medical Research > Council ha annunciato una massiccia indagine statistica su due milioni di > cittadini in Gran Bretagna, che è finalizzata a saperne di più sull'autismo > e che dovrebbe "essere in grado di esaminare qualsiasi possibile > associazione fra l'autismo ed il vaccino MMR". > La potenziale importanza dei risultati del Professor O'Leary non verrà > sprecata dagli avvocati di circa 200 bambini - gran parte dei quali > autistici - che hanno già intentato causa ai produttori del vaccino MMR. > Il Professor O'Leary, che ora ha deciso di ampliare la sua collaborazione > col Dr. Wakefield, ha commentato: "Adesso è giunto il momento per una vera > ricerca; dobbiamo decifrare quello che sta accadendo." > Per le centinaia di genitori come Rosemary Kessick tale ricerca non potrà > essere svolta con la dovuta tempestività. (Fonte: The Mail on Sunday, UK, y > aprile 2000) > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:20:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Dubbio sui "Gola profonda" From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:20:14 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Vedere sul sito sotto indicato le bugie sull'aids e quelle sul cancro ! > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it > > Terminator wrote in message > uXiD5.872$N93.18276@news.infostrada.it... > > > > Massimiliano wrote in message > > 8rf42u$i5r$1@fe2.cs.interbusiness.it... > > > > > > forse per gli alieni il cancro e l'AIDS non esistono??... > > > a meno che , durante un'abduction...... > > > Max > > > > > > > > > Fabio Gotti wrote in message > > > 9zDC5.6528$NY2.180712@news.infostrada.it... > > > > Ammettiamo esista veramente il patto scellerato. Perche' i vari > > > > rivelatori sottolineano sempre e solo favoritismi tecnologici dagli > > > > alieni e mai "miracoli" medici (Es cancro e aids debellati) ? > > > > Saluti > > > > > > > > Fabio Gotti (fgotti@libero.it) > > > > > > > > > > > > Provate a considerare questo: e se l' AIDS fosse un "incidente" di > percorso? > > Voglio dire: consideriamo che esista il famoso Patto Scellerato, e con le > > loro conoscenze a livello di biologia avessero usato delle cavie umane (in > > cambio di tecnologia) per loro esperimenti, per esempio la fecondazione > > artificiale di una donna terrestre con liquido seminale alieno, ed il > virus > > HIV, che per un alieno equivale al virus del raffreddore, per gli esseri > > umani degenera in AIDS. Purtroppo quando ci si rese conto del danno, era > > troppo tardi; l' epidemia si era già diffusa, ed ora sono cavoli nostri! > > Un po' troppo fantascientifico, lo sò, infatti non è mia convinzione che > sia > > andata così, è solo una teoria, strampalata, ma pur sempre una teoria. > > > > Bye > > Terminator > > > > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:20:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Vaccinazioni From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:20:44 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Il libro "Vaccinazioni - il business della paura", del medico tedesco dr. > Gerhard Buchwald (consulente medico, da 38 anni, dell'associazione tedesca > che tutela i danneggiati dalle vaccinazioni, viene considerato il massimo > esperto tedesco sulle problematiche relative ai danni da vaccino) > Una grande coalizione di enti sanitari, medici ed industrie farmaceutiche > asserisce che i vaccini proteggono dalle malattie, migliorando la qualita' > della vita e della salute. > Il dr. Buchwald G. dimostra con questo libro che e' vero il contrario ! > - Vaccinare fa ammalare le persone > - le gravi malattie infettive e le epidemie stavano scomparendo, prima che > fossero introdotte le vaccinazioni. > - Il rischio di danni da vaccino oggi e' molto maggiore rispetto alla > probabilita' di un danno provocato dalla malattia naturale corrispettiva. > - In particolare i bambini hanno forti reazioni alle vaccinazioni e si > ammalano facilmente a causa dei danni al sistema immunitario che producono i > vaccini. > Il libro si puo' ordinare via fax: 02.70605279 > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:21:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:21:01 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Vorrei iniziare con una frase di Pierre Teilhard de Chardin, un occidentale > e non un orientale: > "Noi non siamo esseri umani che vivono l'esperienza spirituale. Noi siamo > esseri spirituali che vivono l'esperienza umana". > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From degiann@tin.it Fri Dec 15 18:16:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "Massimo Rossi" Date: Fri, 15 Dec 2000 17:16:11 GMT "Astrèla" wrote in message news:3A398E1D.B7383833@inwind.it... > > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima > persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro > essere. > Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, > per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. > L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... > Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. > Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come > sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla Rossi: Dico ma.... sei convinta/o di quello che dici? Se la risposta è sì allora hai dei grossi problemi ! Siamo noi a creare le nostre malattie? Cosa c'entra "l'odio, il rancore e il passato" col cancro, con l'AIDS, con la distrofia muscolare, etc!?!?!? Ma stiamo scherzando?!? Bah, sarebbe che tu ti informassi meglio prima di fare certe affermazioni... Saluti. Massimo Rossi From nospam@nospam.it Fri Dec 15 22:27:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "JWorld" Date: Fri, 15 Dec 2000 22:27:06 +0100 Caro Massimo, Nel mondo esistono due tipi di persone: quelli che la pensano come te e quelli che non lo fanno. Nel tuo post hai deciso di attaccare chi non la pensa come te invece di cogliere l'opportunità per meditare su viene quanto proposto, specialmente se riguarda qualcosa che evidentemente ancora tu non comprendi. Decisione non molto saggia! JW Massimo Rossi wrote in message vls_5.134938$DG3.2645763@news2.giganews.com... > > "Astrèla" wrote in message > news:3A398E1D.B7383833@inwind.it... > > > > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima > > persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro > > essere. > > Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, > > per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. > > L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... > > Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. > > Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come > > sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla > > Rossi: > > Dico ma.... sei convinta/o di quello che dici? Se la risposta è sì allora > hai dei grossi problemi ! > Siamo noi a creare le nostre malattie? Cosa c'entra "l'odio, il rancore e il > passato" col cancro, con l'AIDS, con la distrofia muscolare, etc!?!?!? Ma > stiamo scherzando?!? > Bah, sarebbe che tu ti informassi meglio prima di fare certe affermazioni... > Saluti. > > Massimo Rossi > > From degiann@tin.it Sat Dec 16 01:28:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "Massimo Rossi" Date: Sat, 16 Dec 2000 00:28:21 GMT "JWorld" wrote in message news:91e1u1$mfn$1@lacerta.tiscalinet.it... > > Caro Massimo, > > Nel mondo esistono due tipi di persone: quelli che la pensano come te e > quelli che non lo fanno. > Nel tuo post hai deciso di attaccare chi non la pensa come te invece di > cogliere l'opportunità per meditare su viene quanto proposto, specialmente > se riguarda qualcosa che evidentemente ancora tu non comprendi. > Decisione non molto saggia! > JW Rossi: Errore, io ho prima meditato e poi ho deciso di attaccare... c'è una piccola differenza che forse non riesci a cogliere perchè pensi soltanto a difendere a priori un'idea, senza minimamente pensare che possa essere sbagliata (attaggiamento comune di coloro che appartengono a sette religiose). Comunque preferisco critiche sui contenuti anzichè sulle forme e sugli atteggiamenti (queste ultime non portano mai a niente di costruttivo!). Ciao. Massimo Rossi From smassimo@mail.com Sat Dec 16 10:07:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: Massimo Sperati Date: Sat, 16 Dec 2000 10:07:08 +0100 Massimo Rossi wrote: > > "Astrèla" wrote in message > news:3A398E1D.B7383833@inwind.it... > > > > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima > > persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro > > essere. > > Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, > > per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. > > L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... > > Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. > > Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come > > sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla > > Rossi: > > Dico ma.... sei convinta/o di quello che dici? Se la risposta è sì allora > hai dei grossi problemi ! > Siamo noi a creare le nostre malattie? Cosa c'entra "l'odio, il rancore e il > passato" col cancro, con l'AIDS, con la distrofia muscolare, etc!?!?!? Ma > stiamo scherzando?!? > Bah, sarebbe che tu ti informassi meglio prima di fare certe affermazioni... > Saluti. > > Massimo Rossi Hai dato un'occhiata anche tu al sito Rael no? Come il movimento New Age anche Rael ha preso "contributi" qua e là fra le tradizioni e le religioni di tutto il mondo, molti dalle filosofie orientali. L'idea che le malattie sono causate dagli stati mentali umani, da uno squilibrio interno fra yin e yang per dirla alla cinese, non è farina del sacco ne di Astrèla ne tantomeno di Rael ma è molto antica. Credo che si possa inquadrare il discoro nella contrapposizione tra il riduzionismo che ha portato la civiltà occidentale ai suoi splendori odierni e l'olismo tipico della civiltà orientale. Infatti la medicina occidentale, pensando a l'uomo come ad un insieme di organi e tessuti, tenta di curare le malattie intervenendo localmente la dove si manifestano i sintomi. Ho sentito dire spesso che la medicina occidentale tenta appunto di eliminare i sintomi di una malattia e non le sue reali cause. La medicina occidentale invece vede un uomo come un "tutto" interconnesso. Per esempio nell'agopuntura, se uno ha problemi al fegato, gli aghi non è detto che vengono messi in prossimità del fegato, ma magari in un altro punto del corpo che secondo la medicina cinese è collegato da un canale energetico con il fegato. So che ad un occidentale queste cose possono sembrare un mucchio di stupidaggini, però ultimamente questi discorsi stanno facendo breccia anche da noi, nella nostra medicina ufficiale. Per esempio si continua a curare il cancro con la chemioteriapia e simili, però pochi medici negherebbero che lo stato d'animo del paziente, l'avere o no un'ambiente familiare sereno che lo supporta e incoraggia, non abbia un ruolo principe nella lotta contro la malattia. Inoltre fino a qualche anno fa in occidente si pensava che l'agopuntura fosse una cazzata perchè non basata su niente di scientifico, non si era trovato niente che potesse essere i canali energetici su cui essa si basa. Però recentemente si è scoperto che i punti dell'agopuntura esistono realmente, nel senso che in corrispondenza dei punti indicati dalla medicina cinese la pelle ha una resistenza elettrica diversa che altrove. In conclusione non dico che bisogna buttare a mare la medicina occidentale per buttarsi su una di tipo orientale come mi pare propone Astrèla. Per me sarebbe meglio cercare di integrare le due filosofie, applicarle congiuntamente tentando di raggiungere i migliori risultati possibili. Saluti. From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 22:53:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:53:59 +0100 Massimo Sperati wrote in message 3A3B30BC.E6E1EA4E@mail.com... > Per esempio si continua a curare il cancro con la chemioteriapia e > simili, però pochi medici negherebbero che lo stato d'animo del > paziente, l'avere o no un'ambiente familiare sereno che lo supporta e > incoraggia, non abbia un ruolo principe nella lotta contro la malattia. Un "ruolo principe" no, è eccessivo definirlo così. Che poi i medici dicano che è importante lo stato d'animo, l'incoraggiamento, ecc, questo deriva in parte dal "senso comune", in parte perché un malato di cancro da solo è più esposto a forme di depressione... ma non è ancora stato evidenziato scientificamente un collegamento certo tra stato psicologico del paziente e malattia organica (il cancro non è una malattia psicosomatica). Non dico che ciò tu affermi non possa essere vero, scientificamente non lo è ancora e l'opinione che tu citi di alcuni medici è più "epidermica" che scientifica. Persone malate di cancro ma che vogliono la vita, e come loro i loro familiari, ce ne sono e personalmente ne conosco. Purtroppo questo non basterà a salvarli. Chi crede così tanto a queste teorie dovrebbe avere il coraggio di dirglielo in faccia a un malato terminale "Stai morendo solo perchè lo vuoi te"....... -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From smassimo@mail.com Wed Dec 20 17:25:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "Massimo S." Date: Wed, 20 Dec 2000 17:25:51 +0100 BastardK wrote: > Un "ruolo principe" no, è eccessivo definirlo così. Che poi i medici dicano > che è importante lo stato d'animo, l'incoraggiamento, ecc, questo deriva in > parte dal "senso comune", in parte perché un malato di cancro da solo è più > esposto a forme di depressione... ma non è ancora stato evidenziato > scientificamente un collegamento certo tra stato psicologico del paziente e > malattia organica (il cancro non è una malattia psicosomatica). Non dico che > ciò tu affermi non possa essere vero, scientificamente non lo è ancora e > l'opinione che tu citi di alcuni medici è più "epidermica" che scientifica. > Vabbe un "un ruolo conte" :-) > Persone malate di cancro ma che vogliono la vita, e come loro i loro > familiari, ce ne sono e personalmente ne conosco. Purtroppo questo non > basterà a salvarli. > Non basterà ma sicuramente aiuta molto. > Chi crede così tanto a queste teorie dovrebbe avere il coraggio di dirglielo > in faccia a un malato terminale "Stai morendo solo perchè lo vuoi te"....... > Io non ci credo tanto, ci credo abbastanza dal ritenere sbagliato ignorarle completamente. Come dicevo nell'altro post, io credo che si dovrebbero usare entrambi gli approcci, sia quello razioanl-occidentale che quello mistico-orientale. Ciao. From BastardK@tiscalinet.it Wed Dec 20 19:35:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "BastardK" Date: Wed, 20 Dec 2000 19:35:40 +0100 Massimo S. wrote in message 3A40DD8F.FE078688@mail.com... > > Persone malate di cancro ma che vogliono la vita, e come loro i loro > > familiari, ce ne sono e personalmente ne conosco. Purtroppo questo non > > basterà a salvarli. > > > Non basterà ma sicuramente aiuta molto. Sicuramente. Dire però che è condizione "principe" è esagerato, come tu stesso concordi con me. La mia critica è poi riferita a chi, come i Raeliani, sostiene teorie molto pericolose che solo in parte si basano sulla tradizione orientale (rispettabilissima e sicuramente efficace): non si può dire a un malato di cancro che il male è nato perchè lui lo ha creato col suo odio e il suo rancore, e che se non guarisce è perchè non lo vuole. Non è vero. Ed è capitato che chi, malato e quindi più vulnerabile, ha creduto a queste storie, ne ha poi sofferto grandemente a livello psicologico ed emotivo: si è sentito direttamente responsabile della sua malattia e dell'incapacità di guarirne (mentre nella realtà la responsabilità dev'essere distribuita tra paziente, medici, famiglia, terapie,ecc,ecc). E' una responsabilizzazione troppo grande ed emotivamente impegnativa, che non può essere imposta a chi, per il cancro, è già di per sè debole e indifeso (soprattutto se questa responsabilizzazione della malattie non ha basi scientifiche). Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From smassimo@mail.com Thu Dec 21 18:14:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "Massimo S." Date: Thu, 21 Dec 2000 18:14:23 +0100 BastardK wrote: > > Massimo S. wrote in message > 3A40DD8F.FE078688@mail.com... > > > Persone malate di cancro ma che vogliono la vita, e come loro i loro > > > familiari, ce ne sono e personalmente ne conosco. Purtroppo questo non > > > basterà a salvarli. > > > > > Non basterà ma sicuramente aiuta molto. > > Sicuramente. Dire però che è condizione "principe" è esagerato, come tu > stesso concordi con me. > La mia critica è poi riferita a chi, come i Raeliani, sostiene teorie molto > pericolose che solo in parte si basano sulla tradizione orientale > (rispettabilissima e sicuramente efficace): non si può dire a un malato di > cancro che il male è nato perchè lui lo ha creato col suo odio e il suo > rancore, e che se non guarisce è perchè non lo vuole. Non è vero. Ed è > capitato che chi, malato e quindi più vulnerabile, ha creduto a queste > storie, ne ha poi sofferto grandemente a livello psicologico ed emotivo: si > è sentito direttamente responsabile della sua malattia e dell'incapacità di > guarirne (mentre nella realtà la responsabilità dev'essere distribuita tra > paziente, medici, famiglia, terapie,ecc,ecc). E' una responsabilizzazione > troppo grande ed emotivamente impegnativa, che non può essere imposta a chi, > per il cancro, è già di per sè debole e indifeso (soprattutto se questa > responsabilizzazione della malattie non ha basi scientifiche). > Ciao. > > -- > Concordo, infatti non sono un raeliano. Volevo solo mettere in evidenza che la "filosofia raeliana" non è farina di Rael. Ha scopiazzato qua e la fra le antiche tradizioni e relgioni sia orientali che occidentali, come molte altri movimento New Age. Però non per questo sono tutte cazzate, penso che valga la pena di rifletterci sopra, non certo di buttare a mare tutta la medicina occidentale e sostituirla completamente. Ciao. From BastardK@tiscalinet.it Thu Dec 21 18:25:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "BastardK" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:25:40 +0100 Massimo S. wrote in message 3A423A6F.AAD6822E@mail.com... > Concordo, infatti non sono un raeliano. > Volevo solo mettere in evidenza che la "filosofia raeliana" non è farina > di Rael. > Ha scopiazzato qua e la fra le antiche tradizioni e relgioni sia > orientali che occidentali, come molte altri movimento New Age. > Però non per questo sono tutte cazzate, penso che valga la pena di > rifletterci sopra, non certo di buttare a mare tutta la medicina > occidentale e sostituirla completamente. > > Ciao. Concordo ankio con te :) Per questa volta non ti applicherò la mia regola n°1. ;) Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 22:48:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:48:52 +0100 Astrèla wrote in message 3A398E1D.B7383833@inwind.it... > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima > persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro > essere. Frase generica, applicabile in qualsiasi caso senza paura di vedersi confutati. Chi è morto non ha rimesso in discussione il suo essere, chi è guarito sì (magari anche inconsciamente, così evitiamo tutte le obbiezioni). Anche Berlusconi è guarito da un cancro alla prostata. Cosa c'è di nuovo? (Se magari spiegassi un po' meglio questo vaghissimo "rimettere in discussione il proprio essere"... ) > Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, > per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. Nessuna barzelletta, questo concetto è conosciuto da secoli anche nel gretto occidente, solo che al posto di "creare" utilizziamo il più corretto termine "favorire": se pigli la sifilide non l'hai creata te, ma col tuo comportamento deresponsabilizzato hai favorito il suo insorgere (vai,vai dalle nigeriane sulla provinciale...;)); se fumi idem. > L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Mi ricorda tanto le frasi dei preti... Se poi mi dici che chi sviluppa il cancro è una persona rancorosa o che odia molto io ti chiedo su che basi affermi ciò: chi lo dice? vale per tutti? il cancro è causato SOLAMENTE da odio, rancore e passato? Detta così è una frase ancora una volta troppo generica. > Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. > Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come > sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Tanto per concludere un discorso concreto, vero? Stai parlando ancora del cancro? E cos'è sta storia della ricaduta inevitabile? Vuoi dire che anche il Berlusca si ammalerà sicuramente di nuovo? Oppure anche lui è già cambiato? E se sì, in cosa è cambiato (perchè lui è guarito e per adesso è ancora sano). CONCLUSIONE: quello che dici è una serie di asserzioni generaliste e non sufficientemente argomentate. Non ti posso dire se hai torto o ragione perchè non mi dai gli elementi necessari per farlo. E' coerente se preso in un'ottica religiosa: stai facendo un discorso religioso quindi la scienza può anche non essere rispettata. Certo che se voi raeliani pretendete la giustificazione scientifica.... devi argomentare un po' meglio, no? Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:21:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Vaccinazioni From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:21:24 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Cerca i miei post precedenti e troverai la risposta. > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it > > "Goffredo Pierpaoli" ha scritto nel messaggio > news:39e4b3c4.1168661@news.iunet.it... > > On Wed, 11 Oct 2000 18:34:56 +0200, "G. Paolo" wrote: > > > > > > >Il libro si puo' ordinare via fax: > > >-- > > >G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > > >Medicine Naturali > > >www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it > > > > scusa, ma questo che c#%$o c'entra con it.discussioni.ufo? > > > > Ciao : Goffredo Pierpaoli > > > > ----------------------------- > > BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE > > > > http://stragi80.com > > > > Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa > > nei nostri cieli. > > > > Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media > > e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo > > operarono... per il raggiungimento della verita'. > > > > NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA > > ----------------------------- > > > > per rispondere mettere ri al posto di ti > > nell'indirizzo di email > > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:22:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Morte nella culla e Vaccinazioni From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:22:13 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > "Protezione farmacologica" causa della morte in culla? > > Sentiamo che finalmente l'Italia si porrà all'avanguardia nella prevenzione > cardiologica infantile. > Un provvedimento voluto dal ministro Umberto Veronesi introdurrà nel > prossimo piano sanitario nazionale la possibilità di ottenere gratis > l'elettrocardiogramma per i neonati. Così l'Italia sarà, a detta degli > esperti, "il primo paese con una strategia per la prevenzione della morte in > culla". Trovata infatti la cosiddetta "sindrome del Qt lungo", l'idea è > quella di porre il neonato "sotto protezione farmacologica", secondo quanto > riferisce il prof. Peter J. Schwartz, primario di cardiologia all'ospedale > di San Matteo di Padova. > > Morte in culla e la vaccinazione DPT > > La protezione farmacologica propinataci contro la morte in culla? Ma è > proprio questa stessa protezione farmacologica, con i vaccini dati in > giovanissima età, che sembra causare la moria dei nostri bambini! > > Citiamo dal libro della Dottoressa Viera Scheibner: > > Uno studio condotto negli USA su settanta casi di morte in culla selezionati > a caso ha evidenziato che ben il 66% dei bambini deceduti aveva ricevuto il > vaccino DTP (difteria, tetania, pertosse) poco tempo prima della morte: 6,5% > entro le 12 ore, 13% entro 24 ore, 26% entro 3 giorni, 37% entro una > settimana, 61% entro due settimane e 70% entro 3 settimane. E' stato anche > scoperto che i casi di morte in culla dei bambini non vaccinati si > concentravano nel periodo invernale, le morti dei bambini vaccinati > succedevano durante tutto l'arco dell'anno, ma comunque sempre nel periodo > subito dopo la vaccinazione. > > Le registrazioni del respiro dei neonati prima e dopo le vaccinazioni hanno > mostrato un respiro normale nei sei giorni precedenti, ed un respiro a > tratti difficoltoso durante i 12 giorni seguenti. I periodi di respiro > difficoltoso coincidevano con l'incidenza delle morti in culla a seguito > della vaccinazione in 41 dei casi. Questa correlazione fu oggetto di uno > studio separato. > > Quando in Giappone, nel 1974, è stata innalzata l'età minima per ricevere la > vaccinazione DTP a due anni, la morte in culla a seguito delle vaccinazioni > è praticamente scomparsa ed il Giappone ha avuto, da quel periodo in poi, la > mortalità infantile più bassa al mondo. > > Forse sarebbe il caso di valutare queste statistiche e di trarre le dovute > conseguenze anche in Italia, invece di proporre, come fa il nostro ministro > dalla sanità, sempre nuove forme di "protezione farmacologica". Oppure > dobbiamo pensare che il nostro sistema sanitario, incluso lo stesso > ministero, siano sotto l'influenza di una lobby farmaceutica così potente da > considerare qualche morte "roba da poco"? > > Fonti ed altre informazioni sul tema: > > Il libro di Viera Scheibner - "Vaccination - A medical Assault on the Immune > System" > > Le citazioni da noi riportate, a cura di: > ENVIRONMENT & HEALTH NEWS > http://www.environmenthealthzone.com > > Alte informazioni sulla dannosità della trivalente DTP: > > http://www.vaccinetwork.org/archivio/difterite/1999/22.02.99.html > > http://www.comilva.org/documenti/nexus/n20.html > > http://www.medicinaqualita.it/salute/sidsmorteculla.htm -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:22:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Mercurio e Vaccini From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:22:39 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Il testo è quello tratto dal sito www.report.rai.it legato all'omonimo > programma di Rai3. > > Testo del servizio trasmesso domenica 1 ottobre 2000 durante il programma > "Report"su Rai Tre. > > VACCINI AL MERCURIO > di: Stefania Rimini ti14266@iperbole.bologna.it > > Nei vaccini c'è il mercurio: è contenuto in un conservante che si chiama > Tiomersale, ovvero timerosal, mercuriotiolato, etilmercuriotiosalicilato, > sodio timerfonato. Lo si può trovare nei vaccini contro il tetano, difterite > e pertosse, antiepatite A, antiepatite B e antiinfluenzale. Negli Stati > Uniti l'ente di controllo sui farmaci, la FDA, ha intimato che il timerosal > venga eliminato dai vaccini, già dal 99. In Italia invece ce lo teniamo. > Perché? > Lo sanno negli ambulatori vaccinali delle USL, che c'è il mercurio nei > vaccini? > "Sì, era noto da tempo che esistevano questi composti mercuriali - dice la > dottoressa Luisella Grandori, responsabile del centro vaccinale di una USL > di Modena. "Non ce ne eravamo mai preoccupati perché la convinzione era che > le quantità di mercurio contenute nei vaccini non fossero neanche in maniera > dubitativa pericolose. Anche il nostro Ministero della Sanità ci aveva > tranquillizzato al riguardo". > Ma qual è la quantità pericolosa? > In America le autorità sanitarie si sono attivate perché si è visto che > somministrando molti vaccini tutti insieme si superavano le soglie di > sicurezza. In Italia invece il nostro Ministero della Sanità ci informa che > si tratta di quantità di mercurio estremamente piccole, non in grado di > determinare effetti dannosi. Ma da noi è stata fissata una soglia di > sicurezza come in America? No. Almeno, non ancora. > Come si fa a dire che la quantità non è pericolosa se non è stato > determinato un livello di pericolosità? > Forse, le nostre autorità si basano sui parametri internazionali. E allora > vediamo se in Italia siamo in regola almeno con le soglie di sicurezza > internazionali, quando vengono somministrati ai bambini 25 microgrammi di > mercurio con l'antidiftotetanica e 12,5 con l'antiepatite B. > "Facendo la somma si vede che vengono assunti 37,5 microgrammi di mercurio" > dice Andrea Valeri, medico omeopata, "una quantità che corrisponde a 70 > volte la soglia di sicurezza fissata dall'Epa, l'ente di protezione > ambientale americano". > Se prendiamo le indicazioni dell'Organizzazione mondiale della Sanità, che > con 3,3 microgrammi per chilo sono meno restrittive, si vede che in Italia > per un bambino di 5 chili le superiamo almeno di due volte. Bisogna dire che > l'OMS fissa un margine di sicurezza fino a 10 volte la soglia indicata, ma > allo stesso tempo ammette che un neonato con i vaccini riceve dosi di > mercurio che potrebbero destare preoccupazione e quindi approva la mossa > delle autorità americane di far rimuovere il thimerosal dai vaccini. > Ufficialmente non ci sono prove di danni neurologici o renali causati dal > thimerosal contenuto nei vaccini. > Il dubbio è: i danni da mercurio non risultano perché non si verificano o > perché non vengono riconosciuti?Prendiamo il caso della bimba Veronica > Gozzi, di Parma: 48 ore dopo la vaccinazione antipertosse, comincia a > sentirsi male. "Piangeva in continuazione, poi ha avuto un blocco > psicomotorio" dice la madre, Ivana Gozzi. "Abbiamo fatto la risonanza > magnetica ed è risultato che ha avuto un danno al cervello. La cosa assurda > è che proprio uno dei medici che 5 anni fa ci hanno rassicurato dicendo che > non era un danno da vaccino, recentemente ci ha consigliato di far domanda > di risarcimento per sospetto danno da vaccino".I danni da mercurio si > possono riconoscere se il personale medico è preparato a riconoscerli. > Secondo il dottor Andrea Valeri, questo non è il caso più frequente. "La > problematica del mercurio è di difficile riconoscibilità, inoltre teniamo > conto che l'esame di tossicologia non è neanche presente nella facoltà di > medicina. Addirittura nel libro che consultano i medici per sapere i dosaggi > dei farmaci, l'"Informatore farmaceutico", alla voce Anatoxal Dite Berna, > vaccino antidiftotetanico, è riportato che c'è del mercurio, ma non è > riportato quanto ce n'è". > Abbiamo cercato di avere un'intervista su questo argomento del mercurio nei > vaccini con il nostro Ministero della sanità, ma ci è stata negata. > La motivazione è che i funzionari non hanno tempo o sono troppo timidi per > rispondere di persona. Ma al funzionario non era stato chiesto di venire in > trasmissione, sarei andata io da lui e avrebbe dedicato massimo mezz'ora ad > una pubblica informazione. > Nel fax inviatoci, leggiamo che il Consiglio superiore di sanità non > autorizza motivi di allarme per eventuali rischi alla salute. Ma allora > perché molte USL, pediatri e ospedali hanno scelto comunque di prendere > delle precauzioni? "So che molte USL hanno fatto la scelta di vaccinare > senza Tiomersal " ci informa la dottoressa Luisella Grandori. "Così come > molti pediatri di base, soprattutto al Sud. Perché no? Infatti una > precauzione, soprattutto nei piccolissimi, è doverosa". > Quindi sarebbe possibile oggi in Italia vaccinare senza tiomersal? Sì. > E allora visto che si può, perché non somministrare solo vaccini senza > Tiomersal? > "La verità è che probabilmente esistono scorte consistenti di vaccini con > Tiomersal che devono essere utilizzate" dice Claudia Benatti > dell'associazione Vaccinetwork. Ma allora togliere il mercurio dai vaccini > sarebbe un problema economico?"No, non è un problema di scorte da smaltire" > contesta la dottoressa Grandori. " Si potrebbe vaccinare senza Tiomersal ma > bisogna fare tre iniezioni invece di due, e questo per alcune USL può > costituire un problema organizzativo. Se noi avessimo oggi disponibile come > hanno in America un vaccino antiepatite B senza tiomersal, noi potremmo fare > tutte le vaccinazioni senza somministrare alcun mercurio. Se ci fosse un > motivo di allarme, noi come azienda USL non avremmo nessun problema a > cambiare il vaccino così come abbiamo fatto per il polio".Il polio? Perché, > cos'è successo con l'antipolio? Andiamo a vedere: nella primavera del 99 le > nostre autorità hanno cambiato strategia vaccinale. Ora si fanno le prime > due dosi di antipolio con un tipo di vaccino, il Salk, che non provoca la > malattia. Con il vaccino tipo Sabin infatti si erano verificati 13 casi in > 10 anni di polio contratta dal vaccino stesso. > Anche della vaccinazione con l'antipolio Sabin si diceva che non era > pericolosa > "E pensare che lo avevo anche chiesto, al momento della vaccinazione, se > questi vaccini sono veramente sicuri: mi avevano detto che tutt'al più > poteva venirgli la diarrea" ricorda Cinzia Miniucchi, di Rieti. Suo figlio > Mattia due giorni dopo la vaccinazione si è paralizzato. "Questo vaccino > Sabin poi non era più necessario da tanto tempo, perché da molti anni non si > verificano casi di polio da virus selvaggio. E allora mi chiedo: perché lo > Stato ha voluto ammalare i nostri figli?".Giriamo la domanda al Ministero > della Sanità. Poiché ci hanno detto che i funzionari sono troppo impegnati o > troppo timidi per rispondere di persona, dobbiamo leggervi il solito fax, > che dice che la vaccinazione contro la polio non è mai stata sospesa in > Italia, anche se dal 1988 non si registrano casi, perché il rischio di > importazione del virus rimane alto anche a causa degli immigrati > irregolari.Si riconosce che dopo il cambiamento del vaccino non si è più > ammalato nessuno a causa del vaccino stesso. > E a chi ci è già andato di mezzo, almeno viene dato un risarcimento? > Il risarcimento consiste in un vitalizio di circa un milione e duecentomila > lire al mese, incassabile alla maggiore età. Alle famiglie viene rimborsato > soltanto dal 6 al 10% delle spese attuali per le cure ai figli ammalati di > polio. Alcuni hanno preferito le vie legali, come Aldo Formis, di > Casalmaggiore (Cremona), che si è visto riconoscere dal giudice un > risarcimento di quasi 3 miliardi per la polio contratta dal figlio."Il > giudice nella sentenza dice che noi non siamo stati un caso isolato, solo > sfortunato" fa notare il signor Formis. > Quanti sono i casi accertati di danno da vaccino e quanti sono quelli che > hanno fatto richiesta di indennizzo? > A questa domanda , da noi formulata il 9 agosto al Ministero della Sanità, > nel fax di risposta arrivato il 6 settembre ci rimandavano a un altro > ufficio, e quando l'abbiamo fatto presente ci hanno risposto che dovevamo > rimandare il fax e attendere l'indomani.Abbiamo atteso ancora, ma questa > risposta non siamo in grado di darvela perché non ci è mai arrivata.Così > come non è mai arrivata la legge sull'obiezione di coscienza alle > vaccinazioni obbligatorie, che era stata annunciata ben due anni fa. E' > bloccata al Senato per "questioni tecniche". E intanto ecco cosa succede ai > genitori che si rifiutano di far vaccinare i figli: rischiano di vedersi > sottratta la patria potestà. > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:23:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Statistiche e Vaccini From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:23:03 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Questo post e' arrivato da un esperto di statistica: > > "Livio Olivero" ha scritto nel messaggio > news:8s9rkh$5f0$1@serv1.iunet.it... > > Anni fa mi è capitata per le mani una tabella che riportava la probabilità > > di vita per maschi e femmine italiani in funzione dell'età (da 0 a 100 > anni) > > e ne ho ricavato il tasso di guasto in funzione del tempo. > > > > > - negli uomini il lambda cresce leggermente, per poi tornare a > > diminuire, nel periodo 20-25 anni, probabilmente in conseguenza delle > > attività pericolose praticate e della propensione al rischio propria > > dell'età. > > Re: No il problema e' piu' complesso: > I maschi vanno a militare e subiscono a loro insaputa un'aggressione al > sistema immunitario ed un notevole grado di intossicazione (vedi post > Mercurio e Vaccini in questo NG) con le ulteriori vaccinazioni che gli fanno > appena arrivati (e' nota l'epidemia di meningite sempre presente nelle > caserme !) ......ma ora stanno per propinargli la vaccinazione > antiMeningite....che creera' altri e piu' complessi danni ........ > > > Non ho viceversa trovato andamenti strani (picchi o anche solo cambi di > > curvatura) in corrispondenza delle età in cui avvengono le vaccinazioni. > > Re: Esatto e' proprio cosi'; non solo, ma fra poco inseriro' (nei miei siti) > statistiche di corrispondeza fra vaccinazione antiPolio e recrudescenza > enorme della EpatiteB ! > I medici vaccinatori......con l'obbligo delle leggi vaccinali, vaccinano, > creano malattie per poter inserire e propinare nuovi farmaci/vaccini e > richiedere, con il ricatto della paura sui politici e popolazione ignara, > denaro per fare ricerca fasulla , in quanto l'origine di quelle malattie e' > nota....sono i vaccini a produrre le mutazioni genetiche ! > L'Antipolio crea l'aumento della EpatiteB ; si introduce l'antiEpatiteB ed > aumenta la Meninigite, l'epilessia, la sclerosi, la distrofia (che come la > polio e' una demeielinizzazione del sistema nervoso periferico) ed altre > malattie gatrointestinali, nervose, psicomotorie, di apprendimento, > ecc.ecc.ecc ........ > il giro vizioso si chiude con i fatturati che aumentano per le case > farmaceutiche, i laboratori di analisi che aumentano i quantitativi degli > esami, i medici pediatri che corrono spessisimo presso i bimbi sempre > malatticci ecc. ecc. > > > > Approfitto comunque della tua partecipazione al NG per porti una domanda, > > che riguarda da vicino aspetti di qualità (tracciabilità innanzi tutto). > > Chiedo preventivamente scusa per la probabile improprietà nell'uso di > > termini medici. > > > > Che cosa si sa nell'ambiente medico-farmaceutico della vicenda riguardante > i > > primi lotti (o partite, o quantitativi) del primo vaccino antipolio (non > mi > > ricordo a chi risalga, ma è quello prima del Sabin, che veniva > somministrato > > mediante un'iniezione nella schiena all'altezza delle scapole), quelli che > > contenevano un virus indesiderato e non rilevato prima della distribuzione > > che, a distanza di 35-40 anni, è sospettato di essere fonte di problemi > > gravi in una certa (quale?) percentuale dei soggetti vaccinati all'epoca? > > Re: Quando si accorsero (dopo il danneggiamento di alcuni bambini) che vi > erano partite - cosi' dissero, ho dei dubbi su quelle affremazioni - > danneggiate, quei lotti furono eliminati dopo qualche settimana e sostituiti > da altri. > Mi ricordero' sempre di un tenente colonnello medico di una caserma militare > che parlando di questo problema con me..mi riferi' che avendo accertato > l'alta incidenza di malattie insorte nei militari dopo le vacinazioni > effettuate sulle reclute....(non potendo o non volendo sollevare il > priblema) vaccinava con acqua distillata le nuove reclute per non ammalarle. > > il virus e' lo SV 40 che genera cancri -(mesotelioma - cancro della pleura - > polmone) > Oggi i nuovi vaccini non lo contengono piu' (cosi' affermano le case > produttrici, nessuno dell'ISS ha mai controllato) > ma tutti i vaccini essendo soluzioni biologiche non purificate, contengono > altri virus - non ricercati - per l'impossibilita' a creare vaccini asettici > !| > Non solo ma i vaccini contengono sostanze tossiche - cancerogene > (formaldeide) - metalli pesanti (alluminio e mercurio) potenti antibiotici > e contaminanti che non si ricercano. > Essi, i vaccini producono: > a) mutazioni genetiche (ecco perche' aumentano nei nuovi nati le percentuali > di bimbi con malformazioni visibili ed invisibili dall'esterno) che hanno > questi danni irreversibili - (bimbi Down, malformazioni organiche, morte > nella culla ecc. -in italia muoiono 500 bambini all'anno nel primo anno di > eta' ed alttrettanti nel corso dei successivi 2 anni ! e nessuno reclama- ed > altre malattie le piu' disparate.... > b) Immunodepressione - basta fare controlli clinici prima e dopo i vaccini e > si evidenzia subito ed anche dopo anni l'immunodepressione generata. rimane > !- > c) generano la proliferazione (specie l'antipolio) della candida albicans- > fungo patogeno- produttore di qualsiasi tipo di problema (malnutrizione, > malassorbimento intestinale, cancri, aids) - vedi nel sito sotto indicato > /cancro > d) i virus stessi - anche se attenuati o modificati geneticamente - si > posizionano nelle piu' disparate parti dell'organismo e rimangono inerti per > anni per poi "riesplodere" con patogenenesi/malattie nel corso di stati > febbrili ! generando le malattie le piu' invalidanti - handicap perenni o la > morte prematura. > e) i danni detti lievi, vanno dalle allergie, alle malattie autimmunitarie > alle epilessie, > www.unimedecine.net - ecc. ecc. > Le vaccinazioni sono il peggior attentato che si possa fare all'uomo ed > all'animale, contro la sua salute ! > vedi nel sito sotto indicato per altre info in merito. > > > Con cosa si sa intendo riferirmi a informazioni del tipo: > > - destinazione dei lotti (o partite, o quantitativi) difettosi o, meglio, > > inquinati; > > - loro periodo di produzione e consegna; > > - numero di dosi contenenti il prodotto inquinato; > > - eventuali campagne di richiamo fatte. > > Re: I vaccini debbono essere trasportati dal produttore al consumatore > (asl), con la catena del freddo a temperatura controllata; molte volte > questa catena si interrompe/guasta; cio' produce la creazione nelle > confezioni di altri elementi nocivi, che si sommano a quelli introdotti > dalle case produtttrici nei vaccini stessi, generando enormi problemi,. > ....... e nascono altri guai per i vaccinati ! > Se ne accorgono .......solo dopo che i disastri sono avvvenuti ! > > > Insomma, visto che la fregatura sembra esserci stata, sarebbe interessante > > sapere se almeno è stato fatto qualcosa per ridurne gli effetti o, quanto > > meno, per allertare chi può averla subita. > > Re: NON si e' fatto proprio nulla; > oggi dopo 60 anni di utilizzo del mercurio nei vaccini, negli USA la FDA ha > inviato una circolare alle case produttrici per far eliminare dai vaccini il > mercurio ! > negli USA il mercurio e' stato omesso dai vaccini, ma in Italia si continua > a vaccinare con vaccini contenenti mercurio.........i medici sono al > corrente di cio' e nulla fanno per forzare il Min inSanita' ed ISS per > obbligare l'eliminazione di tale sostanza tossica dai vaccini ! > La specie umana si sta' indebolendo sempre piu' di generazione in > generazione per il fatto che siamo alla terza/quarta generazione di > vaccinati ........basta vedere i bimbi che oggi hanno 5 o 6 anni.....sono > facilmente sempre malati ad ogni cambio di stagione e sono anche sempre > allergici " ecc. > I lotti dei vaccini incriminati sono stati ritirati e sostituiti da altri, > ma la musica non e' cambiata ! > E si volgiono introdurre altri vaccini obbligatori; > Si stanno importando dagli USA le banane e le patate contenenti i vaccini da > propinare agli sprovveduti individui che non informandosi sui danni dei > vaccini, si ammalano e costano allo stato (ma fanno guadagnare ai > farmaceutici) migliaia di miliardi di lire e tanta sofferenza negli esseri > viventi, geerando una debolezza genetica nella specie umana ed animale ! > > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:23:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Vaccino ritirato From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:23:32 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Europress 20 Ottobre 2000 > I fatti e le notizie dall'Unione Europea. 5 giorni su 7 > - EUROPRESS 20 ottobre 2000 - > dal: "THE TIMES" > > RITIRATO VACCINO ANTIPOLIOMELITE I > - INGHILTERRA - > Il dipartimento della Sanita' ha imposto il ritiro dal mercato di un > particolare tipo di vaccino antipoliomelite, regorlarmente usato fino ad > ora. La causa del ritiro sembrerebbe dovuta alla diffusione del cosiddetto > "morbo della mucca pazza". > > .....gia' dimenticavo che i vaccini fino ad ora i medici dicevano che con > quelle porcherie salvano le persone....... > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:23:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Questa e' la medicina ufficiale ! From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:23:49 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Giovedì 26 Ottobre 2000, 11:00 > Le conseguenze del trattamento antitumorale mediante chemioterapia e > radiazioni nei sopravvissuti alla leucemia mieloide acuta contratta nell'età > pediatrica > Le conseguenze del trattamento chemioterapico in bambini affetti da leucemia > mieloide acuta, che sono sopravvissuti più di 10 anni, è stato studiato. > Dei 77 sopravvissuti, 44 erano stati trattati con chemioterapia, 18 con > chemioterapia ed irradiazione della testa, e 15 con chemioterapia, > irradiazione di tutto il corpo e trapianto di midollo osseo allogenico. > Nel 51% dei bambini sono state trovate anomalie della crescita , nel 30% > anomalie neurocognitive, nel 28% epatite dovuta a trasfusione di sangue, nel > 16% anomalie endocrine, nel 12% cataratta, e nell'8% danni cardiaci. > Il rischio cumulativo stimato di una seconda malignità è risultato del 1.8%. > (Leung W et al, J Clin Oncol 2000; 18 : 3273-3279) > Consultare: www.ematologia.it www.e-oncologia.it > (Xagena 2000) > > Nota Bene: I vaccini producono proprio anche questa malattia ! > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From astrela@inwind.it Fri Dec 15 04:24:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Danni dei Vaccini From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 15 Dec 2000 04:24:07 +0100 Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro essere. Può sembrare una barzelletta ma... siamo noi a creare le nostre malattie, per stupidi fattori di deresponsabilizzazione. L'odio, il rancore, il passato: ecco il mio ed il vostro cancro.... Cosa può fare la scienza? La nostra guarigione sarà un'utopia breve. Ci sarà la classica "ricaduta" perchè uil nostro animo è malato come sempre, se nonn decidiamo realmente di cambiare!!! Astrèla "G. Paolo" ha scritto: > Welcome to the Vaccine Safety Website > > (see What's New) > > Vaccines proven to cause diabetes, many seek compensation from US > government. > > This site is dedicated to the promotion of safer immunization practices > through the application of scientific principles to vaccine research. The > website highlights research into the long term effects of vaccines and > discusses potential harmful effects of vaccines. The content of this site > is not intended to be anti-immunization but instead to promote the concept > that the goal of immunization is to promote health not eradicate infections. > It is hoped that through the collection and dissemination of information > about the chronic effects of vaccines, safer immunization practices will > become available for those who choose to be immunized. > > Vaccines have been proven to cause insulin dependent diabetes and many > are seeking compensation from the US government for this vaccine induced > injury. (see press release) (infomation on lawyers) > > There is growing evidence that immunization cause a large number of > other chronic diseases including autoimmune diseases, allergies, asthma, > cancers, and Gulf War Syndrome. Data linking these diseases to vaccines > includes human and animal data. In some cases the increased risk of > developing these diseases following immunization exceeds the risk of the > infectious complications prevented by immunization. Furthermore there is > data that these complications are unnecessary and vaccines can be given in > ways that actually prevent the development of these diseases. > > For more information on vaccine safety and your rights contact The National > Vaccine Information Center http://www.909shot.com > > Key Data Slides > > I. Immunization starting after 2 months of life is associated with an > increased risk of diabetes > > 1.Pertussis vaccine-Animal data > > 2.Hemophilus vaccine-Human data > > 3.Hepatitis B vaccine-Human data > > 4.Tuberculosis (BCG vaccine)-Human data > > II. Immunization starting at birth associated with a decreased risk of > diabetes > > 1.Mouse data > > 2.Rat data > > 3.BCG vaccine in humans > > 4. Smallpox vaccine in humans > > III. Risks of Immunization > > IV. Asthma > > Information obtained on this website is intended solely for the > dissemination of scientific information and is not intended for use as > medical advice. > > Site maintained by Classen Immunotherapies, Inc. > > 6517 Montrose Avenue, Baltimore, Maryland 21212 U.S.A. > > Contact: classen@vaccines.net > > Tel: 410.377.4549 Fax:410.377.8526 > > -- > G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in > Medicine Naturali > www.medicinenaturali.net - fvano@tin.it -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From videoproiettori@hotmail.com Fri Dec 15 13:21:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: vendo proiettore From: videoproiettori@hotmail.com (elisa) Date: Fri, 15 Dec 2000 12:21:15 GMT per ulteriori informazioni contattami all'indirizzo:videoproiettori@hotmail.com --------------------------------------------------- Inviato da: 151.26.136.38, via http://usenet.iol.it From ebkcards1@my-deja.com Fri Dec 15 17:29:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFOs From: ebkcards1@my-deja.com Date: Fri, 15 Dec 2000 16:29:12 GMT Hi, Just wanted to let everyone know of a great UFO/Alien/Ghost/Unexplained event forum that I found. Some great info is there: http://www.delphi.com/ufositings/start Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 15 20:38:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: RE: per Zandarin su Meier, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 15 Dec 2000 20:38:37 +0100 Emilio Zandarin ha scritto: > Ciao Lara, naturalmente non dicevo a te, ma credo in quel caso di essermi rivolto a Goffredo, se non ricordo male. sì, infatti Innanzitutto vorrei ribadire che le mie domande (nonostante il tono un po' perentorio) sono dettate esclusivamente dalla esigenza di CAPIRCI qualcosa del caso Meier, e non certo dall'intento di mettere in difficoltà te (o i 'meieriani') o farti 'cadere' in qualcosa...insomma, mi sembra un'occasione più che buona per fare chiarezza, chiedendo direttamente a te, in tutta serenità. > Per rispondere alle tue domande, mi riservo un pò di tempo, perchè preferisco sempre rispondere con esattezza, troppe volte le risposte di Billy e degli esponenti FIGU sono state travisate (volutamente o no). fai con comodo, non ho fretta > Come dico spesso, a chi è veramente interessato, non c'è niente di meglio che vedere di persona le foto, i filmati e tutto quanto c'è disponibile presso il nostro centro in svizzera ecco, appunto, bisogna proprio andare in Svizzera? Non esiste una pubblicazione che raccolga TUTTA la storia di Meier? Non pensate di mettere i filmati nel sito FIGU, magari? > Per i filmati non sono stati usati modellini nemmeno per questo scopo. mmm...ma non sono stati trovati dei modellini proprio nel granaio di Meier? Non è stata la stessa moglie a confermare che le foto erano truccate? > Le foto di Asket e Nera, sono foto di persone terrestri. Fino a pochi anni fa, vale a dire quando queste foto sono state per così dire smascherate, nememno Meier sapeva del fatto che non erano le sue originali. I negativi sono stati rubati (...)introdotti insieme agli altri in possesso di Meier (centinaia) durante un'altra intrusione nella sua casa. scusa...ma come è stato possibile?!! Uno possiede dei negativi (molti) di foto clamorose, e non le custodisce? Gli entrano in casa, rubano i negativi, li sostituiscono, e lui non se ne accorge? > La somiglianza di queste donne terrestri con le originali extraterrestri, non hanno permesso a Meier di accorgersi della truffa. quindi tu mi dici che hanno sostituito i negativi con altri, a casaccio, ma nelle foto le finte aliene erano somiglianti alle vere? Una coincidenza straordinaria...e Meier non se ne accorge?!! Questo è ancora più strano. Ma scusa, non pensi che per 'fregare' Meier sarebbe stato più logico fotografare una donna qualsiasi, e non una vista in televisione, in modo comunque volutamente 'finto'? > Non dimentichiamo però di fare una considerazione: perchè una persona in possesso di oltre 1000 splendide foto di dischi volanti avrebbe dovuto contraffare tre foto? è quello che mi chiedo anch'io: è possibile ricostruire la 'storia' di queste foto? Una volta scattate, CHI le sviluppava, DOVE venivano custodite(SE venivano custodite), CHI poteva metterci le mani, etc. Sopratutto: CHI si occupa di smantellare le prove di Meier? L'FBI?!! E perchè? > In realtà sarebbe stato tolto in seguito dai Pleiadiani, perchè avrebbe ricevuto delle particolari radiazioni dalla nave spaziale. Ciò avrebbe potuto dare informazioni importantissime ai nostri scienziati sul tipo di propulsione usato da queste navi spaziali. e suppongo non si potesse semplicemente 'staccare' un pezzo di tronco o un ramo...sbaglio o Meier ha usato anche una pistola a raggi, che i Pleiadiani avrebbero ripreso senza poterla nemmeno fotografare? > Come e quando vuoi, comunque non si tratta di una comunità, ma di un'associazione, che Meier non ha creato da solo, ma insieme ad altre persone. In quanto alla serenità di vita qui da noi, non farti illusioni, pensavo semplicemente che si facesse un tipo di vita ispirato agli insegnamenti pleiadiani...ma voi, materialmente, cosa fate? e ci tengo a dire, è che molte volte non si riesce ad indentificare nel modo giusto cosa è la FIGU, proprio per questo non c'è cosa migliore che visitarla almeno una volta eh !mi piacerebbe, lo dico seriamente; tra l'altro ci sono dei posti bellissimi, in Svizzera Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 15 20:41:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Maurizio Costanzo, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 15 Dec 2000 20:41:14 +0100 Jeck ha scritto: > Si ovviamente, mi sono espresso male. Le richieste dovranno seguire un iter di percorso piu' naturale "il meno alieno possibile" :-) allora siamo d'accordo, scusa la mia pedantesca osservazione > Questo e' interessante e ricalca in qualche modo l'immaginazione importante che e' riflessa nell'immaginario del bambino , ma non solo e quindi sul futuro di noi tutti. concordo > Speriamo che, una volta penetrate nelle reti T.V si limitino a rimanere "ufologiche" il piu' possibile . e sopratutto speriamo che vengano consultate persone che- a prescindere dalla varie 'correnti' - riescano a fronteggiare in maniera razionale, dialettica e pragmatica a quella fascia di scettici ottusi che inevitabilmente vien fuori. Vedi Haselhoff: era facile contestarlo qui, fino a quando non ha risposto lui direttamente e in modo pragmatico ha detto allo scettico di turno: 'io ho studiato più di 1000 c.c., tu nemmeno uno' (grosso modo era il senso). Risultato: sparizione dello scettico, niente contradditorio. Riguardo a Stargate, sono d'accordo, è una trasmissione valida che potrebbe 'ampliare' la sua sezione ufologica, o eventualmente 'sdoppiarsi'. Insomma, ci sono i presupposti per essere ascoltati. Terminator: > , ma forse non hai letto il post di Dario Di Mella dove diceva che la redazione del MCS ha assicurato che la puntata registrata andrà in onda prima di Natale. sì, l'avevo visto ma penso anche che dalla redazione possano dire quello che vogliono. Se, putacaso, prima di Natale spunta un brufolo a Marinadelgrandefratello e ci fanno una puntata (scherzo, ma mica tanto) la puntata 'ufologica' slitta ancora, e se slitta(è anche inverno) diventa troppo vecchia e magari non la danno proprio. Troppo ottimista? :-) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. 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Intanto ho avuto l'opportunità di sfogliare il numero di dicembre '99 di "UFO", edito dal Cisu, ed ho potuto, ad un esame al momento ancora approssimativo, ma già significativo, constatare con piacevole sorpresa di trovarmi finalmente davanti ad una pubblicazione che, non avendo la necessità (come altre riviste del settore) di riempire mese dopo mese di un qualche contenuto le pagine (e quindi badare poco alla qualità dei contenuti), tratta l'argomento ufologico con serietà e senza nulla concedere a sensazionalismi che fanno soltanto danno alla credibilità del fenomeno e delle sue testimonianze più attendibili. Mi ripropongo, pertanto, di attingere prossimamente al materiale che il Cisu mette a disposizione di quanti vogliano approfondire l'argomento. Per ciò che riguarda il tuo recente intervento in risposta al mio "sfogo", emotivamente diretto sempre, lo ripeto, ai negazionisti per partito preso ed in cui difendevo non me personalmente ma la "categoria" dei testimoni veritieri in genere, debbo convenire che le tue precisazioni sono razionali ed accettabili, soprattutto dal sottoscritto, che ha affermato fin dai primi interventi in questo NG che occorre sempre porsi con umiltà di fronte a fenomeni che non si conoscono. Non vorrei "predicare bene e razzolare male"...:-))) Spero però mi sia concesso di richiedere una "controprova IFO" nel momento in cui venga classificato come tale un fenomeno ritenuto non terrestre dal testimone. Mi spiego: mettiamo che l'ufo conico di cui si è parlato venga riconosciuto come un velivolo militare sperimentale o altro ; sarebbe lecito al testimone non molto convinto da questa spiegazione, richiedere di vedere almeno un filmato del velivolo in questione che riproduca le caratteristiche osservate nell'avvistamento ? In altri termini, se per oggetti volanti osservati in lontananza è facile commettere errori di valutazione, non altrettanto può dirsi per avvistamenti a distanza ravvicinata . Naturalmente anche in questi casi c'è da verificare la capacità di discernimento degli ossevatori, la base culturale, le possibili influenze di tipo inconscio, difficilmente valutabili, Questo mio discorso non vuole essere provocatorio, non ho nessuna intenzione di aprire altre polemiche, dobbiamo però renderci conto che se la vita del serio ricercatore è veramente dura, quella del testimone di un IR non è tutta rose e fiori, perché agli interrogativi che rimarranno tali, si sovrappone la difficoltà di "trasmettere" ad altri una convinzione interiore che rientra nel campo minato delle sensazioni o delle intuizioni che, per loro definizione, non fanno parte delle conclusioni di tipo strettamente scientifico.... Che gran "casino",,,:-)) !!! Con rinnovato spirito di approfondimento e ricerca, ti saluto cordialmente Paolo Cajati From e.russo@cisu.org Fri Dec 15 23:27:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 290 - 14/12/2000 From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 15 Dec 2000 22:27:22 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni giovedi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 290 - 14 dicembre 2000 In sommario: - Avvistamenti recenti - Unomattina: non c'erano gli ufologi - Nuovo libro italiano - Alieni in mostra a Milano - "Ufo Forum" e l'etica ufologica Per il testo integrale, puntate il vostro browser sull'URL: http://www.arpnet.it/ufo/ultime.htm Hanno collaborato a questa edizione: Vladimiro Bibolotti, Anconio Cuccu, Gildo Persone' In redazione: Edoardo Russo. Prossimo aggiornamento: giovedi' pomeriggio, 21 dicembre. Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From Kyactus@inwind.it Sat Dec 16 00:23:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: (ot) gli alieni sono vegetali From: "Kyactus" Date: Sat, 16 Dec 2000 00:23:47 +0100 Ciao a tutti, mi sono imbattuto in questa interessante teoria che mi ha raccontato un mio amico, e cioè che, secondo lui i presunti alieni che avrebbero fatto visita alla terra, non sarebbero altro che forme evolute di vegetali, come le nostre normalissime piante; questa idea era venuta fuori discutendo della loro (sempre presunta) struttura fisica: omini verdi. Questo, come il colore del loro "sangue", anch'esso verde, potrebbe indicare che essi pratichino la fotosintesi tramite la loro pelle (liscia, non a caso); questo potrebbe spingerli a portarsi verso il nostro pianeta e a tentare di conqustarlo perchè loro habitat ideale, infatti sono presenti acqua, sali minerali ossigeno e anidride carbonica, tutto quello che avrebbero bisogno per vivere. Cosa ne pensate???????? From smassimo@mail.com Sat Dec 16 10:19:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (ot) gli alieni sono vegetali From: Massimo Sperati Date: Sat, 16 Dec 2000 10:19:34 +0100 Kyactus wrote: > > Ciao a tutti, > mi sono imbattuto in questa interessante teoria che mi ha raccontato un mio > amico, e cioè che, secondo lui i presunti alieni che avrebbero fatto visita > alla terra, non sarebbero altro che forme evolute di vegetali, come le > nostre normalissime piante; questa idea era venuta fuori discutendo della > loro (sempre presunta) struttura fisica: omini verdi. Questa degli omini verdi è vecchia, nel senso che i piccoli omini verdi sono più che altro appartenenti al folclore. Non mi pare che ne presunti casi di incontro ravvicinati con Alieni, questi siano mai stati descritti come verdi. Il colore più gettonato mi pare che sia il grigio da cui deriva il nominiolo di "Grigi". > Questo, come il colore del loro "sangue", anch'esso verde, potrebbe indicare > che essi pratichino la fotosintesi tramite la loro pelle (liscia, non a > caso); questo potrebbe spingerli a portarsi verso il nostro pianeta e a > tentare di conqustarlo perchè loro habitat ideale, infatti sono presenti > acqua, sali minerali ossigeno e anidride carbonica, tutto quello che > avrebbero bisogno per vivere. > Cosa ne pensate???????? Il sangue verde? Oltre che dalla serie televisiva Visitors, da dove ti proviene questa informazione? Comunque molto tempo fa avevo trovato su Interner dei file top secret del governo americano sugli alieni (ti lacio immagginare quanto sono attendibbili ;-) ) Lì si diceva che il famoso Ebe l'alieno catturato a Roswell (o come cavolo si scrive) aveva un metabolismo di tipo vegetale. Si diciva anche che l'alieno si ammalo e che fu chiamato un botanico per tentare di curarlo. Insomma l'idea degli alieni vegetali non è nuova. Vuoi sapere che ne penso? Maaa.. che ti devo dire? Boh! Ciao. From astrela@inwind.it Sun Dec 17 02:54:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (ot) gli alieni sono vegetali From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Sun, 17 Dec 2000 02:54:58 +0100 --------------14B9967D50155C55A64FF37C Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit cazzate... se vuoi sapere davvero qualcosa sugli alieni vai su www.rael.org o contattami. Astrèla Kyactus ha scritto: > Ciao a tutti, > mi sono imbattuto in questa interessante teoria che mi ha raccontato un mio > amico, e cioè che, secondo lui i presunti alieni che avrebbero fatto visita > alla terra, non sarebbero altro che forme evolute di vegetali, come le > nostre normalissime piante; questa idea era venuta fuori discutendo della > loro (sempre presunta) struttura fisica: omini verdi. > Questo, come il colore del loro "sangue", anch'esso verde, potrebbe indicare > che essi pratichino la fotosintesi tramite la loro pelle (liscia, non a > caso); questo potrebbe spingerli a portarsi verso il nostro pianeta e a > tentare di conqustarlo perchè loro habitat ideale, infatti sono presenti > acqua, sali minerali ossigeno e anidride carbonica, tutto quello che > avrebbero bisogno per vivere. > Cosa ne pensate???????? -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org --------------14B9967D50155C55A64FF37C Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit cazzate...
se vuoi sapere davvero qualcosa sugli alieni vai su     www.rael.org    o contattami.
Astrèla

Kyactus ha scritto:

Ciao a tutti,
mi sono imbattuto in questa interessante teoria che mi ha raccontato un mio
amico, e cioè che, secondo lui i presunti alieni che avrebbero fatto visita
alla terra, non sarebbero altro che forme evolute di vegetali, come le
nostre normalissime piante; questa idea era venuta fuori discutendo della
loro (sempre presunta) struttura fisica: omini  verdi.
Questo, come il colore del loro "sangue", anch'esso verde, potrebbe indicare
che essi pratichino la fotosintesi tramite la loro pelle (liscia, non a
caso); questo potrebbe spingerli a portarsi verso il nostro pianeta e a
tentare di conqustarlo perchè loro habitat ideale, infatti sono presenti
acqua, sali minerali ossigeno e anidride carbonica, tutto quello che
avrebbero bisogno per vivere.
Cosa ne pensate????????

--
 

Il messaggio più importante della storia è su         http://www.rael.org
  --------------14B9967D50155C55A64FF37C-- From kniebolo@inwind.it Sun Dec 17 19:41:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (ot) gli alieni sono vegetali From: "." Date: Sun, 17 Dec 2000 19:41:20 +0100 Messaggio in formato MIME composto da più parti. ------=_NextPart_000_0062_01C06861.546FBFA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable cazzate...=20 se vuoi sapere davvero qualcosa sugli alieni vai su www.rael.org = o contattami.=20 Astr=E8la Guarda che non sono mica io che le affermo e suppongo quelle cose (non = sono arrogante come il tuo Rael) ma decine di libri, articoli, foto, = video, testimonianze personali, ricerche e prove sul campo collegate = assieme... da chi rimane in una visione imparziale; farne un fal=F2 solo = perch=E8 pensi che la tua fonte sia l'unica depositaria =E8 pi=F9 = stupido del pretendere che l'uomo stia al centro dell'universo (e da = solo). Ma dove ce l'hai il buon senso, in cantina? =20 ------=_NextPart_000_0062_01C06861.546FBFA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

cazzate...
se vuoi sapere davvero qualcosa = sugli=20 alieni vai su     www.rael.org    o=20 contattami.
Astr=E8la
 
Guarda che non sono mica io che le = affermo e=20 suppongo quelle cose (non sono arrogante come il tuo Rael) ma decine di = libri,=20 articoli, foto, video, testimonianze personali, ricerche e prove = sul campo=20 collegate assieme... da chi rimane in una visione imparziale; farne = un fal=F2=20 solo perch=E8 pensi che la tua fonte sia l'unica depositaria =E8 = pi=F9 stupido=20 del pretendere che l'uomo stia al centro dell'universo (e da = solo).
Ma dove ce l'hai il buon senso, in=20 cantina?
 
------=_NextPart_000_0062_01C06861.546FBFA0-- From astrela@inwind.it Tue Dec 19 18:36:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (ot) gli alieni sono vegetali From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 18:36:14 +0100 > Guarda che non sono mica io che le affermo e suppongo quelle cose (non > sono arrogante come il tuo Rael) ma decine di libri, articoli, foto, > video, testimonianze personali, ricerche e prove sul campo collegate > assieme... da chi rimane in una visione imparziale; farne un falò solo > perchè pensi che la tua fonte sia l'unica depositaria è più stupido > del pretendere che l'uomo stia al centro dell'universo (e da solo). Ma > dove ce l'hai il buon senso, in cantina?Non ho detto che tu sia tu a > dire cazzate, il mio buon senso ce l'ho e mi porta a tirar le somme: > sono solo cazzate, perme ovviamente. Liberissimo di credere il > contrario chi vuol farlo!!! Riguardo a Rael ti basterebbe conoscerlo > per modificare all'istante il tuo giudizio... Astrèla From blackgriffon@libero.it Sat Dec 16 01:10:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Domanda su Rael From: "Vlad III Tepes" Date: Sat, 16 Dec 2000 00:10:51 GMT A me, scherzi a parte, interesserebbe documentarmi. Astrèla wrote in message 3A382A44.B4B6A73A@inwind.it... > Non posso dire altro se non "CHI SEMINA RACCOGLIE". Faccio parte di una setta e > ne sono fiera. Se qualcuno non fosse convinto o volesse saperne di più mi > contatti privatamente... Astrèla. From degiann@tin.it Sat Dec 16 01:30:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Sat, 16 Dec 2000 00:30:24 GMT "Vlad III Tepes" wrote in message news:fqy_5.113877$hk4.4103988@news.infostrada.it... > A me, scherzi a parte, interesserebbe documentarmi. Rossi: Ma non hai capito che non ti diranno mai niente. Loro vogliono solo che tu ci creda e basta ! :-) (altrimenti come fanno a guadagnarci...). Ciao ;-) Massimo Rossi From nomali@xx.xx Sat Dec 16 02:14:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ormai siamo nel 2001 e chi se ne FREGA From: "Red Owl" Date: Sat, 16 Dec 2000 01:14:05 GMT ? ...E pensi che la tecnologia non esiste ? sono 10 anni che siamo fermi ...............Ci pigliano per fessi ma sapete quante persone che non sono capaci di farsi un accesso remoto ci sono ? pensate che diano una tecnologia in mano a dei deficenti ? provate a pensare di dare un atomica o in mano alla gente (si perche nello spazio ti puo servire) la userebbe subito per far saltare il suo vicino (prima di postare _osserva_ pensa e dici) fino a quando non cambia il modo di pensare e faciamo valere le nostre ragioni ci tratteranno sempre da fessi e a questo punto dico FANNO BENE. "." ha scritto nel messaggio news:90st7v$smc$1@nread2.inwind.it... > >TIEK wrote: > > > > ALIENI INVADETE LA TERRA E SOTTOMETTETELA > > Hai ragione...il fatto è che l'uomo non è "sapiens" ma "stronzo": per cui, > malgrado oggi si possa vivere tutti bene e a lungo (andando in giro a > colonizzare lo spazio se volessimo) continuano le guerre, la fame, gli > imbrogli, l'inquinamento, ecc. > Perchè gli Alieni dovrebbero complicarsi la vita per interagire con una > massa di matti su di un pianetucolo azzurrognolo?? > Secondo me ci vengono solo a "visitare", così come si fa allo zoo! > > From nospam@nospam.it Sat Dec 16 09:25:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: La vita From: "JWorld" Date: Sat, 16 Dec 2000 09:25:19 +0100 Non per fare polemica, ma io non ho difeso nessuna idea. Ti ho solo informato che è più saggio aprirsi alle novità (per quanto stravolgenti possano essere) con curiosità, piuttosto che con un atteggiamento di rigetto. Esempio: ai tempi di Galileo tutti erano convinti che la terra fosse al centro dell'universo e pensare altrimenti sembrava un'eresia (dopotutto tutti possono osservare che il sole gira attorno alla terra no?). Oggi tutti (quasi tutti) sanno il moto del sole è apparente ed è la terra a girare su se stessa. Come dire dalle stesse osservazioni sono emerse due verità (evidentemente una più vera dell'altra) opposte. Io non penso ciecamente che l'idea di cui trattasi sia necessariamente vera (quindi non appartengo a nessuna setta religiosa), ma neanche che sia necessariamente falsa (quindi non appartengo a nessuna setta religiosa). Passiamo adesso alle critiche sui contenuti: come riesci a spiegarti: - l'effetto placebo (scientificamente provata l'esistenza ma non si conosce l'origine) - le guarigioni miracolose (nonostante tutto lo scetticismo di questo mondo, avvengono regolarmente, non solo a Fatima o Lourdes, e sono un fenomeno assolutamente inspiegabile) - le esperienze regressive a vite precedenti (che ormai molti psichiatri accettano come metodo clinico, prova a leggere qualche libro di Brian Weiss) Ai tempi di galileo la verità che confutava la teoria dominante era sotto gli occhi di tutti (esempio il moto retrogrado dei pianeti) ma nessuno aveva il coraggio di ammettere che potesse mettere in discussione ciò che tutti ritenevano assolutamente vero e che ci si era sbagliati da sempre. Nel post ti informavo che era più saggio essere aperti verso le novità (in questo modo si ha l'opportunità per studiarle) piuttosto che rigettarle tout curt. Concordo con te sulla sterilià delle critiche sugli atteggiamenti. Ti prego di scusarmi se l'ho fatto con te. Ciao JW Massimo Rossi wrote in message FGy_5.136887$DG3.2675012@news2.giganews.com... > > "JWorld" wrote in message > news:91e1u1$mfn$1@lacerta.tiscalinet.it... > > > > Caro Massimo, > > > > Nel mondo esistono due tipi di persone: quelli che la pensano come te e > > quelli che non lo fanno. > > Nel tuo post hai deciso di attaccare chi non la pensa come te invece di > > cogliere l'opportunità per meditare su viene quanto proposto, specialmente > > se riguarda qualcosa che evidentemente ancora tu non comprendi. > > Decisione non molto saggia! > > JW > > Rossi: > > Errore, io ho prima meditato e poi ho deciso di attaccare... c'è una piccola > differenza che forse non riesci a cogliere perchè pensi soltanto a difendere > a priori un'idea, senza minimamente pensare che possa essere sbagliata > (attaggiamento comune di coloro che appartengono a sette religiose). > Comunque preferisco critiche sui contenuti anzichè sulle forme e sugli > atteggiamenti (queste ultime non portano mai a niente di costruttivo!). > Ciao. > > Massimo Rossi > > From emilio.zandarin@tin.it Sat Dec 16 09:41:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: per Zandarin su Meier, From: "Emilio Zandarin" Date: Sat, 16 Dec 2000 08:41:39 GMT This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_000E_01C06744.858B2660 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao Lara, allora vediamo di fare un p=F2 chiarezza. Mi fa piacere che = sei ben disposta a dialogare, =E8 un vantaggio per tutti. > s=EC, infatti > Innanzitutto vorrei ribadire che le mie domande=20 > (nonostante il tono un po' perentorio) sono dettate > esclusivamente dalla esigenza di > CAPIRCI qualcosa del caso Meier, e non certo > dall'intento di mettere in difficolt=E0 te (o i > 'meieriani') o farti 'cadere' in qualcosa...insomma, > mi sembra un'occasione pi=F9 che buona per fare > chiarezza, chiedendo direttamente a te, in tutta > serenit=E0. Quetso mi fa veramente piacere, comunque se ci fosse qualcuno che si = ponesse diversamente da te, non ci sarebbe problemi per me. Se ho scelto = di divulgare queste notizie, =E8 perch=E8 so che c'=E8 chi le legge = senza poi diventare ironico o offensivo. >=20 > fai con comodo, non ho fretta >=20 >=20 > ecco, appunto, bisogna proprio andare in Svizzera? Non > esiste una pubblicazione che raccolga TUTTA la storia > di Meier? > Non pensate di mettere i filmati nel sito FIGU, > magari? Per prima cosa, nel sito ci sono tre spezzoni dei 12 filmati in nostro = possesso. Uno in particolare mostra come la cima di un pino, si sposti = per lo spostamento d'aria provocato dalla nave spaziale. In lingua tedesca ci sono pubblicazioni che raccontano l'intera storia. = In inglese c'=E8 un p=F2 meno, in italiano ci sono due libri, "messaggio = dalle Pleiadi" e "Contatto dalle Pleiadi", della Rizzoli. Questi due = libri non sono stati pubblicati da noi, e alla met=E0 degli anni 90 sono = stati da noi fatti ritirare, in quanto contenevano scritti e foto dele = quali abbiamo noi il copyright. Questo =E8 stato fatto perch=E8 i testi = non corrispondono agli oroginali, e molti equivoci qui in italia sono = nati proprio da l=EC. Il nostro attuale impegno, che ci porter=E0 tra = pochi mesi a pubblicare nel sito testi in italiano, =E8 dovuto proprio a = questo fatto. Il fatto di vedere le foto al nostro centro, significa = vederne centinaia che altrimenti non saranno mai pubblicate tutte in = rete. St=E0 anche per uscire un libro con molte foto in tedesco, quello = =E8 veramente esaustivo, credo che ci sar=E0 anche in inglese, devo = chiedere. >=20 >=20 > mmm...ma non sono stati trovati dei modellini proprio > nel granaio di Meier? Non =E8 stata la stessa moglie a > confermare che le foto erano truccate? A questo ti risponder=F2 in seguito, per quanto riguarda la ex moglio, = Kalliope, ha si affermato certe cose, ma per noi ha affermato il falso = per vendetta e gelosia verso il marito, e magari anche per soldi. >=20 >=20 > scusa...ma come =E8 stato possibile?!! Uno possiede dei > negativi (molti) di foto clamorose, e non le > custodisce? Gli entrano in casa, rubano i > negativi, li sostituiscono, e lui non se ne accorge? Come =E8 stato possibile?? Non sai che esistono i ladri?? Ti sembra = tanto impossibile che in una casa di campagna, non moderna, una = fattoria, non possa entrare un ladro?? Ai tempi Billy non era certo = smaliziato in questo senso, anche perch=E8 il fenomeno in Svizzera non = =E8 certo diffuso come in Italia. In entrambi i casi lui non si =E8 = accorto di nulla, anche perch=E8 proprio in quel periodo si era fatto = male al capo cadendo. >=20 >=20 > quindi tu mi dici che hanno sostituito i negativi con > altri, a casaccio, ma nelle foto le finte aliene erano > somiglianti alle vere? Chia detto a casaccio?? Questa operazione =E8 stata fatta ad hoc proprio = per screditare Meier, e nemmeno noi sappiamo che sia stato, lo = sospettiamo solo.=20 Una coincidenza > straordinaria...e Meier non se ne accorge?!! Questo =E8 > ancora pi=F9 strano. > Ma scusa, non pensi che per 'fregare' Meier sarebbe > stato pi=F9 logico > fotografare una donna qualsiasi, e non una vista in > televisione, in modo comunque volutamente 'finto'? Le persone scelte, se fossero state non somiglianti, non avrebbero = tratto in inganno Billy, il solo modo per fregarlo era quello di = sostituire le immagini con delle persone somiglianti. Chi ha fatto = questo ha anche aspetato del tempo prima di far notare chi erano le = persone della foto, cos=EC da far cadere enormi sospetti su Meier. Non = dimenticare per=F2 che stiamo parlando di 3 foto su oltre 1000, la = logica =E8 che a Meier non serviva creare queste foto, ne aveva = moltissime altre. La verit=E0 =E8 che chi ha compiuto questo inganno non = avrebbe potuto farlo con delle foto di dischi. Altre contraffazioni sono = state fatte usando foto di Billy prese dalla rete e dai libri, = manipolate e poi attribuite a Meier. >=20 >=20 > =E8 quello che mi chiedo anch'io: =E8 possibile > ricostruire la 'storia' di queste > foto? Una volta scattate, CHI le sviluppava, Un negozio di fotografia nei dintorni del centro, se vuoi ti far=F2 = sapere il nome. DOVE > venivano custodite(SE venivano custodite), CHI poteva > metterci le mani, etc. Erano in casa e potevano prenderele i membri del gruppo FIGU oltre che i = famigliari di Billy. > Sopratutto: CHI si occupa di smantellare le prove di > Meier? L'FBI?!! > E perch=E8? Sul perch=E8 potremmo fare un romanzo, ti mandero (al NG) un testo solo = per quello. Chi siano esattamente non lo sappiamo, sta di fatto che questo = trattamento =E8 stato fatto anche riguardo al caso Roswell, inventando = il filamto dell'autopsia dell'alieno, falsa. Questo fatto =E8 trattato = nel nostro sito. >=20 >=20 > e suppongo non si potesse semplicemente 'staccare' un > pezzo di tronco o un ramo...sbaglio o Meier ha usato > anche una pistola a raggi, che i > Pleiadiani avrebbero ripreso senza poterla nemmeno=20 > fotografare? Ci sono le foto dell'arma, pi=F9 d'una. Io ho anche visto un albero del = diametro di 30 cm con un foro perfetto effettuato in diagonale da = quest'arma. Per altro riproducibile anche con una punta di trapano e poi = ripassato con un ferro rovente. Non costituisce certo una prova. >=20 >=20 > pensavo semplicemente che si facesse un tipo di vita > ispirato agli insegnamenti pleiadiani...ma voi, > materialmente, cosa fate? Per prima cosa al centro noi non abitiamo, ognuno abita a casa sua, =E8 = chiaro che cerchiamo di vivere secondo gli insegnamenti, ma non =E8 = facile riuscirci. Materialmente, al centro, ci occupiamo di tenere in = ordina, della divulgazione, abbiamo una piccila tipografia e tra le = latre cose pubblichiamo un trimestrale. Due volte al mese ci ritroviamo = e discutiamo dei programmi. Inoltre a turno siamo di servizio per = accogliere i visitatori alla domenica. >=20 > eh !mi piacerebbe, lo dico seriamente; tra l'altro ci > sono dei posti > bellissimi, in Svizzera Io abito in italia, ma solo a tre ore di auto dal centro, quando vuoi = posso darti tutte le informazioni per raggiuncerci. Tra breve nel sito = ci saranno anche queste informazioni in italiano. Ciao. Emilio. ------=_NextPart_000_000E_01C06744.858B2660 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Ciao Lara, allora vediamo di fare un = p=F2 chiarezza.=20 Mi fa piacere che sei ben disposta a dialogare, =E8 un vantaggio per=20 tutti.
 
> s=EC, infatti
> = Innanzitutto vorrei=20 ribadire che le mie domande
> (nonostante il tono un po' =20 perentorio) sono dettate
> esclusivamente dalla esigenza = di
>=20 CAPIRCI qualcosa del caso Meier, e non certo
> dall'intento = di =20 mettere in difficolt=E0 te (o i
> 'meieriani')  o farti = 'cadere' in=20 qualcosa...insomma,
> mi sembra un'occasione pi=F9 che buona per=20 fare
> chiarezza, chiedendo direttamente a te, in tutta
>=20 serenit=E0.
 
Quetso mi fa veramente piacere, = comunque se=20 ci fosse qualcuno che si ponesse diversamente da te, non ci sarebbe = problemi per=20 me. Se ho scelto di divulgare queste notizie, =E8 perch=E8 so che c'=E8 = chi le legge=20 senza poi diventare ironico o offensivo.
 
>
> fai con comodo, non = ho=20 fretta
>
>
> ecco, appunto, bisogna proprio andare = in=20 Svizzera? Non
> esiste una pubblicazione che raccolga TUTTA la=20 storia
> di Meier?
> Non pensate di mettere i filmati nel = sito=20 FIGU,
> magari?
 
Per prima cosa, nel sito ci sono = tre spezzoni=20 dei 12 filmati in nostro possesso. Uno in particolare mostra come la = cima di un=20 pino, si sposti per lo spostamento d'aria provocato dalla nave=20 spaziale.
In lingua tedesca ci sono = pubblicazioni che=20 raccontano l'intera storia. In inglese c'=E8 un p=F2 meno, in italiano = ci sono due=20 libri, "messaggio dalle Pleiadi" e "Contatto dalle Pleiadi", della = Rizzoli.=20 Questi due libri non sono stati pubblicati da noi, e alla met=E0 degli = anni 90=20 sono stati da noi fatti ritirare, in quanto contenevano scritti e foto = dele=20 quali abbiamo noi il copyright. Questo =E8 stato fatto perch=E8 i testi = non=20 corrispondono agli oroginali, e molti equivoci qui in italia sono nati = proprio=20 da l=EC. Il nostro attuale impegno, che ci porter=E0 tra pochi mesi a = pubblicare nel=20 sito testi in italiano, =E8 dovuto proprio a questo fatto. Il fatto di = vedere le=20 foto al nostro centro, significa vederne centinaia che altrimenti non = saranno=20 mai pubblicate tutte in rete. St=E0 anche per uscire un libro con molte = foto in=20 tedesco, quello =E8 veramente esaustivo, credo che ci sar=E0 anche in = inglese, devo=20 chiedere.
>
>
> mmm...ma non sono stati trovati dei=20 modellini proprio
> nel granaio di Meier? Non =E8 stata la stessa = moglie=20 a
> confermare che le foto erano truccate?
 
A questo ti risponder=F2 in seguito, = per quanto=20 riguarda la ex moglio, Kalliope, ha si affermato certe cose, ma per noi = ha=20 affermato il falso per vendetta e gelosia verso il marito, e magari = anche per=20 soldi.

>
>
> = scusa...ma come =E8=20 stato possibile?!! Uno possiede dei
> negativi (molti) di foto = clamorose,=20 e non le
> custodisce? Gli entrano in casa, rubano i
> = negativi, li=20 sostituiscono, e lui non se ne accorge?
 
Come =E8 stato possibile?? Non = sai che esistono=20 i ladri?? Ti sembra tanto impossibile che in una casa di campagna, non = moderna,=20 una fattoria, non possa entrare un ladro?? Ai tempi Billy non era certo=20 smaliziato in questo senso, anche perch=E8 il fenomeno in Svizzera non = =E8 certo=20 diffuso come in Italia. In entrambi i casi lui non si =E8 accorto di = nulla, anche=20 perch=E8 proprio in quel periodo si era fatto male al capo = cadendo.
>=20
>
> quindi tu mi dici che  hanno sostituito i = negativi=20 con
> altri, a casaccio, ma nelle foto le finte aliene = erano
>=20 somiglianti alle vere?
 
Chia detto a casaccio?? Questa = operazione =E8=20 stata fatta ad hoc proprio per screditare Meier, e nemmeno noi sappiamo = che sia=20 stato, lo sospettiamo solo.
 
 Una coincidenza
>=20 straordinaria...e Meier non se ne accorge?!! Questo =E8
> ancora = pi=F9=20 strano.
> Ma scusa, non pensi che per 'fregare' Meier = sarebbe
>=20 stato pi=F9 logico
> fotografare una donna qualsiasi, e non una = vista=20 in
> televisione, in modo comunque volutamente=20 'finto'?
 
Le persone scelte, se fossero = state non=20 somiglianti, non avrebbero tratto in inganno Billy, il solo modo per = fregarlo=20 era quello di sostituire le immagini con delle persone somiglianti. Chi = ha fatto=20 questo ha anche aspetato del tempo prima di far notare chi erano le = persone=20 della foto, cos=EC da far cadere enormi sospetti su Meier. Non = dimenticare per=F2=20 che stiamo parlando di 3 foto su oltre 1000, la logica =E8 che a Meier = non serviva=20 creare queste foto, ne aveva moltissime altre. La verit=E0 =E8 che chi = ha compiuto=20 questo inganno non avrebbe potuto farlo con delle foto di dischi. Altre=20 contraffazioni sono state fatte usando foto di Billy prese dalla rete e = dai=20 libri, manipolate e poi attribuite a Meier.
>
>
> = =E8 quello=20 che mi chiedo anch'io: =E8 possibile
> ricostruire la 'storia' di=20 queste
> foto? Una volta scattate, CHI le = sviluppava,
 
Un negozio di fotografia nei = dintorni del=20 centro, se vuoi ti far=F2 sapere il nome.
 
 DOVE
> venivano = custodite(SE=20 venivano custodite), CHI = poteva
> metterci le mani, etc.
 
Erano in casa e potevano = prenderele i membri=20 del gruppo FIGU oltre che i famigliari di Billy.

> Sopratutto: CHI si = occupa di=20 smantellare le prove di
> Meier? L'FBI?!!
> E=20 perch=E8?
 
Sul perch=E8 potremmo fare un = romanzo, ti=20 mandero (al NG) un testo solo per quello.
Chi siano esattamente non lo = sappiamo, sta di=20 fatto che questo trattamento =E8 stato fatto anche riguardo al caso = Roswell,=20 inventando il filamto dell'autopsia dell'alieno, falsa. Questo fatto =E8 = trattato=20 nel nostro sito.
>
>
> e suppongo non si potesse=20 semplicemente 'staccare' un
> pezzo di tronco o un ramo...sbaglio = o Meier=20 ha usato
> anche una pistola a raggi, che i
> = Pleiadiani =20 avrebbero ripreso senza poterla nemmeno
>=20 fotografare?
 
Ci sono le foto dell'arma, pi=F9 = d'una. Io ho=20 anche visto un albero del diametro di 30 cm con un foro perfetto = effettuato in=20 diagonale da quest'arma. Per altro riproducibile anche con una punta di = trapano=20 e poi ripassato con un ferro rovente. Non costituisce certo una = prova.
>=20
>
> pensavo semplicemente che si facesse un tipo di = vita
>=20 ispirato agli insegnamenti pleiadiani...ma voi,
> materialmente, = cosa=20 fate?
 
Per prima cosa al centro noi non = abitiamo,=20 ognuno abita a casa sua, =E8 chiaro che cerchiamo di vivere secondo gli=20 insegnamenti, ma non =E8 facile riuscirci. Materialmente, al centro, ci = occupiamo=20 di tenere in ordina, della divulgazione, abbiamo una piccila tipografia = e tra le=20 latre cose pubblichiamo un trimestrale. Due volte al mese ci ritroviamo = e=20 discutiamo dei programmi. Inoltre a turno siamo di servizio per = accogliere i=20 visitatori alla domenica.
 
 
 
>
> eh !mi piacerebbe, = lo dico=20 seriamente; tra l'altro ci
> sono dei posti
> bellissimi, in = Svizzera
 
Io abito in italia, ma solo a tre = ore di auto=20 dal centro, quando vuoi posso darti tutte le informazioni per = raggiuncerci. Tra=20 breve nel sito ci saranno anche queste informazioni in=20 italiano.
 
 
Ciao.
 
Emilio.
------=_NextPart_000_000E_01C06744.858B2660-- From blackgriffon@libero.it Sat Dec 16 11:30:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Domanda su Rael From: "Vlad III Tepes" Date: Sat, 16 Dec 2000 10:30:58 GMT Ok, fino a qui ci siamo. Il problema è cercare di sfondare la soglia del "mito" per capire come operano veramente e se il loro operato sia tollerabile o deprecabile fino alla denuncia. Sono anni che, per esempio, seguo (seppure da debita distanza) l'operato della Chiesa di Scientology, ex gruppo Dianetics... > Ma non hai capito che non ti diranno mai niente. Loro vogliono solo che tu > ci creda e basta ! :-) > (altrimenti come fanno a guadagnarci...). > Ciao ;-) > > Massimo Rossi > > From ibouh@tin.it Sat Dec 16 13:20:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: aiuto!!! From: "kurt" Date: Sat, 16 Dec 2000 12:20:11 GMT aiuto aiuto!! sono stato rapito dagli alieni!!! cosa devo fare?? sono in una navicella e sono riuscito a mandare solo questo messaggio!! aiutatemi!! E mi scappa anche la pipì ma non so dove farla, perchè gli alieni non usano il cesso: loro la tengono duro finchè non scoppia la vescica e muoiono! La pupù invece non la fanno perchè non hanno il sederino, hanno solo il pisellino. AIUUUUUUTOOO! From MaxSeggy@caltanet.it Sat Dec 16 13:56:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: aiuto!!! From: "Max Seggy" Date: Sat, 16 Dec 2000 12:56:28 GMT Allora sai a cosa stare attento... -- Max Seggy ------------------------------------icq 44873026 "kurt" ha scritto nel messaggio non hanno il sederino, hanno solo il pisellino. > AIUUUUUUTOOO! > > > > From degiann@tin.it Sat Dec 16 13:48:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "Massimo Rossi" Date: Sat, 16 Dec 2000 12:48:57 GMT "JWorld" wrote in message news:91f8g3$4da$1@lacerta.tiscalinet.it... > > Non per fare polemica, ma io non ho difeso nessuna idea. Ti ho solo > informato che è più saggio aprirsi alle novità (per quanto stravolgenti > possano essere) con curiosità, piuttosto che con un atteggiamento di > rigetto. Rossi: Sicuramente è più saggio riflettere, ma dalla riflessione bisogna saper poi distinguere quelle cose che meritano di essere approfondite da quelle "baggianate" diventate ormai dei luoghi-comuni della superficialità irrazionale. Se ci fai caso, certe affermazioni provengono sempre dalle medesime fonti.... JWorld: > Esempio: ai tempi di Galileo tutti erano convinti che la terra fosse al > centro dell'universo e pensare altrimenti sembrava un'eresia (dopotutto > tutti possono osservare che il sole gira attorno alla terra no?). Oggi tutti > (quasi tutti) sanno il moto del sole è apparente ed è la terra a girare su > se stessa. Come dire dalle stesse osservazioni sono emerse due verità > (evidentemente una più vera dell'altra) opposte. Rossi: Daccordo ma ogni volta che si afferma qualcosa bisogna anche produrre delle prove ! JWorld: > Io non penso ciecamente che l'idea di cui trattasi sia necessariamente vera > (quindi non appartengo a nessuna setta religiosa), ma neanche che sia > necessariamente falsa (quindi non appartengo a nessuna setta religiosa). Rossi: Qui siamo daccordo. JWorld: > Passiamo adesso alle critiche sui contenuti: > come riesci a spiegarti: > - l'effetto placebo (scientificamente provata l'esistenza ma non si conosce > l'origine) Rossi: Esiste e non c'è niente di strano, psicologicamente parlando. Jworld: > - le guarigioni miracolose (nonostante tutto lo scetticismo di questo mondo, > avvengono regolarmente, non solo a Fatima o Lourdes, e sono un fenomeno > assolutamente inspiegabile) Rossi: Sì ok, non ho mai avuto il piacere di assistere ad uno di questi "miracoli" e non mi risulta alcun rapporto scientifico a riguardo... Se vogliamo considerare il valore statistico del presunto fenomeno, dovremmo tenere in considerazione che questi "miracoli" avvengono *sempre* e *solo* a poche persone, fedeli, che non mi pare abbiano più bisogno di altri. Allora questa madonna grazia solo chi le sta simpatico e le dimostra la sua fede, tutti quelli che invece soffrono e muoiono di fame o in guerre che non gli appartengono non meritano niente? Molto strano... JWorld: > - le esperienze regressive a vite precedenti (che ormai molti psichiatri > accettano come metodo clinico, prova a leggere qualche libro di Brian Weiss) Rossi: Ma andiamo, non esiste alcuna evidenza scientifica in questo. Ti sfido a provare che la reincarnazione esiste. Se ci riesci tanto di cappello :-) JWorld: > Ai tempi di galileo la verità che confutava la teoria dominante era sotto > gli occhi di tutti (esempio il moto retrogrado dei pianeti) ma nessuno aveva > il coraggio di ammettere che potesse mettere in discussione ciò che tutti > ritenevano assolutamente vero e che ci si era sbagliati da sempre. Rossi: Bene io non sono quel tipo di persona, ma sono disposto sempre a mettere in dubbio le mie "certezze" purchè vi siano delle prove serie ottenute con metodo scientifico, e non semplici affermazioni basate su castelli di sabbia. JWorld: > Nel post ti informavo che era più saggio essere aperti verso le novità (in > questo modo si ha l'opportunità per studiarle) piuttosto che rigettarle tout > curt. Rossi: Sicuramente è vero, ma prima di iniziare uno studio serio di un fenomeno occorre qualcosa di più delle convinzioni di qualche persona. JWorld: > Concordo con te sulla sterilià delle critiche sugli atteggiamenti. Ti prego > di scusarmi se l'ho fatto con te. > Ciao > JW Rossi: Per questa volta ti scuso ;-) Ciao! Massimo Rossi From nospam@nospam.it Mon Dec 18 00:38:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "JWorld" Date: Mon, 18 Dec 2000 00:38:23 +0100 Caro Massimo, Un tempo la pensavo come te. Oggi però ho assunto un atteggiamento più possibilista. Sono appassionato di tutto ciò che è scientifico o tecnologico, ho sempre avuto il massimo dei voti in fisica, chimica, matematica, radiotecnica, aerodinamica generale, meccanica etc. Non sono uno scienziato ma la mia mente è abituata alle metodologie cosidette scientifiche: 1) si osserva un fenomeno 2) si formula una teoria che possa spiegare il fenomeno 3) si eseguono degli esperimenti sul fenomeno studiato 4) se i risultati degli esperimenti sono in accordo con la teoria allora la teoria è dimostrata e diventa "scienza" come vedi, il fatto che siano disponibili prove serie ottenute con il metodo scientifico non garantisce che la teoria sia vera, ma solo che sia scientifica (cioè che i risultati degli esperimenti siano in accordo con essa). Esempi di teorie "scientifiche" (almeno ai loro tempi) ma non vere: - la meccanica secondo Newton (approssimativamente valida solo per velocità non troppo elevate); - la relatività generale di Einstein (mal si concilia con la meccanica quantistica). Conclusione: la scienza spiega solo i fenomeni che possono essere ricondotti al ciclo: fenomeno-teoria-esperimento-risultati, i fenomeni e i risultati devono essere in qualche modo riproducibili in modo che possano essere correlati statisticamente. Sono convinto che esistano fenomeni non riproducibili ma "reali", per i quali possono essere formulate teorie che non possono essere dimostrate dal metodo scientifico solo perchè i risultati non sono riproducibili (o misurabili) e non perchè non siano vere. Ci sono diversi scienziati che hanno descritto tali fenomeni, che hanno formulato le loro teorie, sanno benissimo che non si tratta di scienza ma sono certi che le loro teorie siano vere. Insisto nel suggerirti di leggere qualche libro del famoso psichiatra Americano Brian Weiss http://www.brianweiss.com/ Ciao JW From degiann@tin.it Mon Dec 18 03:22:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: La vita From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 18 Dec 2000 02:22:46 GMT "JWorld" wrote in message news:91jic0$i1k$1@lacerta.tiscalinet.it... > Conclusione: > la scienza spiega solo i fenomeni che possono essere ricondotti al ciclo: > fenomeno-teoria-esperimento-risultati, i fenomeni e i risultati devono > essere in qualche modo riproducibili in modo che possano essere correlati > statisticamente. Rossi: E certo che devono essere riproducibili, altrimenti non sono dimostrabili e quindi non sono credibili. Pensa se venissero accettate tutte le teorie...sarebbe il caos. JWorld: > Sono convinto che esistano fenomeni non riproducibili ma "reali", per i > quali possono essere formulate teorie che non possono essere dimostrate dal > metodo scientifico solo perchè i risultati non sono riproducibili (o > misurabili) e non perchè non siano vere. Rossi: E' probabile questo, ma non dimostrabile :-) JWorld: > Ci sono diversi scienziati che hanno descritto tali fenomeni, che hanno > formulato le loro teorie, sanno benissimo che non si tratta di scienza ma > sono certi che le loro teorie siano vere. > Insisto nel suggerirti di leggere qualche libro del famoso psichiatra > Americano Brian Weiss http://www.brianweiss.com/ Rossi: Daccordo, ma il metodo scientifico ci ha dato moltissime nozioni *certe* che chiunque può verificare proprio per il fatto che sono riproducibili. Se ci basassimo sulle "certezze" della gente, non so quanti libri ci sarebbero nelle scuole e alla fine non so se tale conoscenza meriti il nome di "cultura". Sicuramente la scienza ci mette più tempo della fantasia a spiegare le cose, ma quello che dice non sono storielle... Ogni individuo è libero di pensare quello che vuole e le scelte sono principalmente due: 1) Basarsi su nozioni scientifiche, razionali e riproducibili. 2) Basarsi su tutto ciò che è soggettivamente possibile e logico, ma non dimostrabile. Nel primo caso il rischio è quello di esser chiamati "sciettici". Nel secondo caso il rischio è quello di esser chiamati "cogl...i" e di cadere nelle mani di qualche imbroglione rimettendoci spesso parecchi quattrini... A ognuno la propria scelta :-) Ciao. Massimo Rossi From degiann@tin.it Sat Dec 16 13:48:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Massimo Rossi" Date: Sat, 16 Dec 2000 12:48:59 GMT "Vlad III Tepes" wrote in message news:CvH_5.115221$hk4.4163579@news.infostrada.it... > Ok, fino a qui ci siamo. > Il problema è cercare di sfondare la soglia del "mito" per capire come > operano veramente e se il loro operato sia tollerabile o deprecabile fino > alla denuncia. > Sono anni che, per esempio, seguo (seppure da debita distanza) l'operato > della Chiesa di Scientology, ex gruppo Dianetics... Rossi: Auguri per il tuo studio allora! Ciao. Massimo Rossi From Röd-Svart-Jävultilldöden@helsingborg.se Sat Dec 16 19:17:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: (ot) gli alieni sono vegetali From: "Röd-Svart Jävul till döden !!!" Date: Sat, 16 Dec 2000 18:17:00 GMT pensa se esistino altre forme di vita un mix tra vegetali e rettili, mammiferi ecc ecc. o specie del tutto nuove (adattate ad ambienti a noi sconosciuti) pensare che un alieno possa essere come o noi o come una pianta è dal tuo punto di vista, dal punto di vista di un terrestre e per cio' che esiste qui e che tu conosci. From a.nicosia@ciaoweb.it Sat Dec 16 19:32:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UN NUOVO SITO AERONAUTICO From: "Antonino Nicosia" Date: Sat, 16 Dec 2000 19:32:14 +0100 Salve internauti, sono uno studente di Ingegneria Aerospaziale ad indirizzo aeronautico che nell'era dell'internetmania ha deciso di crearsi uno spazio web personale, che potrete trovare al seguente URL: http://web.tiscalinet.it/aeronavigandosulweb I contenuti del sito sono prevalentemente a carattere aeronautico(editoriale sui principali problemi riguardanti il mondo dell'aviazione, la storia del volo con i principali avvenimenti, le f.a.q. sull'aviazione e tanto altro ancora) ma non mancano servizi specifici per gli studenti di Ingegneria, come per es. appunti, download di programmi, ecc. L'obiettivo che mi propongo di raggiungere è quello di creare uno spazio web in cui si parli, in modo semplice e chiaro, del mondo dell'aviazione (non trascurando,però, anche gli inevitabili approfondimenti sulle varie problematiche proposte, in particolare questi approfondimenti si troveranno nella parte tecnica del sito) e di creare una sorta di community virtuale in cui ci si possa confrontare sui vari problemi legati al volo. Interessante e sicuramente da non perdere la parte dedicata ai perchè della scienza e della tecnica in cui, in maniera abbastanza semplice, cercherò di spiegare quali sono le leggi della fisica, della meccanica in genere che stanno alla base di determinati fenomeni che avvengono nella realtà quotidiana (come per es. in cucina e...nel calcio). Augurandomi di avervi incuriosito, Vi aspetto numerosi nel mio sito. A presto. AirAntonio P.S. Se qualcuno fosse intenzionato a collaborare con me (con una nuova idea oppure con qualche semplice suggerimento) me lo faccia sapere. From claudiogg@inwind.it Sat Dec 16 21:55:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate e SG- 1 From: "Claudio" Date: Sat, 16 Dec 2000 21:55:01 +0100 "Massimo S." ha scritto nel messaggio news:3A39D61A.1F2EE89D@mail.com... > Jeck wrote: > > > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento > > magari su una delle reti nazionali . > > Mi pare che della trasmissione "Stargate", sopprattuto la corrente > serie, non si possa dir male. (Anche considerando il resto della TV > italiana) > > Quindi perchè non proporre alla sua redazione di dedicare una puntata ad > una SERIA divulgazione ufologica? > > Ciao. Concordo di massima su Stargate, anche se certe posizioni mi paiono ancora troppo asservite all' Establishment Ufologico-Archeologico ufficiale. Sapete niente su SG - 1, il telefilm, diverse settimane fa TMC ne fece pubblicità poi il nulla. Qualcuno può illuminarmi ? Grazie e ciao a tutti. From alexlue@tin.it Wed Dec 20 10:26:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Stargate e SG- 1 From: "Alessandro Lue'" Date: Wed, 20 Dec 2000 09:26:50 GMT Il Telefilm verrà forse ripreso l'anno prossimo. Quest'anno hanno avuto problemi con la casa di produzione americana. Ciao Alessandro "Claudio" ha scritto nel messaggio news:91gl4q$7fn$1@nread1.inwind.it... > > "Massimo S." ha scritto nel messaggio > news:3A39D61A.1F2EE89D@mail.com... > > Jeck wrote: > > > > > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento > > > magari su una delle reti nazionali . > > > > Mi pare che della trasmissione "Stargate", sopprattuto la corrente > > serie, non si possa dir male. (Anche considerando il resto della TV > > italiana) > > > > Quindi perchè non proporre alla sua redazione di dedicare una puntata ad > > una SERIA divulgazione ufologica? > > > > Ciao. > Concordo di massima su Stargate, anche se certe posizioni mi paiono > ancora troppo asservite all' Establishment Ufologico-Archeologico > ufficiale. > Sapete niente su SG - 1, il telefilm, diverse settimane fa TMC ne > fece pubblicità poi il nulla. > Qualcuno può illuminarmi ? > Grazie e ciao a tutti. > > From kniebolo@inwind.it Sun Dec 17 00:52:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: (non è ot) gli alieni sono vegetali From: "." Date: Sun, 17 Dec 2000 00:52:17 +0100 >un mix tra vegetali e rettili, mammiferi ecc ecc. >o specie del tutto nuove (adattate ad ambienti a noi >sconosciuti)... Ci siete quasi: il problema è che sono stati ritrovati solo i corpi dei piloti di queste astronavi aliene...non tutti gli alieni possibili e immaginabili. Per quello che ne sappiamo potrebbero anche essere organismi pseudo-artificiali (clonati, biomacchine, ecc.), ma di sicuro il corpo di quei piloti doveva interagire con il funzionamento delle loro astronavi (come nelle incredibili manovre che compiono) e un pò meno con la biosfera terrestre; se davvero gli UFO funzionano con rivoluzionarie tecnologie elettromagnetiche anche i corpi degli alieni ne subirebbero gli effetti (ma senza fare la fine dei cibi sul microonde) perchè il tutto rientrerebbe nel sistema di pilotaggio stesso. Ergo, la possibilità che questi organismi alieni abbiano una struttura semiconduttrice li avvicina più alle caratteristiche vegetali che propriamente umane in senso cardiocircolatorio e gastrointestinale (altrimenti patirebbero le conseguenze delle fortissime accelerazioni in volo). From nop10942NOSPAM@mail.telepac.pt Sun Dec 17 02:44:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Freeware book "Project Contact" - try to contact the aliens From: "Marco A.G.Pinto" Date: Sun, 17 Dec 2000 01:44:33 -0000 Hello!!! My book "Project Contact" is now available on-line from my homepage: http://www.marcoagpinto.cjb.net -> Downloads Please give it a look. All the best!!!!!! >Marco A.G.Pinto, from Europe/Portugal ---------------------- From claudiogg@inwind.it Sun Dec 17 16:46:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Rapimenti From: "Claudio" Date: Sun, 17 Dec 2000 16:46:30 +0100 Ho letto il libro di Carl Nagaitis e Philip Mantle ' Without Consent ' sui rapimenti alieni. Ci sono casi dubbi e altri più consistenti a tinte quasi fumettistiche, secondo i testimoni. Prendete il caso Taylor, l'uomo che fu assalito da strane sfere dotate di braccia che volevano trascinarlo dentro uno strano congegno. E' incredibile, vero? Chi mi dice qulacosa al riguardo? Grazie. Ciao. From cfibbi@inwind.it Sun Dec 17 17:50:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sondaggio From: "Sub-Zero" Date: Sun, 17 Dec 2000 17:50:38 +0100 > E cosa ti dice che invece il limite principale delle nostre menti non sia > quello di *dover* credere per forza in un qualcosa di superiore che ci crea, > ci guida, ci protegge e ci "salva" (dopo la morte)..... per alcuni si chiama > Dio, per altri si chiama "alieno" (in senso lato), etc... Scusa, ma guarda che è quello che ho detto io: pur slanciandosi verso la conoscenza di un entità superiore, non la si può in alcun modo conoscere. > Con questo non intendo assolutamente mettere in discussione le religioni > che, comunque, hanno una grossa ragione di esistere finchè vi saranno > persone che le seguono e che io rispetto. Concordo > Saluti. > Massimo Rossi > > From cfibbi@inwind.it Sun Dec 17 17:57:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Sun, 17 Dec 2000 17:57:42 +0100 Clark Kent wrote in message 90ds1j$dhc$1@nread1.inwind.it... > E stato dimostrato in laboratorio che portanto i mesoni (particelle > sub-atomiche) ad una velocita' prossima a quella della luce con un > acceleratore di particelle questi decadono dopo piu' tempo rispetto ai > mesoni che hanno una velocita' "normale". > Che intendi dire scusa? è ovvio che accelerandoli a quelle velocità il loro tempo sia un po' diverso dal nostro, quindi anche la loro "vita" sembra più lunga nel nostro sistema. In un sistema solidale col mesoncino la "vita" del mesone è sempre la stessa. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Sun Dec 17 18:00:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Sun, 17 Dec 2000 18:00:07 +0100 >ma il fatto che viaggiando a velocità > prossime a quelle della luce si può viaggiare nel futuro e stato > ampiamnete dimostrato sperimentalmente. io non ne ho mai sentito parlare, mi dai qualche info a riguardo? grazie -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ > Ciao. From smassimo@mail.com Wed Dec 20 17:32:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: E se gli UFO .... From: "Massimo S." Date: Wed, 20 Dec 2000 17:32:17 +0100 Sub-Zero wrote: > > >ma il fatto che viaggiando a velocità > > prossime a quelle della luce si può viaggiare nel futuro e stato > > ampiamnete dimostrato sperimentalmente. > io non ne ho mai sentito parlare, mi dai qualche info a riguardo? grazie > Secondo la teoria della relatività se tu fai un viaggio spaziale ad alta velocità quando torni sulla terra è passato più tempo su quest'ultima di quanto tu abbia "vissuto" sull'astronave. Tipo per te sono passati 3 anni mentre sulla terra 40, quindi hai viaggiato nel futuro di 37 anni. Ciao. From shnsassy1@aol.com Sun Dec 17 23:03:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: World Of The Strange Newsletter 12/18/00 From: shnsassy1@aol.com (SHnSASSY1) Date: 17 Dec 2000 22:03:10 GMT ~~~~~~~~~~World Of The Strange Newsletter 12/18/00~~~~~~~~~~~ **HAVE A VERY SAFE & JOYOUS HOLIDAY** *****PLEASE VISIT OUR "SPONSORS"***** ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Your Sponsorship Can Be Running In This Spot-For More Information Contact Me At SHNSASSY1@aol.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <<<<>>>> Offers a Free CD (A.D. Arthur's Departure) with any CD purchase. Must Mention WOTS to Receive this. 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Danger Down Under - The Christa Tilton Story (Part 2 of a 2 Part Series) http://users2.50megs.com/reptile/exp/e021300a.html #2. Big Triangle Over NY - I Taught I Taw A Putty Tat...... but it was a UFO. by: Jim Mortellaro #3. Living Multidimensionally: A Personal Experience by: Jelaila Starr jelaila@gte.net The Nibiruan Council http://www.NibiruanCouncil.com #4. The Pretenders: UFOs And Camouflage by: Amy Hebert, M.Ed., C.Ht. yelorose@swbell.net http://TheVanguard.tripod.com #################### Sponsorship being taken for the "WOTS" Newsletter a Donation of a Book is ONLY the Cost! Contact me for Details! ~~~~~Louise A. Lowry~~~~~ ICQ#86017775 World Of The Strange: http://www.worldofthestrange.com Para-Discuss@egroups.com: http://www.egroups.com/group/para-discuss WOTS Message Board: http://www.insidetheweb.com/messageboard/mbs.cgi/mb78028 From chissa@chi.lo.sa Mon Dec 18 15:25:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: per astrela From: Fabio Date: Mon, 18 Dec 2000 14:25:00 GMT A prescindere dal fatto che il topic del tuo post sia piu' o meno OT, e' di sicuro pessimo gusto. E' sconcertante vedere come persone (fino a prova contraria) raziocinanti, dissertino senza la minima cognizione su temi che possono essere fonte di grande sofferenza per molte persone e con un atteggiamento che denota una totale mancanza di compassione per coloro che tali problemi li vivono sulla loro pelle o su quella di persone a loro care. E' altresi' interessante vedere che un messaggio nel quale compare la parola "rancore" venga ripetuto tale e quale in risposta a svariati altri messaggi: forse pensavi di rispondere ad una manica di imbecilli e che il massimo che potevi fare fosse quello di costruire una bella frase precotta e darla in risposta; o forse il quasi totale disinteresse nei confornit dei tuoi interventi ha fatto si che il tuo risentimento (rancore?) ti portasse a dover ripetere lo stesso messaggio piu' volte nella speranza che acquisti maggiore valenza (lo diceva e faceva anche Goebbels; sei in buona compagnia).In ogni caso, complimenti. Per quanto mi riguarda prendo atto del fatto che almeno un rappresentante della setta raeliana ritiene di intavolare e di portare avanti una discussione rispondendo nella medesima maniera a diversi tipi di domande, anche quando le stesse non hanno niente a che fare con la risposta fornita. Non so come voi (raeliani) definiate tale comportamento, ma per me tutto e' meno che volonta' di dialogare. Ti saluto con la speranza (vana, temo) di non dover assistere ancora a tali atteggiamenti. Fabio Andreozzi --- Fabio Andreozzi #supportate le sig. minimaliste# From degiann@tin.it Mon Dec 18 19:33:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Massimo Rossi" Date: Mon, 18 Dec 2000 18:33:01 GMT "Fabio" wrote in message news:pRo+OnNhPhg189sAkk1lcTszr8LS@4ax.com... > A prescindere dal fatto che il topic del tuo post sia piu' o meno OT, > e' di sicuro pessimo gusto. E' sconcertante vedere come persone (fino > a prova contraria) raziocinanti, dissertino senza la minima cognizione > su temi che possono essere fonte di grande sofferenza per molte > persone e con un atteggiamento che denota una totale mancanza di > compassione per coloro che tali problemi li vivono sulla loro pelle o > su quella di persone a loro care. > > E' altresi' interessante vedere che un messaggio nel quale compare la > parola "rancore" venga ripetuto tale e quale in risposta a svariati > altri messaggi: forse pensavi di rispondere ad una manica di imbecilli > e che il massimo che potevi fare fosse quello di costruire una bella > frase precotta e darla in risposta; o forse il quasi totale > disinteresse nei confornit dei tuoi interventi ha fatto si che il tuo > risentimento (rancore?) ti portasse a dover ripetere lo stesso > messaggio piu' volte nella speranza che acquisti maggiore valenza (lo > diceva e faceva anche Goebbels; sei in buona compagnia).In ogni caso, > complimenti. > > Per quanto mi riguarda prendo atto del fatto che almeno un > rappresentante della setta raeliana ritiene di intavolare e di portare > avanti una discussione rispondendo nella medesima maniera a diversi > tipi di domande, anche quando le stesse non hanno niente a che fare > con la risposta fornita. > Non so come voi (raeliani) definiate tale comportamento, ma per me > tutto e' meno che volonta' di dialogare. > > Ti saluto con la speranza (vana, temo) di non dover assistere ancora a > tali atteggiamenti. > > Fabio Andreozzi Rossi: Concordo pienamente e questo atteggiamento di Astrèla mi ha chiarito tutti i dubbi sui raeliani. Mi resta solo una domanda: che tipo di droghe usano (ammesso che lo sappiano) ? Ciao. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Tue Dec 19 02:56:30 2000 To: Massimo Rossi Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 02:56:30 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > Questo atteggiamento di Astrèla mi ha chiarito tutti i > dubbi sui raeliani. Mi resta solo una domanda: che tipo di droghe usano > (ammesso che lo sappiano) ? > Ciao. > > Che drogo uso io e tutti gli altri raeliani? La meditazione, la saggezza del > capire anzichè credere, ed il piacere? E tu?!? Astrèla -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From fastforward@inwind.it Tue Dec 19 14:49:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Stefano P Date: Tue, 19 Dec 2000 14:49:28 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > > Rossi: > > Concordo pienamente e questo atteggiamento di Astrèla mi ha chiarito tutti i > dubbi sui raeliani. E su questo non posso dirti niente, puoi pensare quello che vuoi su noi raeliani....... la libertà di pensiero è proprio questa. > Mi resta solo una domanda: che tipo di droghe usano > (ammesso che lo sappiano) ? > Ciao. ......Ma su questo devo proprio deluderti: nessuna droga..... Anche se vorrai credere che sia il contrario. Mi spiace. > > > Massimo Rossi -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Fri Dec 22 02:10:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Massimo Rossi" Date: Fri, 22 Dec 2000 01:10:55 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A3F6768.A5A8D4C4@inwind.it... > > > Massimo Rossi ha scritto: > > Mi resta solo una domanda: che tipo di droghe usano > > (ammesso che lo sappiano) ? > > Ciao. > > ......Ma su questo devo proprio deluderti: nessuna droga..... Anche se > vorrai > credere che sia il contrario. Mi spiace. Rossi: Io non voglio credere, voglio solo conoscere (bella questa, dove l'ho sentita?), tant'è che ho intenzione di partecipare ad uno dei vostri prossimi incontri :-) Ciao. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Fri Dec 22 04:48:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 04:48:22 +0100 SEI GRANDE MASSIMO, MI STUPISCI SEMPRE!!! Love... > : > Io non voglio credere, voglio solo conoscere tant'è che ho intenzione > di partecipare ad uno dei vostri > prossimi incontri :-) > Ciao. > > Massimo Rossi -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 21:20:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 21:20:45 +0100 Massimo Rossi wrote in message wLs%5.105065$IP1.3486333@news1.giganews.com... > Concordo pienamente e questo atteggiamento di Astrèla mi ha chiarito tutti i > dubbi sui raeliani. Mi resta solo una domanda: che tipo di droghe usano > (ammesso che lo sappiano) ? Come co-moderatore di it.discussioni.droghe propenderei per sostanze psicotrope quali LSD e DMT, ma non sottovaluterei nemmeno (vista la visione raeliana del sesso) l'utilizzo del Popper (composto di nitrati usato come stimolante sessuale). Per altre consulenze sull'uso di sostanze psico-stimolanti da parte dei vari "culti" ufologici, sono a tua disposizione... Il messaggio più importante della storia è su: www.aioe.org/idd -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From nospam@libero.it Mon Dec 18 23:22:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Sem" Date: Mon, 18 Dec 2000 22:22:45 GMT > A prescindere dal fatto che il topic del tuo post sia piu' o meno OT, > e' di sicuro pessimo gusto. E' sconcertante vedere come persone (fino > a prova contraria) raziocinanti, dissertino senza la minima cognizione E' perfettamente coerente con quello che stanno facendo sperimentato le loro manipolazioni genetiche. Dallo sfruttamento di tematiche ufologiche, ai cadaveri e ai tumori....questa setta ha preso una brutta piega. From astrela@inwind.it Tue Dec 19 02:19:36 2000 To: Sem Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 02:19:36 +0100 --------------AB10C7BF179B3EA395F875D5 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit > A prescindere dal fatto che il topic del tuo post sia piu' o meno OT, e' di > sicuro pessimo gusto. E' sconcertante vedere come persone (fino a prova > contraria) raziocinanti, dissertino senza la minima cognizione. E' > perfettamente coerente con quello che state facendo sperimentando le > manipolazioni genetiche. Dallo sfruttamento di tematiche ufologiche, ai > cadaveri e ai tumori....questa setta ha preso una brutta piega... Sem Nel risponderti preferisco che il mio silenzio faccia rumore. Perchè sprecare tempo e fiato a replicare sul fango che stai gettando su di me e tutti i raeliani? Questo io lo chiamo rispetto. Non condivisione, ma accettazione delle diversità. Per quanto riguarda la tua allusione alla mia razionalità, ti rispondo con poche parole: detto da te è un complimento!!! Baci, Astrèla. -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org --------------AB10C7BF179B3EA395F875D5 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit
 A prescindere dal fatto che il topic del tuo post sia piu' o meno OT,  e' di sicuro pessimo gusto. E' sconcertante vedere come persone (fino a prova contraria) raziocinanti, dissertino senza la minima cognizione. E' perfettamente coerente con quello che state facendo sperimentando le manipolazioni genetiche. Dallo sfruttamento di tematiche ufologiche, ai cadaveri e ai tumori....questa setta ha preso una brutta piega... Sem
Nel risponderti preferisco che il mio silenzio faccia rumore.
Perchè sprecare tempo e fiato a replicare sul fango che stai gettando su di me e tutti i raeliani? Questo io lo chiamo rispetto.
Non condivisione, ma accettazione delle diversità.

Per quanto riguarda la tua allusione alla mia razionalità, ti rispondo con poche parole: detto da te è un complimento!!!   Baci, Astrèla.
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Il messaggio più importante della storia è su         http://www.rael.org
  --------------AB10C7BF179B3EA395F875D5-- From gisto@freemail.it Tue Dec 19 19:33:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Gisto" Date: Tue, 19 Dec 2000 18:33:44 GMT Ciao Astrela scusa se mi intrometto ma sono un rompicoglioni per natura [1] . Dunque ho visitato il tuo/vostro sito e avrei qualche domanda da farti e magari spero ne potremmo discutere qua dentro che ne dici? Bene, io te le faccio poi vedi un po' tu se rispondere. Cominciamo con questa: Dopo aver letto le info presenti sul vostro sito mi pongo una semplice questione, ammesso (e non concesso) che nel passato vi siano state visite da parte di civilta' non terrestri su questo pianeta , (e qui io sono possibilista credimi) non vedo perche' voi dobbiate farvi unici portatori del loro eventuale ritorno, In parole povere se questi viaggiatori dello spazio decidessero di ritornare per quale assurdo motivo dovrebbero contattare un ex giornalista e fargli tirar su tutto questo apparato invece di contattare direttamente i governi del pianeta (almeno quelli degli stati piu' importanti) ? Perche' escludere i non raeliani dalla loro venuta? perche' io dovrei considerarli miei dei e farmi carico della costruzione della loro ambasciata quando potrebbero farsela da soli (e per cosa poi????) Insomma detto fra me e te mi pare che faccia un po' acqua questa vostra religione ma se credi che sia io a sbagliare sono qua , possiamo parlarne. Btw, ma tutte quelle schifezze che si dice facciate sono vere (cadaveri intendo) ???? Ciao Gisto p.s. se ragioniamo cosi' io domattina faccio www.gisto.org e mi faccio portatore del messaggio degli ephoim (questi sono i veri dei mica i vostri) e comincio a dire "suvvia tra 30 anni arrivano gli ephoim e Egisto Catanorchi e' il portatore della loro parola, unitevi a me" , insomma te ci crederesti??? "Astrèla" ha scritto nel messaggio news:3A3EB7A7.4B2FF6CE@inwind.it... > Nel risponderti preferisco che il mio silenzio faccia rumore. > Perchè sprecare tempo e fiato a replicare sul fango che stai gettando su di me e > tutti i raeliani? Questo io lo chiamo rispetto. > Non condivisione, ma accettazione delle diversità. > > Per quanto riguarda la tua allusione alla mia razionalità, ti rispondo con poche > parole: detto da te è un complimento!!! Baci, Astrèla. > -- From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 21:32:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 21:32:23 +0100 Gisto wrote in message 3SN%5.109069$IP1.3662394@news1.giganews.com... > Dopo aver letto le info presenti sul vostro sito mi pongo una semplice > questione, ammesso (e non concesso) che nel passato vi siano state visite da > parte di civilta' non terrestri su questo pianeta , (e qui io sono > possibilista credimi) non vedo perche' voi dobbiate farvi unici portatori > del loro eventuale ritorno, In parole povere se questi viaggiatori dello > spazio decidessero di ritornare per quale assurdo motivo dovrebbero > contattare un ex giornalista e fargli tirar su tutto questo apparato invece > di contattare direttamente i governi del pianeta (almeno quelli degli stati > piu' importanti) ? Ahiahiahi....c'è scritto sul sito (che dici di aver letto): http://www.rael.org/int/italian/contact/contact.html PERCHE' GLI ELOHIM HANNO SCELTO LUI? Perché gli Elohim non hanno dato i Messaggi ad un Capo di Stato o ad un grande leader della comunità umana? Perché hanno scelto un giovane uomo che non sembrava certo destinato a compiere una missione così straordinaria ? Immagina i rappresentanti di una civiltà extraterrestre venire nelle vicinanze della Terra e osservarci per un po' di tempo prima di prendere contatto con noi ufficialmente. Essi ascolterebbero le nostre stazioni radio; seguirebbero i nostri canali TV e di certo guarderebbero qua e là per vedere cosa facciamo ai nostri giorni. Che immagine diamo di noi stessi ? Il pianeta che stanno guardando è un mondo in delirio ! In cosa potrebbe essere un piccolo paradiso: bambini che muoiono di fame, giovani che scelgono il suicidio. Sparse per il mondo, guerre, mine, pulizia etnica. Violenza e droga ovunque. Intolleranza dappertutto. Siamo seduti su una bomba umana ad orologeria. Milioni di bambini vengono obbligati a lavorare in condizioni che rifiutano loro il diritto di essere bambini. Questi lavori spesso conducono a mali cronici, lesioni agli occhi, ritardi fisici o mentali e persino, in numerosi casi, a morte prematura. Secondo alcune stime, il numero di lavoratori bambini è superiore a 100 milioni solo in India, Pakistan e Bangladesh. In Africa ed in Sud America, circa il 20% dei bambini lavora. È normale che in Brasile più di 200.000 di bambini vivano nelle strade ? Si stima che 100 milioni di giovani ragazze, di cui la maggior parte in Africa, siano vittime di mutilazioni sessuali come l'escissione e l' infibulazione. 'La Terra può fornire abbastanza per soddisfare i bisogni di tutti ma non l' avidità di tutti'. (Mahatma Gandhi). Due mondi vivono insieme sulla Terra, i ricchi diventano sempre più ricchi ed i poveri che non hanno nulla e che sono testimoni dello spreco nelle loro TV. Gli abitanti dei paesi poveri guardano il mondo ricco ed opulento attraverso gli schermi delle loro TV. Gli stessi governanti sono ipnotizzati dall'espressione della crescita economica misurata in valore assoluto. Il mondo è in una fase di polarizzazione con uno squarcio sempre più profondo tra i ricchi e i poveri in tutto il mondo. Dei 23.000 miliardi di dollari (che rappresentano il PNL di tutto il mondo nel 1993), 18.000 miliardi venivano dai paesi industrializzati ai quali si oppongono solamente 5.000 miliardi provenienti dai paesi sottosviluppati. Questi ultimi, tuttavia, costituiscono l'80% della popolazione totale. Attualmente sul pianeta, 358 fortune di miliardari individuali sono superiori alle entrate annuali accumulate dal 45% dagli abitanti più poveri del pianeta. Negli ultimi trent'anni, la parte delle entrate del 20% delle persone più povere del mondo è scesa dal 2.3 all'1.4%. Nello stesso tempo, la parte del 20% della popolazione più ricca è salita dal 70% all'85%. Negli ultimi 30 anni, il numero di persone che vive nei paesi con una crescita annuale superiore al 5% è più che raddoppiato (passando dal 12% al 27%), ma la porzione della popolazione mondiale con una crescita negativa di queste entrate è più che triplicata (passando dal 5% al 18%). In Europa e nei paesi sviluppati, la vita media è di circa 75 anni. Il Giappone detiene il record con 79 anni, seguito da Svizzera, Svezia e Islanda: 78 anni. Ma conoscete la situazione negli altri paesi ? Nell'Africa Sub Sahariana la vita media crolla a 50 anni, il record è detenuto dalla Sierra Leone con 39. In Francia nel 1994, 12.000 tentativi di suicidio sono riusciti! (In confronto: 8.400 persone sono morte in incidenti stradali). C'è un suicidio ogni 10 tentativi. Nell'Europa Occidentale si stima che siano stati commessi 90.000 suicidi durante questo stesso anno. Un suicidio riuscito ha luogo ogni 5 minuti ed un tentativo di suicidio ogni 30 secondi... Dal 1945, fino alla fine della Seconda Guerra Mondiale, ci sono stati cento conflitti che hanno causato circa 21 milioni di morti (38.000 per ogni mese). Oggi, 120 abitanti dell'Angola, 300 Cambogiani e 80 Afgani vengono uccisi o feriti da mine antiuomo ogni mese. La produzione di armi nei paesi ricchi e destinata ai paesi sottosviluppati ha raggiunto i 165 miliardi di dollari tra il 1986 e il 1990. In televisione come sui giornali, la violenza è diventata una seconda natura. I bambini imparano ad uccidere in tenera età con giocattoli che sono dati loro per mostrare come farlo. Il fanatismo è un successo. In Egitto, la Fatwa promulgata da Cheikh Omar Adbel Rahman rende la rapina a mano armata, e persino l'uccisione, legale quando necessaria contro "gli infedeli Cristiani e gli stati empi". In Pakistan, intellettuali, come Salman Rushdi, sono condannati a morte. Persino la Francia non rispetta la Dichiarazione Universale dei Diritti dell 'Uomo. Sta emergendo un diritto di perseguitare le minoranze. Nello Stato Bavarese in Germania, ai membri della Chiesa di Scientology non è più permesso svolgere lavori amministrativi. Una dichiarazione di appartenenza religiosa deve essere firmata per diventare impiegati dell' amministrazione pubblica. Siamo nel pieno di una completa regressione, si potrebbe pensare che siamo tornati indietro ai tempi di Hitler con la caccia agli Ebrei. Come potrebbero vederci dei visitatori extraterrestri ? Siamo su un pianeta sofferente e miserabile. Siamo sul pianeta delle scimmie che adorano la "scimmia d'oro", quella Darwiniana ! Che fiducia possono dare a coloro che ci rappresentano ? I capi di questo pianeta sono responsabili dello stato di sofferenza e disperazione in cui viviamo. La vita politica offre una prospettiva terribile. L'obiettivo dei politici è sempre il potere con i suoi vantaggi, al quale subordinare anche il successo di una nazione. Essi dicono di devolversi al proprio paese ma è piuttosto il paese che si devolve loro. In Francia, quasi ogni mese, il nome di un capo politico è citato dalla stampa perché coinvolto in casi di corruzione, di appropriazione indebita di denaro pubblico o persino quando ricevono proprietà sociali rubate o elargiscono raccomandazioni . L'unico modo di uscirne è di aiutare tutti ad elevare il proprio livello di coscienza e di affrettare la venuta sulla Terra degli Elohim. Lo shock emozionale sarà tale che miliardi di persone diranno: "Ne abbiamo abbastanza! Non possiamo più sopportare! Cambiamo i punti di riferimento della nostra vita ! Gli Elohim ci hanno creato perché fossimo felici, per sbocciare e perché diventassimo a nostra volta creatori. È arrivato il momento per tutti di prenderne coscienza. Gli Elohim non si fidano dei nostri leader ed hanno assolutamente ragione nel non farlo. Essi hanno dato la missione a Rael, piuttosto che a qualcun altro, perché l' hanno concepito per questo. Far conoscere i Messaggi nel pazzo mondo in cui viviamo è una missione che ha bisogno di un personaggio eccezionale, un combattivo con un tenace carattere vincente. Ed anche con un livello di coscienza ed una capacità d' amare che nessuno di noi aveva in sé. Rael ci ha ricordato le condizioni della sua venuta il 7 ottobre 50 a Brantôme: 'Ricordate che gli Elohim hanno la carta d'identità genetica di ogni essere umano sulla Terra ed è così sin dai primi esseri umani che hanno creato. Possiedono il 100% della carta genetica dei miliardi di persone che hanno popolato la nostra Terra. Perciò è facile per loro, possedendo la metà del codice genetico, trovarne un altro in modo tale che, combinandoli, l'essere risultante possa avere delle qualità che permettano a lui, o a lei, di compiere una missione in un determinato momento. Questo era vero 2000 anni fa, è vero oggi ed è il motivo per cui sono qui.' -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From gisto@freemail.it Wed Dec 20 09:26:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Gisto" Date: Wed, 20 Dec 2000 08:26:53 GMT "BastardK" ha scritto nel messaggio news:91ogj7$1ct$1@lacerta.tiscalinet.it... > Gisto wrote in message > 3SN%5.109069$IP1.3662394@news1.giganews.com... mi sono spiegato male, ho visto che lui e' il prescelto , ma continuo a chiedermi se una eventuale civilta' (non necessariamente inquadrabile nel profilo che viene dato dai raeliani) non avrebbe forse scelto una via piu' semplice, ufficiale, senza escludere la possibilita' di scelta negativa da parte dei governi dei singoli paesi. Insomma vogliono il rispetto e la pace e poi sono i primi a fare come gli pare??? Mah,, Ciao gisto > PERCHE' GLI ELOHIM HANNO SCELTO LUI? > Perché gli Elohim non hanno dato i Messaggi ad un Capo di Stato o ad un > grande leader della comunità umana? Perché hanno scelto un giovane uomo che > non sembrava certo destinato a compiere una missione così straordinaria ? cuttone From fastforward@inwind.it Wed Dec 20 22:18:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Stefano P Date: Wed, 20 Dec 2000 22:18:07 +0100 Gisto ha scritto: > > > mi sono spiegato male, ho visto che lui e' il prescelto , ma continuo a > chiedermi se una eventuale civilta' (non necessariamente inquadrabile nel > profilo che viene dato dai raeliani) ..........cuttino La risposta a tutto questo genere di domande è semplice. Quando si è preso coscienza che nell'universo non esiste la generazione spontanea della vita, ma solo un atto di creazione scientifica da parte delle civiltà che arrivano ad un livello di conoscenze (e saggezza) che permette loro di farlo, queste civiltà divengono in qualche modo i "padri" o gli "educatori" dell'umanità creata (eh si, bisognerebbe fare dei corsi accelerati per capire che l'evoluzionismo e quindi la generazione spontanea sono il nuovo vitello d'oro dei nostri tempi). Quindi, non ci sono "eventuali civiltà" che adottino "eventuali medodi" di primo contatto, come avviene per esempio in Star Trek. Da notare, io amo moltissimo Star Trek, sarei quasi un fan (se non fossi raeliano), ma essendo raeliano, posso affermare di essere "più fan che i fan di Star Trek", perché riesco ad apprezzare la grandiosità filosofica che Star Trek insegna, separandola dalla realtà, pur immergendomi in ciascun episodio che venga proiettato...... In sostanza, la realtà, la verità è una e semplice, ma la nostra immaginazione può spaziare in infiniti orizzonti. Per stare in tema di Star Trek, leggi ponte ologrammi. -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From Alekhine_70genoa@yahoo.it Sat Dec 23 01:09:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Alekhine" Date: Sat, 23 Dec 2000 00:09:51 -0000 "Stefano P" ha scritto nel messaggio news:3A41220F.43E48880@inwind.it... > La risposta a tutto questo genere di domande è semplice. Quando si è preso > coscienza che nell'universo non esiste la generazione spontanea della vita, > ma > solo un atto di creazione scientifica da parte delle civiltà che arrivano > ad un > livello di conoscenze (e saggezza) che permette loro di farlo, queste > civiltà > divengono in qualche modo i "padri" o gli "educatori" dell'umanità creata domandina ingenua (forse): le civilta' creatrici da chi sono state create? da altre civilta'? e queste a loro volta...? voglio dire, ci deve essere stata una *prima* civilta' non creata in questo modo... no? ma allora, e' nata per generazione spontanea? chi o cosa ha creato per primo? grazie, ciao Cri =^..^= From fastforward@inwind.it Wed Dec 27 18:21:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Stefano P Date: Wed, 27 Dec 2000 18:21:44 +0100 Alekhine ha scritto: > > domandina ingenua (forse): le civilta' creatrici da chi sono state create? Ciao, a questa domanda avevamo già risposto più volte, ma lo rifaccio: non esiste una civiltà che sia nata prima o si sia generata spontaneamente per la prima volta, non esistono prime volte, tutto quello che avviene, è già avvenuto in passato, è una ciclicità continua in questo caso come la reincarnazione buddista, solo che non avviene a livello individuale, ma a livello planetario. Cambiano le forme, ma la sostanza è la stessa. -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Wed Dec 27 18:56:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 27 Dec 2000 17:56:42 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A4A2528.745605E2@inwind.it... > > > Alekhine ha scritto: > > > > > domandina ingenua (forse): le civilta' creatrici da chi sono state create? > > Ciao, a questa domanda avevamo già risposto più volte, ma lo rifaccio: non > esiste una civiltà che sia nata prima o si sia generata spontaneamente per > la prima volta, non esistono prime volte, tutto quello che avviene, è già > avvenuto in passato, è una ciclicità continua in questo caso come la > reincarnazione buddista, solo che non avviene a livello individuale, ma a > livello planetario. Cambiano le forme, ma la sostanza è la stessa. Rossi: Vuoi dire che l'universo esiste da sempre e con esso le civiltà sviluppatesi sui vari pianeti? E col Big Bang come la mettiamo? Sec. quanto osservano gli astronomi l'universo è in espansione, e questo presuppone che l'espansione sia partita da una concentrazione di energia e materia che, secondo alcuni, era infinitamente grande come quantità, ma infinitamente piccola come dimensione. In tali condizioni non credo che possa essere esistita una qualche forma di vita. A questo punto le ipotesi sono 2: o la vita è stata generata sui vari pianeti (dico vari per seguire la vostra teoria) da una qualche entità superiore (ossia fuori dal meccanismo dell'universo), oppure si è sviluppata sugli stessi come Darwin ci insegna. Ma in entrambi i casi c'è stato un inizio e di conseguenza la tua teoria non regge fino in fondo... Ciao. Massimo Rossi From fastforward@inwind.it Thu Dec 28 14:58:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Stefano P Date: Thu, 28 Dec 2000 14:58:03 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > Rossi: > > Vuoi dire che l'universo esiste da sempre e con esso le civiltà sviluppatesi > sui vari pianeti? Si, dove per sviluppatesi si intende creazione scientifica da parte delle civiltà che raggiungono lo stadio di ricreazione della vita. > E col Big Bang come la mettiamo? Sec. quanto osservano gli > astronomi l'universo è in espansione, e questo presuppone che l'espansione > sia partita da una concentrazione di energia e materia che, secondo alcuni, > era infinitamente grande come quantità, ma infinitamente piccola come > dimensione. Anche quella dell'universo in espansione è una teoria. Esistono tante altre teorie, ed erano state presentate in una trasmissione mi sembra a TMC qualche tempo fa, tutte su un piano di uguaglianza, senza lasciare intendere che una era "più DOC" dell'altra. > In tali condizioni non credo che possa essere esistita una > qualche forma di vita. A questo punto le ipotesi sono 2: o la vita è stata > generata sui vari pianeti (dico vari per seguire la vostra teoria) da una > qualche entità superiore (ossia fuori dal meccanismo dell'universo), oppure > si è sviluppata sugli stessi come Darwin ci insegna. Ma in entrambi i casi > c'è stato un inizio e di conseguenza la tua teoria non regge fino in > fondo... > Ciao. > > Massimo Rossi La prova della non veridicità del Big bang è che si sono scoperte stelle in formazione o galassie laddove il big bang è già passato, quindi anche tuttora stelle nascono e stelle muoiono in qualsiasi punto dell'universo. E poi, in che punto sarebbe avvenuto il Big Bang? Tutto quello che appare in espansione, in realtà è in rotazione attorno ad un altro punto. Secondo la rivelazione, il tutto è compreso nel tutto, quindi, le galassie, sono disposte su strutture sferiche, le quali, assieme ad altri agglomerati di galassie, vanno a formare una gigantesca spirale a doppia elica che è il DNA di un essere vivente gigantesco. E l'infinito è in entrambi i sensi, grande e piccolo: tutto si ripete all'infinito secondo 9 livelli di organizzazione dell'infinito. (come rappresentato nel candelabro a 9 candele ebraico, al centro del quale c'è l'uomo) -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Thu Dec 28 16:25:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 28 Dec 2000 16:25:45 +0100 "Stefano P" wrote in message news:3A4B46EB.3FE9A8A1@inwind.it... > Anche quella dell'universo in espansione è una teoria. Esistono tante altre > teorie, ed erano state presentate in una trasmissione mi sembra a TMC > qualche > tempo fa, tutte su un piano di uguaglianza, senza lasciare intendere che > una era > "più DOC" dell'altra. Rossi: Eh no, l'universo in espansione è astronomicamente osservabile. Il Big Bang è una teoria ed è la più riconosciuta oggi... Stefano: > La prova della non veridicità del Big bang è che si sono scoperte stelle in > formazione o galassie laddove il big bang è già passato, quindi anche > tuttora > stelle nascono e stelle muoiono in qualsiasi punto dell'universo. Rossi: Non è così, secondo la teoria del Big Bang, lo spazio e il tempo si sono creati nel "momento" della "grande esplosione" e questo non esclude la nascita e la morte di stelle o galassie...fa parte dell'evoluzione dell'universo stesso. Ragiona: senza materia non vi è spazio, senza movimento non vi è tempo e quindi spazio e tempo sono 2 fattori strettamente legati all'attività dell'universo che, una volta raggiunta la sua massima espansione, tornerà ad agglomerarsi in una infinitamente piccola "particella". Stefano: E poi, in > che > punto sarebbe avvenuto il Big Bang? Rossi: In nessun punto ed in nessun momento, in quanto spazio e tempo non esistevano affatto. Stefano: Tutto quello che appare in espansione, > in > realtà è in rotazione attorno ad un altro punto. Rossi: Non esistono prove per affermare questo... Stefano: > Secondo la rivelazione, il tutto è compreso nel tutto, quindi, le galassie, > sono > disposte su strutture sferiche, le quali, assieme ad altri agglomerati di > galassie, vanno a formare una gigantesca spirale a doppia elica che è il > DNA di > un essere vivente gigantesco. Rossi: Affascinante, ma non dimostrabile. Stefano: E l'infinito è in entrambi i sensi, grande e > piccolo: tutto si ripete all'infinito secondo 9 livelli di organizzazione > dell'infinito. (come rappresentato nel candelabro a 9 candele ebraico, al > centro > del quale c'è l'uomo) Rossi: Cioè noi saremmo alla base di questo meccanismo "infinito" di 9 livelli? Ma nove livelli non sono *infiniti*, sono 9 livelli ! Ciao. Massimo Rossi From fastforward@inwind.it Sun Dec 31 16:33:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Stefano P Date: Sun, 31 Dec 2000 16:33:18 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > > Rossi: > > Cioè noi saremmo alla base di questo meccanismo "infinito" di 9 livelli? Ma > nove livelli non sono *infiniti*, sono 9 livelli ! > Ciao. > > Massimo Rossi Ma che si ripetono all'infinito! Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Sun Dec 31 19:36:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 31 Dec 2000 18:36:29 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A4F51BE.88996C23@inwind.it... > > > Massimo Rossi ha scritto: > > > > > Rossi: > > > > Cioè noi saremmo alla base di questo meccanismo "infinito" di 9 livelli? Ma > > nove livelli non sono *infiniti*, sono 9 livelli ! > > Ciao. > > > > Massimo Rossi > > Ma che si ripetono all'infinito! > Stefano Rossi: Sì ok, ma tu mi parli di galassie che formerebbero il DNA di un essere gigantesco, il tutto su nove livelli che si ripetono all'infinito... Ci sono 2 problemi però: 1) Nessuno (su questa Terra) ha mai osservato che il nostro DNA sia formato da Soli, galassie, etc... 2) Gli agglomerati di galassie a forma di DNA di cui parli, non costituiscono alcun tipo di forma di vita ed è quindi alquanto azzardato parlare di "essere gigantesco". Andiamo Stefano... queste sono tutte facili rispose a temi molto complessi che nessuna religione, per sua stessa natura, spiegherà mai nella loro realtà e se questo dovesse accadere (come a volte è accaduto in passato) si tratterebbe solamente di una coincidenza ! Difatti sulla Bibbia è scritto: "Mille e non più mille...", però vedrai che non accadrà nulla stasera (tra l'altro in questo momento hanno già festeggiato nei paesi orientali), se non qualche "pirla" che si farà del male coi "botti" di capodanno. Se vuoi possiamo fare una scommessa su questo, ma non vale suicidarsi !!! ;-)) Ciao. Massimo Rossi From fastforward@inwind.it Mon Jan 01 20:30:45 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Stefano P Date: Mon, 01 Jan 2001 20:30:45 +0100 > > Difatti sulla Bibbia è scritto: "Mille e non più mille...", però vedrai che > non accadrà nulla stasera (tra l'altro in questo momento hanno già > festeggiato nei paesi orientali), se non qualche "pirla" che si farà del > male coi "botti" di capodanno. > Se vuoi possiamo fare una scommessa su questo, ma non vale suicidarsi !!! > ;-)) > Ciao. > > Massimo Rossi Infatti, io non dico mica che succederà qualcosa: non è lo scopo di Rael e degli Elohim fare previsioni in stile Nostradamus o astrologi vari. Quindi non ho niente da scommettere. E' chiaro che per noi che siamo "grandi" non percepiamo che le particelle costituenti gli atomi sono altrettante galassie costituite da stelle. O è chiaro che essendo "piccoli" non ci rendiamo conto che le galassie formano gli atomi di un DNA gigantesco, ma stai pur certo che tutto sarà presto noto. E non centra niente con il "mille non più mille" che tra l'altro mi fa ridere una cifra sta frase :-))))))))) Saluti, Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From med.nat@transports.it Mon Jan 01 21:21:39 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "G. Paolo" Date: Mon, 1 Jan 2001 21:21:39 +0100 "Stefano P" ha scritto nel messaggio news:3A50DAE5.E764CFA7@inwind.it... > > > > > > > Difatti sulla Bibbia è scritto: "Mille e non più mille...", G. Paolo- NON e' assolutamente vero; non sta' scritto nulla di quello che dici ! > > Massimo Rossi > From mitos21@my-deja.com Tue Jan 02 05:25:37 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: mitos21@my-deja.com Date: Tue, 02 Jan 2001 04:25:37 GMT In article <92qojq$q01$1@news.planet.it>, "G. Paolo" wrote: > G. Paolo- NON e' assolutamente vero; non sta' scritto nulla di quello che > dici ! Rossi: Vabbeh le parole precise non le ricordo, ma il concetto è quello... Ammetto che la Bibbia non è esattamente tra le mie letture preferite... Ciao. Massimo Rossi Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From med.nat@transports.it Tue Jan 02 09:03:53 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "G. Paolo" Date: Tue, 2 Jan 2001 09:03:53 +0100 ha scritto nel messaggio news:92rl7t$48o$1@nnrp1.deja.com... > In article <92qojq$q01$1@news.planet.it>, > "G. Paolo" wrote: > > > G. Paolo- NON e' assolutamente vero; non sta' scritto nulla di quello > che > > dici ! > > Rossi: > > Vabbeh le parole precise non le ricordo, ma il concetto è quello... > Ammetto che la Bibbia non è esattamente tra le mie letture preferite... > Ciao. > > Massimo Rossi Posso assicurarti che quel concetto è assolutamente NON bibblico ! G. Paolo - www.medicinenaturali.net From mitos21@my-deja.com Tue Jan 02 05:23:20 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: mitos21@my-deja.com Date: Tue, 02 Jan 2001 04:23:20 GMT In article <3A50DAE5.E764CFA7@inwind.it>, Stefano P wrote: > Infatti, io non dico mica che succederà qualcosa: non è lo scopo di Rael e > degli Elohim fare previsioni in stile Nostradamus o astrologi vari. Quindi > non > ho niente da scommettere. Rossi: Sì ma io mi riferivo al 2035, anno in cui secondo voi gli Elohim torneranno sulla Terra (previsione profetica basata, tra l'altro, sull'indimostrata precedente apparizione degli stessi). Stefano: > E' chiaro che per noi che siamo "grandi" non percepiamo che le particelle > costituenti gli atomi sono altrettante galassie costituite da stelle. > O è chiaro che essendo "piccoli" non ci rendiamo conto che le galassie > formano > gli atomi di un DNA gigantesco, ma stai pur certo che tutto sarà presto > noto. Rossi: E da dove verrebbe questa certezza? Dalle parole di Rael? Eh già, il DNA è formato da galassie che a loro volta contengono sistemi solari che a loro volta contengono pianeti, alcuni dei quali probabilmente ospitano forme di vita... Allora ogni volta che mi taglio i capelli è molto probabile che io abbia sterminato parecchie civiltà ! Speriamo che l'essere gigantesco di cui facciamo parte goda sempre di ottima salute ! Lunga vita ad Esso ! Stefano: > E non centra niente con il "mille non più mille" che tra l'altro mi fa > ridere > una cifra sta frase :-))))))))) > > Saluti, Stefano Rossi: Eh no, non eravate voi raeliani che parlavate del rispetto verso gli altri e le altrui filosofie? Ciao ;-) Massimo Rossi Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From smassimo@mail.com Tue Jan 02 16:15:30 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: smassimo@mail.com Date: Tue, 02 Jan 2001 15:15:30 GMT > Rossi: > > Vuoi dire che l'universo esiste da sempre e con esso le civiltà sviluppatesi > sui vari pianeti? E col Big Bang come la mettiamo? Sec. quanto osservano gli > astronomi l'universo è in espansione, e questo presuppone che l'espansione > sia partita da una concentrazione di energia e materia che, secondo alcuni, > era infinitamente grande come quantità, ma infinitamente piccola come > dimensione. In tali condizioni non credo che possa essere esistita una > qualche forma di vita. A questo punto le ipotesi sono 2: o la vita è stata > generata sui vari pianeti (dico vari per seguire la vostra teoria) da una > qualche entità superiore (ossia fuori dal meccanismo dell'universo), oppure > si è sviluppata sugli stessi come Darwin ci insegna. Ma in entrambi i casi > c'è stato un inizio e di conseguenza la tua teoria non regge fino in > fondo... > Ciao. > > Massimo Rossi > > Per una volta vorrei "difendere" le posizioni raeliane. Il Big Bang è la teoria sull'origine dell'universo che attualmente riscuote i maggiori consensi, ma non è l'unica e non è esente da critiche anche pesanti come alcuni oggetti stellari che sarebbero più vecchi del età stimata dell'universo secondo il big bang. Una teoria interessante è quella dell'universo senza fine e senza inizio (sia nello spazio che nel tempo, che risponderebbe al cosidetto principio cosmologico perfetto). Però considerando l'espansione osservata dell'universo, sarebbe necessario un meccanismo di creazione di materia/energia dal nulla, il quale potrebbe esistere visto che la velocità di creazione necessaria a supportare l'espansione del nostro universo mantenendolo a densità (ed entropia) costante sarebbe molto bassa, così bassa che è quasi impossibile osservarla con esperimenti sulla terra. Se una teoria come questa fosse vera, cioè l'universo fosse infinito nello spazio e nel tempo, non ci sarebbe più nessunissimo appiglio per sostenere l'assurda teoria che la vita esiste solo sulla terra. Esisterebbero civiltà a qualsiasi livello di evoluzione. In questo scenario l'ipotesi di creazione della vita su ogni singolo pianeta da parte di un'altra civiltà progredita si fa molto più verosimile che non nel'ambito del big bang. Saluti Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From massimo_rossi@my-deja.com Tue Jan 02 20:57:22 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: massimo_rossi@my-deja.com Date: Tue, 02 Jan 2001 19:57:22 GMT In article <92srab$vlh$1@nnrp1.deja.com>, smassimo@mail.com wrote: > Per una volta vorrei "difendere" le posizioni raeliane. > Il Big Bang è la teoria sull'origine dell'universo che attualmente > riscuote i maggiori consensi, ma non è l'unica e non è esente da > critiche anche pesanti come alcuni oggetti stellari che sarebbero più > vecchi del età stimata dell'universo secondo il big bang. > > Una teoria interessante è quella dell'universo senza fine e senza inizio > (sia nello spazio che nel tempo, che risponderebbe al cosidetto > principio cosmologico perfetto). > Però considerando l'espansione osservata dell'universo, sarebbe > necessario un meccanismo di creazione di materia/energia dal nulla, il > quale potrebbe esistere visto che la velocità di creazione necessaria a > supportare l'espansione del nostro universo mantenendolo a densità (ed > entropia) costante sarebbe molto bassa, così bassa che è quasi > impossibile osservarla con esperimenti sulla terra. > > Se una teoria come questa fosse vera, cioè l'universo fosse infinito > nello spazio e nel tempo, non ci sarebbe più nessunissimo appiglio per > sostenere l'assurda teoria che la vita esiste solo sulla terra. > Esisterebbero civiltà a qualsiasi livello di evoluzione. > In questo scenario l'ipotesi di creazione della vita su ogni singolo > pianeta da parte di un'altra civiltà progredita si fa molto più > verosimile che non nel'ambito del big bang. > > Saluti Rossi: Sì ma l'universo è stato osservato come una sfera gigantesca in espansione(teoria che rende possibile, ad esempio, quella dei viaggi iperspaziali che ne sfrutterebbero appunto la *curvatura*) ed alcuni astronomi teorizzano l'esistenza di altre "sfere" simili e parallele alla nostra. Da queste considerazioni (fatte da scienziati e non da appassionati) se ne evince che il nostro universo *non è* infinito e la sua espansione presuppone comunque un inizio che, secondo le nostre convenzioni riguardanti il "tempo" (fattore comunque molto soggettivo), può essere più o meno "antico" (è irrilevante ai fini di questa conversazione fornire una data precisa). Per non andare troppo OT, possiamo dire che vi è comunque un'altissima probabilità che vi siano altre civiltà simili alla nostra (più o meno evolute) "solamente" nella Via Lattea. A riguardo potrebbe essere utile l'equazione di Drake: N = R* × fp × ne × fl × fi × fc × L (per maggiori info: http://www.seti.org/science/drake-bg.html). Qualcuno ha anche provato ad estendere il calcolo all'universo intero (proiettato statisticamente) e pare che di civiltà nello spazio ve ne siano più di 200 milioni di miliardi (ovviamente è solo un calcolo statistico, ma che tiene conto di tutti i fattori necessari alla nascita ed allo sviluppo di forme di vita complesse). Saluti. Massimo Rossi Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From smassimo@mail.com Wed Jan 03 15:10:06 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Massimo S. Date: Wed, 03 Jan 2001 14:10:06 GMT In article <92tbqu$ehm$1@nnrp1.deja.com>, massimo_rossi@my-deja.com wrote: > Sì ma l'universo è stato osservato come una sfera gigantesca in > espansione(teoria che rende possibile, ad esempio, quella dei viaggi > iperspaziali che ne sfrutterebbero appunto la *curvatura*) ed alcuni > astronomi teorizzano l'esistenza di altre "sfere" simili e parallele > alla nostra. Da queste considerazioni (fatte da scienziati e non da > appassionati) se ne evince che il nostro universo *non è* infinito e > > la CUT Anche la teoria dell'universo infinito del tempo e nello spazio e stata proposta da scienziati e non da appassionati. Uno mi pare che sia Fred Hoyle. Un altro che propone una tale visione cosmologica è Cassani nella sua Teoria Ondulatoria del Campo. Poi se quest'ultima teoria sia scienza o pseduoscineza va al di fuori degli ambiti di questo NG, è più adatto it.scienza.fisica dove tale discorso salta fuori ogni tanto. > Per non andare troppo OT, possiamo dire che vi è comunque un'altissima > probabilità che vi siano altre civiltà simili alla nostra (più o meno > evolute) "solamente" nella Via Lattea. A riguardo potrebbe essere utile > l'equazione di Drake: N = R* × fp × ne × fl × fi × fc × L (per > maggiori info: http://www.seti.org/science/drake-bg.html). Qualcuno ha > anche provato ad estendere il calcolo all'universo intero (proiettato > statisticamente) e pare che di civiltà nello spazio ve ne siano più di > 200 milioni di miliardi (ovviamente è solo un calcolo statistico, ma > che tiene conto di tutti i fattori necessari alla nascita ed allo > sviluppo di forme di vita complesse). > Mi pare che limitandoci solo alla nostra galassia tale calcolo si assesti sul mezzo milione di civiltà. Saluti. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From astrela@inwind.it Tue Dec 19 02:49:21 2000 To: Fabio Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 02:49:21 +0100 --------------43CBAD39793C5851B819A586 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit > E' sconcertante vedere come disserti senza la minima cognizione su temi > che possono essere fonte di grande sofferenza per molte persone e con > un atteggiamento di totale mancanza di compassione per coloro che tali > problemi li vivono sulla loro pelle o su quella di persone a loro care. > La compassione io non lo ritengo un sentimento costruttivo. Io cerco di > smuovere la molla che fa scattare l'ingranaggio nelle persone, non di > consolarle per rimanere nei loro problemi. E poi come fai ad asserire > che io non soffra e non abbia dolori? Li ho e lotto per sconfiggerli , > rimettendo in discussione i miei atteggiamenti giorno per giorno, ma non > mi compatisco... > E' altresi' interessante vedere che un messaggio nel quale compare > laparola "rancore" venga ripetuto tale e quale in risposta a svariati > altri messaggi > La parola rancore la uso spesso, purtroppo, perchè è il male più comune > della società odierna.Non è una mancanza di interesse nei confronti dei > miei interventi, ne il mio rancore. Non è una frase precotta, e la > valenza di ciò che scrivo la devono dare gli altri, non io... > Per quanto mi riguarda prendo atto del fatto che almeno un > rappresentante della setta raeliana ritiene di intavolare e di portare > avanti una discussione rispondendo nella medesima maniera a diversi > tipi di domande, anche quando le stesse non hanno niente a che fare > con la risposta fornita. Non so come voi (raeliani) definiate tale > comportamento, ma per me > tutto e' meno che volonta' di dialogare. > Riguardo al tuo giudizio lo ritengo un complimento. > Ti saluto con la speranza (vana, temo) di non dover assistere ancora a > tali atteggiamenti. > Se ti fermi alle apparenze il problema è tuo, non mio. > La tua speranza è la mia determinazione... Astrèla. > > Fabio Andreozzi > --------------43CBAD39793C5851B819A586 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit

E' sconcertante vedere come disserti senza la minima cognizione su temi che possono essere fonte di grande sofferenza per molte persone  e con un atteggiamento di totale mancanza di compassione per coloro che tali problemi li vivono sulla loro pelle o su quella di persone a loro care.
La compassione io non lo ritengo un sentimento costruttivo. Io cerco di smuovere la molla che fa scattare l'ingranaggio nelle persone, non di consolarle per rimanere nei loro problemi. E poi come fai ad asserire che io non soffra e non abbia dolori? Li ho e lotto per sconfiggerli , rimettendo in discussione i miei atteggiamenti giorno per giorno, ma non mi compatisco...
E' altresi' interessante vedere che un messaggio nel quale compare laparola "rancore" venga ripetuto tale e quale in risposta a svariati altri messaggi
La parola rancore la uso spesso, purtroppo, perchè è il male più comune della società odierna.Non è una mancanza di interesse nei confronti dei miei interventi, ne il mio rancore. Non è una frase precotta, e la valenza di ciò che scrivo la devono dare gli altri, non io...
Per quanto mi riguarda prendo atto del fatto che almeno un
rappresentante della setta raeliana ritiene di intavolare e di portare
avanti una discussione rispondendo nella medesima maniera a diversi
tipi di domande, anche quando le stesse non hanno niente a che fare
con la risposta fornita. Non so come voi (raeliani) definiate tale comportamento, ma per me
tutto e' meno che volonta' di dialogare.
Riguardo al tuo giudizio lo ritengo un complimento.
Ti saluto con la speranza (vana, temo) di non dover assistere ancora a
tali atteggiamenti.
Se ti fermi alle apparenze il problema è tuo, non mio.
La tua speranza è la mia determinazione...  Astrèla.
 
Fabio Andreozzi
 

 
 
 
  --------------43CBAD39793C5851B819A586-- From chissa@chi.lo.sa Fri Dec 22 02:32:40 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: Fabio Date: Fri, 22 Dec 2000 01:32:40 GMT On Tue, 19 Dec 2000 02:49:21 +0100, Astrèla wrote: Un consiglio: impara a quotare meglio perche' e' difficile seguirti nelle risposte. >> E' sconcertante vedere come disserti senza la minima cognizione su temi >> che possono essere fonte di grande sofferenza per molte persone e con >> un atteggiamento di totale mancanza di compassione per coloro che tali >> problemi li vivono sulla loro pelle o su quella di persone a loro care. > >> La compassione io non lo ritengo un sentimento costruttivo. Io cerco di Non mi sembra di avere scritto che la compassione e' un sentimento costruttivo. >> smuovere la molla che fa scattare l'ingranaggio nelle persone, non di >> consolarle per rimanere nei loro problemi. E poi come fai ad asserire >> che io non soffra e non abbia dolori? Li ho e lotto per sconfiggerli , Non mi sembra nemmeno di aver scritto che tu non soffra. >> rimettendo in discussione i miei atteggiamenti giorno per giorno, ma non >> mi compatisco... Si parlava di terze persone o sbaglio? che c'entra il fatto che tu non ti compatisca? Guarda bene: nella mia frase dopo "compassione" c'e' "per coloro", non "per te". > >> E' altresi' interessante vedere che un messaggio nel quale compare >> laparola "rancore" venga ripetuto tale e quale in risposta a svariati >> altri messaggi > >> La parola rancore la uso spesso, purtroppo, perchè è il male più comune >> della società odierna.Non è una mancanza di interesse nei confronti dei >> miei interventi, ne il mio rancore. Non è una frase precotta, e la >> valenza di ciò che scrivo la devono dare gli altri, non io... Qui o sei scorretta o fai finta di non capire il contesto della mia frase (che peraltro citi solo in parte), decontestualizzandola e prendendo il pezzo che ti fa piu' comodo; nel caso fossi stato poco chiaro, il problema non e' nella parola "rancore", ma andiamo avanti. > >> Per quanto mi riguarda prendo atto del fatto che almeno un >> rappresentante della setta raeliana ritiene di intavolare e di portare >> avanti una discussione rispondendo nella medesima maniera a diversi >> tipi di domande, anche quando le stesse non hanno niente a che fare >> con la risposta fornita. Non so come voi (raeliani) definiate tale >> comportamento, ma per me >> tutto e' meno che volonta' di dialogare. > >> Riguardo al tuo giudizio lo ritengo un complimento. A quale giudizio ti riferisci? A quello relativo alla mancanza di risposte pertinenti nei tuoi messaggi od a quello relativo alla mancanza di volonta' di dialogo? In entrambi i casi la tua risposta e' (purtroppo) una conferma. > >> Ti saluto con la speranza (vana, temo) di non dover assistere ancora a >> tali atteggiamenti. > >> Se ti fermi alle apparenze il problema è tuo, non mio. Apparenze? Fammi capire: piu' di 10 messaggi IDENTICI a post diversi sono "apparenze"? Alla faccia! > >> La tua speranza è la mia determinazione... Astrèla. Quindi sei determinata a non dover assistere ai tuoi atteggiamenti? Mah... per quanto mi riguarda qui siamo OT. Se ritieni di voler continuare, fammi sapere su quale Newsgroup intendi spostarti; se invece pensi che questi miei post siano una conferma alla tua vocazione al martirio, puoi sempre uscirtene con una reply privo di risposte adeguate. Come terza ipotesi puoi sempre scrivere una cosa del tipo "e' inutile, tanto non capisci e non vuoi vedere la verita'": sarebbe perfettamente in linea con tutto quello che hai scritto fino ad ora nel NG. Un altro consiglio non richiesto: se intendi continuare (su un altro newsgroup) ti consiglio di leggerti qualche buon libro perche' a capacita' dialettiche non sei messa molto bene --- Fabio Andreozzi #supportate le sig. minimaliste# From ellecroft68@yahoo.com Mon Dec 18 18:35:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: per Zandarin su Meier, From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 18 Dec 2000 18:35:02 +0100 Emilio Zandarin ha scritto: > Ciao Lara, allora vediamo di fare un pò chiarezza. Mi fa piacere che sei ben disposta a dialogare, è un vantaggio per tutti. credo anch'io > Per prima cosa, nel sito ci sono tre spezzoni dei 12 filmati in nostro possesso. Uno in particolare mostra come la cima di un pino, si sposti per lo spostamento d'aria provocato dalla nave spaziale. sì, credo di averlo visto in un sito di ufologia; ricordo anchedi aver letto che quel filmato lasciava perplessi per il moto ondulatorio del disco, tipico di un oggetto appeso ad un filo > In inglese c'è un pò meno, in italiano ci sono due libri, "messaggio dalle Pleiadi" e "Contatto dalle Pleiadi", della Rizzoli. Questi due libri non sono stati pubblicati da noi, e alla metà degli anni 90 sono stati da noi fatti ritirare, ecco perchè non li trovo più :-) > Il nostro attuale impegno, che ci porterà tra pochi mesi a pubblicare nel sito testi in italiano, è dovuto proprio a questo fatto. Il fatto di vedere le foto al nostro centro,significa vederne centinaia che altrimenti non saranno mai pubblicate tutte in rete. peccato > Stà anche per uscire un libro con molte foto in tedesco, quello è veramente esaustivo, credo che ci sarà anche in inglese, devo chiedere. sarebbe interessante vederlo > per quanto riguarda la ex moglio, Kalliope, ha si affermato certe cose, ma per noi ha affermato il falso per vendetta e gelosia verso il marito, e magari anche per soldi. per soldi? E chi l'avrebbe pagata? > Come è stato possibile?? Non sai che esistono i ladri?? Ti sembra tanto impossibile che in una casa di campagna, non moderna, una fattoria, non possa entrare un ladro?? bè, ma i ladri non rubano negativi di foto, in genere...O era un ladro particolare, che cercava proprio le foto di Meier? > In entrambi i casi lui non si è accorto di nulla, anche perchè proprio in quel periodo si era fatto male al capo cadendo. ma era solo in casa? Era malato, bloccato a letto o cose del genere? > Chia detto a casaccio?? Questa operazione è stata fatta ad hoc proprio per screditare Meier dunque questi ladri erano stati...mandati da qualcuno? > Le persone scelte, se fossero state non somiglianti, non avrebbero tratto in inganno Billy, il solo modo per fregarlo era quello di sostituire le immagini con delle persone somiglianti. alt. Mi sfugge qualcosa. Dunque: le foto (3) spariscono, e poi ricompaiono...già pubblicate? Dove? In qualche rivista, nei libri? A distanza di quanto tempo? Oppure Meier ha riavuto i negativi (come?) e li ha consegnati per farli pubblicare...senza neanche controllare se fossero -chessò- danneggiati? > La verità è che chi ha compiuto questo inganno non avrebbe potuto farlo con delle foto di dischi. perchè no? > Altre contraffazioni sono state fatte usando foto di Billy prese dalla rete e dai libri, manipolate e poi attribuite a Meier bè, come si fa a volte con le foto Nasa...ma credo che queste contraffazioni siano smascherabili molto facilmente, e perseguibili anche per violazione della legge sul copyright > Un negozio di fotografia nei dintorni del centro, se vuoi ti farò sapere il nome. mmm...non è necessario: mi chiedevo solo che Meier ha usato sempre lo stesso laboratorio per sviluppare centinaia di foto, perchè mai siano entrati in casa sua a rubarle, e non nel laboratorio direttamente (forse sarebbe stato meno rischioso per i ladri, voglio dire) >> Meier? L'FBI?!! >> E perchè? >Sul perchè potremmo fare un romanzo, ti mandero (al NG) un testo solo per quello. bene > Ci sono le foto dell'arma, più d'una sempre nel vostro centro? Perchè non la mettete nel sito? > Per altro riproducibile anche con una punta di trapano e poi ripassato con un ferro rovente. Non costituisce certo una prova. ma magari la foto dell'arma...sarebbe sempre una documentazione > Tra breve nel sito ci saranno anche queste informazioni in italiano. ho visitato il sito proprio ieri sera, purtroppo non sono riuscita a scaricare i tre filmati che ci sono, riproverò più tardi. Un'altra cosa: è vero che Meier nel '64 fu espulso dall'India per aver cercato di vendere false foto di ufo? Non trovi perlomeno strano che circa 10 anni dopo la stessa persona abbia avuto dei 'veri' contatti ET? E a proposito dei frammenti di 'dischi volanti' che Meier ha fatto analizzare (e poi rivelatisi di materiale terrestrissimo), non sembra più logico che una vera 'prova' dei contatti sarebbe stata -da parte dei Pleidiani/Plejariani (anche qui: perchè questo sdoppiamento?) consegnare un pezzo tutto intero di totale fattura extraterrestre? Che so, un oggetto, anche piccolo, un bullone, qualcosa di consistente, insomma? Ah, quanti dubbi! Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From emilio.zandarin@tin.it Mon Dec 18 22:32:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: per Zandarin su Meier, From: "Emilio Zandarin" Date: Mon, 18 Dec 2000 21:32:52 GMT > sì, credo di averlo visto in un sito di ufologia; > ricordo anchedi aver letto che quel filmato lasciava > perplessi per il moto ondulatorio del disco, > tipico di un oggetto appeso ad un filo A prima vista può sembrare, soprattutto se non si vede il filmato per intero. Purtroppo nello spezzone nel sito, la fase di movimento è già iniziata, anche se il movimento della cima dell'albero è notevole. All'inizio di quel filmato, la nave parte dalla perpendicolare della pianta e inizia a dondolare senza rincorsa, cosa impossibile se fosse appeso ad un bastone con un filo. Tra l'altro anche le proporzioni con l'albero fanno capire che si tratta di un oggetto di diametro notevole, per l'esattezza 7 metri. Comunque analizzando altri video, l'effetto "pendolo" è minimo, è fa parte della propulsione del mezzo nella nostra atmosfera, sfrutta il campo magnetico terrestre. > > > > In inglese c'è un pò meno, in italiano ci sono due > libri, "messaggio dalle > Pleiadi" e "Contatto dalle Pleiadi", della Rizzoli. > Questi due libri non sono stati > pubblicati da noi, e alla metà degli anni 90 sono > stati da noi fatti ritirare, > > ecco perchè non li trovo più :-) > > > Il nostro attuale impegno, > che ci porterà tra pochi mesi a pubblicare nel sito > testi in italiano, > è dovuto proprio a questo fatto. Il fatto di vedere > le foto al nostro centro,significa vederne centinaia > che altrimenti non saranno mai pubblicate > tutte in rete. > > peccato Il solo motivo è lo spazio, e poi molte sono simili a quelle più famose, esiste una sequenza di 34 foto scattate il 29 Marzo 1976 presso Hasenböl nel cantone zurigo, a distanza di due minuti l'una dall'altra. Di queste ne sono famose solo tre o quattro. Tra l'altro sono veramente eccezzionali, basta vederle per capire come un uomo per creare un falso simile, quanto avrebbe dovuto lavorare ed investire denaro in attrezzatture. Comunque io penso che siano autentiche. > > > Stà anche per uscire un libro con molte foto in > tedesco, quello è veramente > esaustivo, credo che ci sarà anche in inglese, devo > chiedere. > > sarebbe interessante vederlo Ti farò sapere. > > > per quanto riguarda la ex moglio, Kalliope, ha si > affermato certe cose, > ma per noi ha affermato il falso > per vendetta e gelosia verso il marito, e magari anche > per soldi. > > per soldi? E chi l'avrebbe pagata? Se lo sapessimo?? Naturalmente è noto che Billy è odiato da molti, a differenza di tutti gli altri contattisti, probabilmente perchè dice la verità, e comè noto, spesso la verità da fastidio a molti. > > > Come è stato possibile?? Non sai che esistono i > ladri?? Ti sembra tanto impossibile che in una casa di > campagna, non moderna, una fattoria, non possa entrare > un ladro?? > > bè, ma i ladri non rubano negativi di foto, in > genere...O era un ladro particolare, che cercava > proprio le foto di Meier? Evidentemente si, se le avesse rubate e basta magari no, ma visto che poi le foto sono ricomparse, sospettiamo di questo. > > > In entrambi i casi lui non si è accorto di nulla, > anche perchè proprio in quel periodo si era fatto male > al capo cadendo. > > ma era solo in casa? Era malato, bloccato a letto o > cose del genere? Quando ci sono stati i ladri non si è accorto nessuno, il malanno di Billy Meier ha contribuito a far si che non si accorgesse delllo scambio. > > > Chia detto a casaccio?? Questa operazione è stata > fatta ad hoc > proprio per screditare Meier > > dunque questi ladri erano stati...mandati da qualcuno? Pensiamo di si ma non sappiamo chi. > > > Le persone scelte, se fossero state non somiglianti, > non avrebbero tratto in inganno Billy, il solo modo > per fregarlo era quello di sostituire le immagini con > delle persone somiglianti. > > alt. Mi sfugge qualcosa. Dunque: le foto (3) > spariscono, e poi ricompaiono...già pubblicate? Dove? Non pubblicate, le foto sono state normalmente conservate nei nostri archivi che usiamo per il pubblico, ne abbiamo 5 o 6, ultimamente ne hanno rubato uno intero con più di mille foto in un momento di distrazione di uno di noi. Chi vuole può comprare le foto, a circa 1000 lire l'una, c'è chi le ha comprate e poi ha per così dire smascherato l'inghippo, ma Billy fino a quel momento, non l'aveva ancora capito. > In qualche rivista, nei libri? A distanza di quanto > tempo? Oppure Meier ha riavuto i negativi (come?) e li > ha consegnati per farli pubblicare...senza neanche > controllare se fossero -chessò- > danneggiati? Sono i negativi che sono stati sostituiti, ed erano e sono tuttora in ordine, peccato che rappresentino donne terrestri, è spiegato bene nel sito. > > > La verità è che chi ha > compiuto questo inganno non avrebbe potuto farlo con > delle foto di dischi. > > perchè no? Perchè i dischi fotografati da Billy sono unici, se qualcuno avesse usato dei modelli per fare foto simili, ammesso che qualcuno riesca a farne così tante e bene, Billy si sarebbe accorto subito, per il semplice fatto che ha visto migliaia di volte quei dischi. Mentre le foto di Asket e Nera, che tra l'altro erano già sfuocate anche negli originali, erano più adatte per l'inganno. > > > Altre contraffazioni sono state fatte usando foto di > Billy prese dalla rete e dai libri, manipolate e poi > attribuite a Meier > > bè, come si fa a volte con le foto Nasa...ma credo che > queste contraffazioni siano smascherabili molto > facilmente, e perseguibili anche per violazione della > legge sul copyright Certo che sono smascherabili, se vai nella sezione del sito che parla dei diffamatori, è controbattuto punto per punto ogni questione inerente, anche nella sezione inglese. La legge sul copyright, non è così semplice da far rispettare, prendi ad esempio la foto nell'ufficio del tenente Molder di Xfiles, è di Billy, pensi che ci abbiano chiesto il permesso di pubblicarla?? Lascio a te intuire. > > > Un negozio di fotografia nei dintorni del centro, se > vuoi ti farò sapere il nome. > > mmm...non è necessario: mi chiedevo solo che Meier ha > usato sempre lo stesso laboratorio per sviluppare > centinaia di foto, perchè mai siano entrati in casa > sua a rubarle, e non nel laboratorio direttamente > (forse sarebbe stato meno rischioso per i ladri, > voglio dire) Questo non lo sappiamo, ma il fatto è che i negativi sono stati sostituiti, Poi ci sono anche altre due foto contestate, delle quali una è quella del terremoto di San Francisco, su quella devo chiedere informazioni perchè non so esattamente com'è andata, Ti saprò dire. > > >> Meier? L'FBI?!! > >> E perchè? > > >Sul perchè potremmo fare un romanzo, ti mandero (al > NG) un testo solo > per quello. > > bene > > > Ci sono le foto dell'arma, più d'una > > sempre nel vostro centro? Perchè non la mettete nel > sito? Posso chiederlo, magari posso mandartela in formato ridottissimo in allegato. Devo prima chiedere agli altri se posso farlo > > > Per altro riproducibile anche con una punta di > trapano e poi ripassato con un ferro rovente. Non > costituisce certo una prova. > > ma magari la foto dell'arma...sarebbe sempre una > documentazione > > > Tra breve nel sito ci saranno anche queste > informazioni in italiano. > > ho visitato il sito proprio ieri sera, purtroppo non > sono riuscita a scaricare i tre filmati che ci sono, > riproverò più tardi. > Un'altra cosa: è vero che Meier nel '64 fu espulso > dall'India per aver cercato di vendere false foto di > ufo? Non mi risulta, queste sono notizie che fanno parte della leggenda. Non trovi perlomeno strano > che circa 10 anni dopo la stessa persona abbia avuto > dei 'veri' contatti ET? C'è un nesso, i dischi fotografati a Mehrauli in India, erano guidati prorpio da Asket, un'astronauta proveniente da un universo parallelo al nostro, l'universo Dal, la civiltà della quale fa parte, è alleata con i Pleiadiani. E a proposito dei frammenti di > 'dischi volanti' che Meier ha fatto > analizzare (e poi rivelatisi di materiale > terrestrissimo), Non sono frammenti di disco, ma semplici frammenti di lega metallica, che si sono rivelati terrestri, è un'affermazione che nessuno può fare perchè gli unici scienziati che li hanno analizzati, contattati da Wendelle Stevens, hanno detto che ben difficilmente quelle leghe si potevano creare con la nostra tecnologia, nemmeno quella attuale, aggiungo io. non sembra più > logico che una vera 'prova' dei contatti sarebbe stata > -da parte dei Pleidiani/Plejariani (anche qui: perchè > questo sdoppiamento?) Nessuno sdoppiamento, il termine Pleiadiani è sbagliato, ma sopratutto qui in italia preferiamo usarlo. Nel sito è spiegato bene il perchè, anche nella sezione inglese. consegnare > un pezzo tutto intero di totale fattura > extraterrestre? Che so, un oggetto, > anche piccolo, un bullone, qualcosa di consistente, > insomma? > Ah, quanti dubbi! Giusto avere dubbi, ma attenzione che a volte i troppi dubbi, fanno chiudere gli occhi. Tuttavia sempre meglio avere troppi dubbi che credere e basta. La conoscenza passa attraverso la comprensione, ed ognuno di noi deve cercare di comprendere, senza mai credere, perchè chi crede, non ha compreso. La mia posizione, come ho già detto, è di essere possibilista verso Meier, molto possibilista. Ciao, alle prossime. From darioebe@iname.com Tue Dec 19 00:11:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: S.E.T.I.??? From: "dario di mella" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:11:07 GMT Salve amici, sono Dario. Volevo chiedervi cosa ne pensate del SETI?? Vi convince come programma di ricerca o no?? E' una mia curiosità personale! Vi ringrazio per le risposte. From alexlue@tin.it Tue Dec 19 15:23:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Alessandro Lue'" Date: Tue, 19 Dec 2000 14:23:28 GMT Mah, del SETI ci sono varie cose che mi lasciano un pò perplesso, come ad esempio il fatto che comunicando con onde-radio magari non possiamo ricevere segnali da ipotetiche altre civiltà che magari utilizzano altri mezzi di comunicazione (ad es. il laser) o altri che non non utilizziamo o non conosciamo; altro fatto curioso è che, da testuali parole degli operatori del SETI, se accostassero gli UFO al loro progetto si vedrebbero immediatamente tagliare i fondi per la loro ricerca. Ma la cosa che vorrei sottolineare riguardo al progetto SETI è il suo Protocollo (che invito tutti a leggere): bene noi saremmo proprio gli ultimi a sapere dell'avvenuta ricezione di un segnale extraterrestre... ma ce lo diranno veramente??? Ciao Alessandro "dario di mella" ha scritto nel messaggio news:fQw%5.135350$hk4.4941613@news.infostrada.it... > Salve amici, sono Dario. > Volevo chiedervi cosa ne pensate del SETI?? > Vi convince come programma di ricerca o no?? > E' una mia curiosità personale! Vi ringrazio per le risposte. > > From tettamanti@micanet.net Thu Dec 21 23:18:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Jeck" Date: Thu, 21 Dec 2000 22:18:12 GMT Alessandro Lue' wrote in message AbK%5.5626$ag5.333281@twister1.tin.it... > Ma la cosa che vorrei sottolineare riguardo al progetto SETI è il suo > Protocollo (che invito tutti a leggere): bene noi saremmo proprio gli ultimi > a sapere dell'avvenuta ricezione di un segnale extraterrestre... ma ce lo > diranno veramente??? Salve a tutti Solo se necessario. La verita', se e' fortemente desiderata dalla nostra media immaginazione ce la costruiremo su misura, forse per accontentarci, forse per sminuirci le ansie che ci cresconono dentro nel sentirci soli e quasi mediocri rispetto ad un qualsiasi altro possibile modello pertorito dalla nostra immaginazione... Quando il numero delle richieste sara' opportuno, ecco che "magicamente" la verita' entrera' gratis nelle tasche di chi vorra' acquistarla. E saremo quindi noi a costruircela questa verita', cosi' come ci siamo gia' costruiti il benessere sul quale , la nostra societa' tecnologica ha finito per trovare appoggio e fondamento. Forse questa nostra civilta' e' rimasta un po' frustrata per avere scoperto che Dio e' troppo lontano da noi per essere credibile anche fuori dalle chiese e nello stesso tempo l'Universo e' "troppo monotono" per poterlo contenere cosicche' ... ... si para anche con la fantasia, con l'immaginazione magari applicate con logica , con criterio ma... ... dopo ci vogliono le prove! Dove sono le prove? Non bastano mai certe prove, forse anche perche' non le vogliamo o non ci soddisfano. Vogliamo troppo bene ai nostri sogni e a volte ci dispiace tradirli con l'inganno dell'effimero. Forse anche una ricerca seria nel suo metodo scientifico/matematico come puo' essere quella del S.E.T.I si avvolge di monotonia e perde significato, annegando un suo improbabile successo in un futuro troppo lontano per noi, ansiosi di avere subito risposte/certezze/prove. L'interruzione della vita ci rende ansiosi davanti all'inesorabile continuita' del tempo e dello spazio. Dove sono poi' finite le innumerevoli probabili presenze di vita intelligente seminate nell'universo? Vi sono troppe ipotesi possibili ma nessuna comprovata dal nostro modo di concepire una verita' assodata. Dopotutto se siamo arrivati fin qui , dopo 4,5 mrd di anni di crescita, e' stato grazie alle concretezze anche se la fantasia ha rivestito ruoli importanti in questi ultimi periodi . Pero' sono sempre stati e lo sono ancora oggi , i fatti quelli che hanno potuto regalare la coscienza a quell'ingranaggio bioelettrochimico che attraverso di noi ha aperto una finestra nel tempo porgendo uno specchio davanti all'Universo. Allora , e' stato auscultato "l'alieno" o no? La risposta forse ce la disegneremo nell'interno dell'involucro delle merendine per la "sana" crescita dei nostri figli o di qualche generazione a venire. Forse qualcuno ce l'ha in bocca e non puo' parlare [motivi di forza maggiore :-)] ed ha gettato ai cani la merenda ;-). Forse sara' un "alieno moderno" e virtuale , il virus che ci confondera' le idee. Finiremo per non distinguere piu' un U.F.O da una trottola elettromagnetica terrestre ancora da inventare. Staremo a sognare... ehm ... volevo dire .... a vedere. J. From clapao@libero.it Tue Dec 19 00:54:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Terminator" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:54:39 GMT Gisto wrote in message WBp%5.145752$DG3.2902833@news2.giganews.com... > scusa astrela ma mi scappi sempre e un ti becco mai per rispondimi, ora ti > trovo qua su discussioni ufo, la domanda e' sempre la stessa... Sparisci, beota! Terminator From clapao@libero.it Tue Dec 19 00:54:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Ancora C. Diaz From: "Terminator" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:54:41 GMT Claus wrote in message yRr%5.132036$hk4.4771532@news.infostrada.it... > e ammesso che anche avesse avuto il fuoco su infinito, ma come c#%%o ha.. Uno basta, please! Bye Terminator From clapao@libero.it Tue Dec 19 00:54:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Vaccinazioni From: "Terminator" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:54:43 GMT Astrèla wrote in message 3A398E34.1E3562C2@inwind.it... > > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, ... Monotona la ragazza, eh? Bye Terminator From clapao@libero.it Tue Dec 19 00:54:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Morte nella culla e Vaccinazioni From: "Terminator" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:54:44 GMT Astrèla wrote in message 3A398E64.35019A1A@inwind.it... > > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, ... Ma sai solo questa? Bye Terminator From clapao@libero.it Tue Dec 19 00:54:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: dalla Culla alla Tomba con i vacciniUfo From: "Terminator" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:54:46 GMT Astrèla wrote in message 3A399026.93ED2507@inwind.it... > > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro o qualunque altro male, C' at gnaria un cancher! (Tanto sai come curarlo). Bye Terminator From astrela@inwind.it Tue Dec 19 18:31:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: dalla Culla alla Tomba con i vacciniUfo From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 18:31:53 +0100 Possiamo discuterne se vuoi... Astrèla Terminator ha scritto: > > > C' at gnaria un cancher! (Tanto sai come curarlo). > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From clapao@libero.it Tue Dec 19 00:54:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:54:48 GMT dario di mella wrote in message fQw%5.135350$hk4.4941613@news.infostrada.it... > Salve amici, sono Dario. > Volevo chiedervi cosa ne pensate del SETI?? > Vi convince come programma di ricerca o no?? > E' una mia curiosità personale! Vi ringrazio per le risposte. > > Io credo che sia l' unico sistema per trovare eventuali prove di vita intelligente nell' universo, dato che è ormai assodato che nel nostro sistema solare la Terra è l' unico pianeta con vita intelligente, e la possibilità di inviare equipaggi a bordo di ipotetiche astronavi al di fuori di esso è pressochè nulla, poichè impiegherebbero anni solamente per oltrepassare Plutone, e centinaia se non migliaia di anni per raggiungere la stella più vicina (se non sbaglio Proxima Centauri). Se poi possa convincere o meno dipende dai punti di vista; resta comunque il fatto che è l' unico. Bye Terminator From emzanda@tin.it Tue Dec 19 06:28:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "EMILIO ZANDARIN" Date: Tue, 19 Dec 2000 05:28:30 GMT Terminator wrote in message ctx%5.135716$hk4.4958758@news.infostrada.it... > > dario di mella wrote in message > fQw%5.135350$hk4.4941613@news.infostrada.it... > > Salve amici, sono Dario. > > Volevo chiedervi cosa ne pensate del SETI?? > > Vi convince come programma di ricerca o no?? > > E' una mia curiosità personale! Vi ringrazio per le risposte. > > > > > Io credo che sia l' unico sistema per trovare eventuali prove di vita > intelligente nell' universo, dato che è ormai assodato che nel nostro > sistema solare la Terra è l' unico pianeta con vita intelligente, e la > possibilità di inviare equipaggi a bordo di ipotetiche astronavi al di fuori > di esso è pressochè nulla, poichè impiegherebbero anni solamente per > oltrepassare Plutone, e centinaia se non migliaia di anni per raggiungere la > stella più vicina (se non sbaglio Proxima Centauri). > Se poi possa convincere o meno dipende dai punti di vista; resta comunque il > fatto che è l' unico. Questa è una tua personale opinione, cioè quella che sia l'unico, io e molti altri pensiamo che visto che alcune prove sono presenti sul nostro pianeta, vedi alcuni casi ufo e le prove trovate nel passato, non occorre certo questo sistema, che tra l'altro trovo vermente banale, per avere questo tipo di indirizzo. Questo modo di pensare, il tuo, è dato dal fatto che spesso ci si immagina il resto della vita nello spazio come qui da noi, io penso che invece questa vita sia variegata, anche nei modi di evolversi, cosiccome nei modo di lasciare tracce nello spazio. Comunque ognuno ha la sua idea, ed è giusto così. Ciao, Emilio. > > Bye > Terminator > > > From greats@libero.it Tue Dec 19 12:42:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: S.E.T.I.??? From: greats@libero.it ("Davide") Date: 19 Dec 2000 12:42:43 +0100 ****Questa è una tua personale opinione, cioè quella che sia l'unico, io e molti altri pensiamo che visto che alcune prove sono presenti sul nostro pianeta, vedi alcuni casi ufo e le prove trovate nel passato, non occorre certo questo sistema, che tra l'altro trovo vermente banale, per avere questo tipo di indirizzo. Questo modo di pensare, il tuo, è dato dal fatto che spesso ci si immagina il resto della vita nello spazio come qui da noi, io penso che invece questa vita sia variegata, anche nei modi di evolversi, cosiccome nei modo di lasciare tracce nello spazio. Comunque ognuno ha la sua idea, ed è giusto così. Ciao, Emilio.**** ***...alcune prove sono presenti sul nostro pianeta*** Perchè non la finite una buona volta di usare parole a sproposito e non usate i giusti termini per definire gli eventi ed i fenomeni misteriosi?....quali prove?....semmai "Indizi", ma non "prove"! ..se invece vuoi proprio insistere col definirle "prove" temo che dovrai fornirne appunto una "prova". ciao. -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:18 GMT EMILIO ZANDARIN wrote in message 2mC%5.5113$ag5.308563@twister1.tin.it... > > Terminator wrote in message > ctx%5.135716$hk4.4958758@news.infostrada.it... > > Io credo che sia l' unico sistema per trovare eventuali prove di vita > > intelligente nell' universo, > Questa è una tua personale opinione, cioè quella che sia l'unico, io e molti > altri pensiamo che visto che alcune prove sono presenti sul nostro pianeta, > vedi alcuni casi ufo e le prove trovate nel passato, non occorre certo > questo sistema, che tra l'altro trovo vermente banale, per avere questo tipo > di indirizzo. Premettendo che di queste "presunte prove" ne sono benissimo a conoscenza e sono un sostenitore della teoria secondo la quale l' umanità in tempi assai remoti ha avuto contatti con esseri di altri mondi, proprio per questo, essendo una teoria e non essendoci nessuno che possa confermarla con la sua presenza oggi, la considero solo una teoria e non una prova certa. Per quanto riguarda la banalità del SETI, puoi anche avere ragione, ma dopotutto è solo il primo sistema di questo tipo, e sicuramente non sarà perfetto, ma dopotutto bisogna pur cominciare con qualche tentativo. Col tempo si provvederà a perfezionarlo. Bye Terminator From cfibbi@inwind.it Tue Dec 19 22:24:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Sub-Zero" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:24:55 +0100 > Io credo che sia l' unico sistema per trovare eventuali prove di vita > intelligente nell' universo, dato che è ormai assodato che nel nostro > sistema solare la Terra è l' unico pianeta con vita intelligente, e la > possibilità di inviare equipaggi a bordo di ipotetiche astronavi al di fuori > di esso è pressochè nulla, poichè impiegherebbero anni solamente per > oltrepassare Plutone, e centinaia se non migliaia di anni per raggiungere la > stella più vicina (se non sbaglio Proxima Centauri). Per me è un opera ammirevole e che dà lustro all'umanità. Credo però che il presupposto sia sbagliato. Apparte le solite critiche che anche ci fosse un pianet abitato potrebbe ricevere un segnale che senza accorgersene (o perché troppo sottosviluppato o perché come tecnologia non viene sfruttata); si sono mandati sempre messaggi che potessero essere universalmente comprensibili. Il problema è quell'universalmente: universalmente per le strutture mentali di un uomo, che non è detto, anzi è molto improbabile che siano simili a quelle di un essere ipotetico che è vissuto non in un contesto diverso, ma in un mondo completamente diverso. In conclusione, anche ammesso che gil omini verdi siano con le antennine piazzate, ricevano il bip bip, probabilmente non lo saprebbero interpretare. In ogni caso la risposta la si avrebbe a scoppio ritardato... > Se poi possa convincere o meno dipende dai punti di vista; resta comunque il > fatto che è l' unico. Concordo, ripeto dignifica l'umanità. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From nomali@xx.xx Tue Dec 19 00:56:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: R: (ROSWELL): le testimonianze di prima mano From: "Red Owl" Date: Mon, 18 Dec 2000 23:56:16 GMT Su questo vi do TORTO MARCIO basta una provetta per fare un macello "Franz" ha scritto nel messaggio news:8h6d8i$6d4$1@nslave1.tin.it... > Chi dice che Saddam non la possieda? Solo che non bastano due o tre bombe > per fare quello che si vuole. > > > > Caro Wolf, sei sicuro che nessuno sia in grado di costruire la Bomba H ? > > Alcuni anni fa addirittura fu trovata su Internet la formula per > costruirla! > > Se i vari Saddam Hussein non la possiedono ancora è solamente perchè non > > hanno le strutture adeguate per gestire un simile strumento di > distruzione. > > > > Bye > > Terminator > > > > > > From degiann@tin.it Tue Dec 19 02:33:10 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 19 Dec 2000 01:33:10 GMT "Terminator" wrote in message news:ctx%5.135716$hk4.4958758@news.infostrada.it... > >> Io credo che sia l' unico sistema per trovare eventuali prove di vita > intelligente nell' universo, dato che è ormai assodato che nel nostro > sistema solare la Terra è l' unico pianeta con vita intelligente, e la > possibilità di inviare equipaggi a bordo di ipotetiche astronavi al di fuori > di esso è pressochè nulla, poichè impiegherebbero anni solamente per > oltrepassare Plutone, e centinaia se non migliaia di anni per raggiungere la > stella più vicina (se non sbaglio Proxima Centauri). > Se poi possa convincere o meno dipende dai punti di vista; resta comunque il > fatto che è l' unico. Rossi: E' vero che ci vuole parecchio tempo con la tecnologia attuale, ma è in fase progettuale un'arca spaziale in grado di contenere migliaia di persone, o meglio ibridi geneticamente modificati per poter vivere agevolmente tutta la vita nello spazio (cosa impossibile per una persona normale). Sarà una specie di città mobile dove questa flotta di "creature spaziali" nascerà, crescerà, studierà e si riprodurrà proprio come facciamo noi sulla Terra, sino a quando raggiungeranno il sistema solare più vicino alla ricerca di un'altra civiltà o comunque di un altro pianeta con caratteristiche simili al nostro ove potranno insediarsi, tramandando la nostra conoscenza e cultura. E' probabile che al posto di queste creature con una vita limitata dal tempo, utilizzeranno degli ibridi uomo-robot (corpo meccanico/digitale collegato a una mente umana), in grado di vivere per sempre in totale autonomia. Per quanto riguarda noi invece, è ormai certo che un giorno dovremo abbandonare questo pianeta e le cause sono molteplici (inquinamento, meteoriti, clima, atmosfera, ...). La meta più ambita pare che sia Marte e proprio a questo scopo si stà sperimentando la vita prolungata nello spazio (in vista del viaggio Terra-Marte) all'interno della nuova stazione orbitante, mentre sul pianeta rosso si sta cercando già da tempo il modo di estrarre l'ossigeno necessario alla vita. Chissà dove andremo dopo aver distrutto anche quello? Ai posteri l'ardua sentenza. Ciao. Massimo Rossi From smassimo@mail.com Tue Dec 19 17:03:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Massimo S." Date: Tue, 19 Dec 2000 17:03:07 +0100 Rossi: > E' vero che ci vuole parecchio tempo con la tecnologia attuale, ma è in > fase progettuale un'arca spaziale in grado di contenere migliaia di persone, > o meglio ibridi geneticamente modificati per poter vivere agevolmente tutta > la vita nello spazio (cosa impossibile per una persona normale). Sarà una > specie di città mobile dove questa flotta di "creature spaziali" nascerà, > crescerà, studierà e si riprodurrà proprio come facciamo noi sulla Terra, > sino a quando raggiungeranno il sistema solare più vicino alla ricerca di > un'altra civiltà o comunque di un altro pianeta con caratteristiche simili > al nostro ove potranno insediarsi, tramandando la nostra conoscenza e > cultura. E' probabile che al posto di queste creature con una vita limitata > dal tempo, utilizzeranno degli ibridi uomo-robot (corpo meccanico/digitale > collegato a una mente umana), in grado di vivere per sempre in totale > autonomia. > Per quanto riguarda noi invece, è ormai certo che un giorno dovremo > abbandonare questo pianeta e le cause sono molteplici (inquinamento, > meteoriti, clima, atmosfera, ...). La meta più ambita pare che sia Marte e > proprio a questo scopo si stà sperimentando la vita prolungata nello spazio > (in vista del viaggio Terra-Marte) all'interno della nuova stazione > orbitante, mentre sul pianeta rosso si sta cercando già da tempo il modo di > estrarre l'ossigeno necessario alla vita. > Chissà dove andremo dopo aver distrutto anche quello? Ai posteri l'ardua > sentenza. Ma che hai visto anche tu il documentario su Discovery Channel intitolato "Exodus Earth"? Lo dico perchè il tuo post tratta gli stessi argomenti del documentario. Ciao. From astrela@inwind.it Tue Dec 19 03:24:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: scuse a Massimo From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Tue, 19 Dec 2000 03:24:53 +0100 Ciao Massy, La mia risposta di prima è stata un pò troppo istintiva oltre che cattiva, ma non vedo cosa ti faccia pensare che facciamo uso di stupefacenti... Ho appena letto altri tuoi messaggi in risposta ai miei che non avevo visto, quindi ti rispondo ora. Mi spiace di averti dato l'impressione di una che non ama il dialogo o che non vuol essere criticato. Ma mettiti un attimo nei miei panni: giornalmente vedo persone che mi negano il saluto e mi evutano solo perchè la penso diversamente da loro, ogni giorno mi sento accusare di questo e di quello, ogni giorno mi sento dire "ti sei bevuta il cervello". Allora mi chiedo: che c'è di male ad intraprendere una strada che ti porta all'armonia con te stesso? E perchè questa mia felicità raggiunta disturba tanto gente che fino a poco fa diceva di volermi amarmi? E' tutto qua il loro amore? Tu per alcuni versi hai ragione: quando non capisco che c'è un reale interesse dall'altra parte taglio corto, perchè il tempo è poco e le cose da dire e fare tante. Cercherò di migliorare in questo senso. Comunque non fare tutt'erba un fascio: in questa setta può darsi che hai beccato la pecora nera!!! Noto che con Stefano hai più feeling... Grazie e scusa di nuovo!, Astrèla. From degiann@tin.it Fri Dec 22 02:08:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: scuse a Massimo From: "Massimo Rossi" Date: Fri, 22 Dec 2000 02:08:05 +0100 "Astrèla" wrote in message news:3A3EC6F5.83549BB9@inwind.it... > Ciao Massy, > La mia risposta di prima è stata un pò troppo istintiva oltre che cattiva, ma > non vedo cosa ti faccia pensare che facciamo uso di stupefacenti... Ho appena > letto altri tuoi messaggi in risposta ai miei che non avevo visto, quindi ti > rispondo ora. Mi spiace di averti dato l'impressione di una che non ama il > dialogo o che non vuol essere criticato. Ma mettiti un attimo nei miei panni: > giornalmente vedo persone che mi negano il saluto e mi evutano solo perchè la > penso diversamente da loro, ogni giorno mi sento accusare di questo e di quello, > ogni giorno mi sento dire "ti sei bevuta il cervello". Allora mi chiedo: che c'è > di male ad intraprendere una strada che ti porta all'armonia con te stesso? E > perchè questa mia felicità raggiunta disturba tanto gente che fino a poco fa > diceva di volermi amarmi? E' tutto qua il loro amore? Tu per alcuni versi hai > ragione: quando non capisco che c'è un reale interesse dall'altra parte taglio > corto, perchè il tempo è poco e le cose da dire e fare tante. Cercherò di > migliorare in questo senso. Comunque non fare tutt'erba un fascio: in questa > setta può darsi che hai beccato la pecora nera!!! Noto che con Stefano hai più > feeling... > Grazie e scusa di nuovo!, Astrèla. Rossi: No Astrèla, non devi assolutamente scusarti con me ne con nessun altro. Tu hai detto quello che pensi ed io rispetto le tue idee anche quando ne esprimo di diverse. Ovviamente non tutti possiamo pensarla allo stesso modo, ma è importante che ognuno sia libero di dire ciò che pensa (sempre nel rispetto degli altri). Quando faccio dell'ironia su alcuni concetti, è solamente un modo retorico di indurre una riflessione in quelle persone che, in questo caso, mi sembra stiano usando delle parole non proprie e degli atteggiamenti ereditati da una filosofia del "controllo" della mente sotto forma di plagio. Se ti fermi a riflettere con il tuo cervello, dimenticando per un attimo le ideologie religiose, converrai con me che non è molto educato, nei confronti delle persone di questo NG, rispondere a molteplici domande su temi umanamente complessi con un "copia e incolla" di una frase fatta che, dal mio punto di vista, non è neanche farina del tuo sacco. La mia ironia, ripeto, era volta a farti riflettere proprio su questo e spero di aver raggiunto lo scopo. Non devi assolutamente pensare che tu sia la pecora nera e Stefano sia il "diamante", anche perchè ai miei occhi esprimete entrambi gli stessi concetti (non propriamente vostri) solo con parole diverse. Con Stefano non ho più "feeling", solo mi è sembrato più disposto al dialogo di quanto abbia fatto tu quando, ad esempio, alla mia domanda su Rael mi hai risposto che non volevi perder tempo con quelli come me... :-) Il consiglio che mi sento di darti, è quello di continuare ad esprimere le tue idee, ma con l'accorgimento di non sottovalutare le altre persone solamente perchè non condividono le idee che Rael e/o i raeliani ti hanno insegnato e ricordandoti che "non condividere" non significa "non rispettare". Per quanto riguarda il "seguire una strada che ti porta all'armonia con te stessa" credo non ci sia niente di male e se la religione raeliana ti aiuta, continua a seguirla senza preoccuparti di quello che pensa la gente. L'importante è non pretendere che la stessa cosa valga anche per gli altri :-) Ciao. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Fri Dec 22 05:08:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: scuse a Massimo From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 05:08:37 +0100 > Tu hai detto quello che pensi ed io rispetto le tue idee anche quando ne > esprimo di diverse. Ovviamente non tutti possiamo pensarla allo stesso modo, > ma è importante che ognuno sia libero di dire ciò che pensa (sempre nel > rispetto degli altri). > > Se ti fermi a riflettere con il tuo cervello, dimenticando per un attimo le > ideologie religiose, converrai con me che non è molto educato, nei confronti > delle persone di questo NG, rispondere a molteplici domande su temi > umanamente complessi con un "copia e incolla" di una frase fatta che, dal > mio punto di vista, non è neanche farina del tuo sacco. > ok, mea culpa, su questo ti do ampia ragione da buona pecorella nera... non lo > farò più! > Non devi assolutamente pensare che tu sia la pecora nera e Stefano sia il > "diamante", anche perchè ai miei occhi esprimete entrambi gli stessi > concetti solo con parole diverse. Con Stefano non > ho più "feeling", solo mi è sembrato più disposto al dialogo di quanto abbia > fatto tu quando, ad esempio, alla mia domanda su Rael mi hai risposto che > non volevi perder tempo con quelli come me... :-) > > il messaggio di risposta in questione è questo, ma non mi viene chiesto mai > che tipo di droga uso, te l'ho già spiegato e mi sono già scusata per la > risposta un pò avventata. Non ho detto che non volevo dialogare con te, ma > volevo solo che non ti esprimessi in modo così provocatorio. Ma questo è stato > già chiarito....... >> "Astrèla" wrote in message >> news:3A38291F.283BD7D@inwind.it... >> > Caro Massimo Rossi, >> > Se volevi provocare me in qualità di raeliana, mi spiace deluderti. >> > Non mi abbasso con chi giudica senza sapere e con chi non rispetta i >> prossimo nelle sue diversità... Astrèla >> >> Rossi: >> >> Ma guarda che la mia voleva essere una "provocazione" per promuovere una >> discussione costruttiva e non certo per offendere. Io, come tutte le persone >> >> di questo mondo, esprimo le mie idee (giudico, se vuoi) in base a ciò che >> conosco e rispetto sempre *tutti* coloro che manifestano diversità rispetto >> al mio stile di vita, al mio modo di agire e di pensare. Questo perchè non >> parto *mai* da un pressuposto di superiorità, non mi comporto mai con >> superbia, ma rifletto sempre su tutto ciò che mi appare strano, diverso, >> perchè ritengo che ognuno abbia qualcosa da insegnare. >> L'unica cosa negativa nella faccenda è la tua risposta, dalla quale se ne >> evince chiaramente che non sei disposto/a a discutere con chi, non accecato >> da una fede irrazionale, potrebbe mettere in discussione la tua di fede. >> Massimo Rossi > > > Il consiglio che mi sento di darti, è quello di continuare ad esprimere le > tue idee, ma con l'accorgimento di non sottovalutare le altre persone > solamente perchè non condividono le idee che Rael e/o i raeliani ti hanno > insegnato e ricordandoti che "non condividere" non significa "non > rispettare". > infatti io chiedo di accettare le diversità, non di condividerle! > Per quanto riguarda il "seguire una strada che ti porta all'armonia con te > stessa" credo non ci sia niente di male e se la religione raeliana ti aiuta, > continua a seguirla senza preoccuparti di quello che pensa la gente. > L'importante è non pretendere che la stessa cosa valga anche per gli altri certo, ci mancherebbe che mi metto a convertire le masse! :-) > > :-) > Ciao Massimo by Astrèla PS: ti aspetto a uno dei prossimi incontri, così dirai la tua sui ng in qualità di ateo... From bedy@inwind.it Tue Dec 19 03:30:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: [marte] la terra dei laghi! From: "prof.bedeschi roberto" Date: Tue, 19 Dec 2000 03:30:42 +0100 http://www.geocities.com/nicole78m/ oreste_oreste wrote in message 3A2D16F4.9A7209A3@hotmail.com... > E' tempo di rivelazioni......... > > > "EVIDENCE OF MARTIAN LAND OF LAKES DISCOVERED > > In what ultimately may be their most > significant discovery yet, Mars > scientists say high-resolution pictures > showing layers of sedimentary rock > paint a portrait of an ancient Mars that > long ago may have featured > numerous lakes and shallow seas. " > http://www.sightings.com/general5/lifes.htm > > > "The history suggested by the martian sedimentary rocks may have > included warm, wet climates with thousands of crater > lakes (i.e., with liquid water) that persisted for millions of years." > > http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/msss/camera/images/dec00_seds/index.html > > > From alexlue@tin.it Tue Dec 19 10:08:06 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Notizia ANSA From: "Alessandro Lue'" Date: Tue, 19 Dec 2000 09:08:06 GMT BIOLOGIA: SCOPERTI MICRORGANISMI IN METEORITE AUSTRALIANO (ANSA) - SYDNEY, 18 DIC - Tracce di vita extraterrestre sarebbero state identificate in un meteorite caduto in Australia 31 anni fa. I microrganismi fossilizzati si troverebbero in un meteorite vecchio di 4,6 miliardi di anni, che si ritiene di sia distaccato da una cometa o da un asteroide 800 mila anni fa, prima di cadere in frammenti nel 1969 sulla cittadina di Murchison, 170 km a nord di Melbourne. Il direttore dell'unita' di astrobiologia del centro di volo spaziale della Nasa, Richard Hoover, ha detto oggi in una conferenza all'universita' di Melbourne che i microrganismi che ha scoperto sono batteri capaci di sopravvivere in condizioni estreme e che questa forma di vita puo' essersi sviluppata fuori del nostro Sistema Solare, prima che il meteorite cadesse sulla Terra. Particelle esaminate con un microscopio elettronico mostrano che gli organismi nel meteorite presentano similitudini con microrganismi estremofili della Terra, che vivono ambienti estremi come fonti termali o geyser, sotto la calotta glaciale dell'Antartide e persino nelle barre di combustibile nucleare. ''Vi e' un'intera gamma di microfossili incredibili nel meteorite di Murchison...vi e' la prova evidente di biogenetica nel nocciolo del meteorite'', ha detto Hoover. (ANSA). From da_ma@cancellaquestobigfoot.com Tue Dec 19 15:40:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Notizia ANSA From: Dado Date: Tue, 19 Dec 2000 14:40:58 GMT Alessandro Lue' wrote: > BIOLOGIA: SCOPERTI MICRORGANISMI IN METEORITE AUSTRALIANO > > (ANSA) - SYDNEY, 18 DIC - Tracce di vita extraterrestre > sarebbero state identificate in un meteorite caduto in Australia > 31 anni fa. I microrganismi fossilizzati si troverebbero in un > meteorite vecchio di 4,6 miliardi di anni, che si ritiene di sia > distaccato da una cometa o da un asteroide 800 mila anni fa, > prima di cadere in frammenti nel 1969 sulla cittadina di > Murchison, 170 km a nord di Melbourne..... a chi interessa si vada a vedere anche le foto, si tratta della scopeerta di gennaio riconfermata.... http://www.panspermia.org/zhmur1.htm From smassimo@mail.com Tue Dec 19 13:02:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [OT] Quale server usare per le news? From: "Massimo S." Date: Tue, 19 Dec 2000 13:02:20 +0100 E' da un po di tempo che ho problemi con il mio news-server e vorrei cambiarlo, ma quale scegliere? Quale è secondo voi il più affidabile ? Ciao e grazie. From regae@unbounded.com Tue Dec 19 13:49:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Regae" Date: Tue, 19 Dec 2000 12:49:02 GMT Terminator ha scritto nel messaggio ctx%5.135716$hk4.4958758@news.infostrada.it... > > dario di mella wrote in message > fQw%5.135350$hk4.4941613@news.infostrada.it... > stella più vicina (se non sbaglio Proxima Centauri). Si chiama Proxima apposta! :-) Alpha centauri, quindi la stella più luminosa della sua costellazione dista circa 4 anni luce dalla terra. Comunque sono convinto che ci siano metodi alternativi per bucare lo spazio che separa le stelle. Regae From smassimo@mail.com Tue Dec 19 15:04:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Massimo S." Date: Tue, 19 Dec 2000 15:04:58 +0100 Regae wrote: > Comunque sono convinto che ci siano metodi alternativi per bucare lo spazio > che separa le stelle. > Quali? Ciao From gisto@freemail.it Tue Dec 19 19:21:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: E se gli UFO .... From: "Gisto" Date: Tue, 19 Dec 2000 19:21:26 +0100 Cuccia tontolotto . "Terminator" ha scritto nel messaggio news:3tx%5.135711$hk4.4958381@news.infostrada.it... > > Sparisci, beota! > > Terminator From BastardK@tiscalinet.it Tue Dec 19 21:49:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: x Atrela: Rael è un profeta? From: "BastardK" Date: Tue, 19 Dec 2000 21:49:21 +0100 Riporto dal vostro sito: "Essi hanno dato la missione a Rael, piuttosto che a qualcun altro, perché l 'hanno concepito per questo. Far conoscere i Messaggi nel pazzo mondo in cui viviamo è una missione che ha bisogno di un personaggio eccezionale, un combattivo con un tenace carattere vincente. Ed anche con un livello di coscienza ed una capacità d' amare che nessuno di noi aveva in sé." "Vi abbiamo amato come foste nostri figli ed vi abbiamo inviato la saggezza attraverso i Profeti." (Estratto dal Messaggio degli Elohim all'umanità, 13 Dicembre 1973) Quindi Rael è un profeta? -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From cfibbi@inwind.it Tue Dec 19 22:08:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sondaggio From: "Sub-Zero" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:08:09 +0100 Io poi non divinificherei troppo gli egiziani. Ci sono scoperte che sono state fatte in epoca greca che strabigliano, ma nessuno si sognerebbe mai di dire che Aristarco (il quale trovò da due sempliici osservazioni la grandezza dela terra con un errore inferiore al 3% (non linciatemi se non fu lui, fu cmq un greco antico :)); nè che Archimede ed i suoi macchinari (tra i quali basterà ricordare quello famoso che impressionò il sovrano di Siracusa perché consentiva di alzare un'imbarcazione carica con una mano!), siano di natura aliena. Eppure l'uomo per accettare queste scoperte o per renderle operative ha impiegato parecchi annetti. Non sottovalutiamo le possibilità dell'ingegneria antica. I talenti non mancavano. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From gofpierpaoli@ti.tws.it Thu Dec 21 17:15:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sondaggio From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Thu, 21 Dec 2000 16:15:09 GMT On Tue, 19 Dec 2000 22:08:09 +0100, "Sub-Zero" wrote: >Ci sono scoperte che sono >state fatte in epoca greca che strabigliano, ma nessuno si sognerebbe mai di >dire che Aristarco (il quale trovò da due sempliici osservazioni la >grandezza dela terra con un errore inferiore al 3% (non linciatemi se non fu >lui, fu cmq un greco antico :)); ... >siano di natura aliena io non me lo sognerei mai :)) Cmq... nessun linciaggio, ma solo qualche piccola precisazione, che non guasta : non era Aristarco di Samo (che invece fu un precursore del modello eliocentrico) MA il bibliotecario del museo di Alessandria, cioe' Eratostene di Cirene (276 a.C. - 195 a.C.). Per la sua epoca (con i mezzi che c'erano allora) e per la semplicita' del suo ragionamento, fu veramente un grande... ma la questione dell'errore "inferiore al 3%" e' tutta altra pasta. Vediamo perche' : Eratostene maturo' l'idea della misura della circonferenza della terra osservando che nello stesso istante ma in luoghi diversi il Sole proiettava ombre diverse. Intorno al 230 a.C., durante il solstizio d'estate, il Sole illuminava il fondo del pozzo dell'isola Elefantina sita sul Nilo, a Siene. A mezzo giorno sempre del giorno del solstizio d'estate Eratostene misurava ad Alessandria l'ombra proiettata a terra da un obelisco (usato a mo di gnomone), deducendone che il Sole si doveva trovare a "1/50 di cerchio" piu' a sud dello zenit (circa 7 gradi e 12'). Cio' significava quindi che la citta' di Alessandria doveva trovarsi a 7 gradi e 12' a nord di latitudine rispetto alla citta' di Siene. Ah, dimenticavo di dire che Eratostene supponeva che Siene ed Alessandria fossero sullo STESSO MERIDIANO! Conoscendo la distanza tra Siene e Alessandria, pari a "5000 stadi", Eratostene trovava con una semplice proporzione che la dimensione della circonferenza meridiana terrestre doveva essere di "50*5000 stadi", ovvero di "250.000 stadi" [1]. Plinio il Vecchio forni' per "1 stadio" di Eratostene la misura di 157.5 metri : in questo caso la misura della circonferenza terrestre risulta essere in difetto solo dell'1% rispetto a quella "reale"! Ma... nonostante lo straordinario risultato, questo venne fuori grazie ad una serie di fortuite combinazioni, perche' : - Siene (=Assuan) ed Alessandria non giacciono sullo stesso meridiano (la loro differenza di longitudine e' di 3 gradi e Alessandria si trova ad ovest del meridiano passante a Siene), anche se poi tale errore viene compensato sia della inesatta distanza tra le due citta' (circa 826 km=5244 stadi) che dall'errore sulla diffrenza tra le loro latitudini (ammontante a 7 gradi e 05', quindi inferiore ad "1/50 di cerchio") - Siene (o Assuan) non e' proprio sul tropico (e' piu' a nord e ne dista ben 39 km, corrispondenti a 21' di latitud) - il numero di "stadi" sul terreno tra Siene ed Alessandria, all'epoca di Eratostene, era conosciuto solo in via del tutto approssimata Con lo stesso metodo di Eratostene, ma utilizzando dati numerici piu' precisi, nel 1633 il Norwood determino' la misura della circonferenza terrestre con un errore del solo 0.3% [1] in effetti dai 250.000 stadi iniziali venne poi "normalizzata" ai 252.000 stadi, forse anche per esprimere i 110 km di lunghezza del grado-meridiano con un numero intero di "stadi" (700 per l'esattezza) Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From cfibbi@inwind.it Tue Dec 19 22:13:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: sondaggio From: "Sub-Zero" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:13:59 +0100 > Be, rimango del mio parere, anzi rovescio la cosa, chiedo delle prove > concrete, se è possibile allora si costruisca oggi una copia identica > della grande piramide con la stessa precisione e con massi dello stesso > peso. Sei mai stato ad Hong Kong, New York, Kwalalapur? bhé lì ci sono dei bei edificini, le cui facce sono perfettamente perpendicolari tra loro, che resistono ad esplosioni di attentatori, che portano l'acqua e le persone in pochi istanti da terra all'ultimo piano. Dimenticavo, sono alti qualche centinaio di metri... ;) > Si lo so sto esagerando, una tale opera avrebbe costi stratosferici e > nessuno li spenderebbe solo per provare che quelli che la pensano come > me hanno torto. Non saranno piramidi (apparte che a Las Vegas c'è la sfinge), ma i palazzotti che ho citato sono mica male... > Pero lo stesso non vale per vasi, mi si riproducano degli identici vasi > con lo stesso materiale utilizzando il meglio della tecnologia attuale! Non ne sono mica tanto sicuro. Apparte che per un nobile egiziano uno schiavo contava un pochino più di una bestia (perché la bestia non capisce i comandi:), quindi se uno di questa schiatta decideva di avere un vaso del genere teneva un villaggio lì a scalpellare finché non ce l'aveva, cmq, se la materia più dura nota è il diamante, ed il diamante lo si taglia, perché no? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From kelsoNOSPAM@libero.it Tue Dec 19 23:57:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sondaggio From: Lee Kelso Date: Tue, 19 Dec 2000 22:57:52 GMT Sub-Zero wrote: > > Be, rimango del mio parere, anzi rovescio la cosa, chiedo delle prove > > concrete, se è possibile allora si costruisca oggi una copia identica > > della grande piramide con la stessa precisione e con massi dello stesso > > peso. > > Sei mai stato ad Hong Kong, New York, Kwalalapur? bhé lì ci sono dei bei > edificini, le cui facce sono perfettamente perpendicolari tra loro, che > resistono ad esplosioni di attentatori, che portano l'acqua e le persone in > pochi istanti da terra all'ultimo piano. Dimenticavo, sono alti qualche > centinaio di metri... ;) > Intervengo anche io sull'argomento: Mi spiace Sub-Zero ma gli edifici che citi non sono paragonabili alla grande piramide di Cheope e non costituiscono certo la prova che al tempo degli antichi egizi si potesse costruire un opera del genere con la sola forza degli schiavi. > > > Si lo so sto esagerando, una tale opera avrebbe costi stratosferici e > > nessuno li spenderebbe solo per provare che quelli che la pensano come > > me hanno torto. > > Non saranno piramidi (apparte che a Las Vegas c'è la sfinge), ma i > palazzotti che ho citato sono mica male... come sopra.... > > > Pero lo stesso non vale per vasi, mi si riproducano degli identici vasi > > con lo stesso materiale utilizzando il meglio della tecnologia attuale! > > Non ne sono mica tanto sicuro. Apparte che per un nobile egiziano uno > schiavo contava un pochino più di una bestia (perché la bestia non capisce i > comandi:), quindi se uno di questa schiatta decideva di avere un vaso del > genere teneva un villaggio lì a scalpellare finché non ce l'aveva, cmq, se > la materia più dura nota è il diamante, ed il diamante lo si taglia, perché > no? > Mi sa che forse non conosci l'oggetto di cui parla Massimo Rossi, si tratta di esili vasi dotati di un lungo collo con una imboccatura molto sottile (meno di un dito, che infatti non ci entra), essendo fatti interamente in diorite questi devono essere stati scavati dall'esterno con strumenti che noi non possediamo nemmeno adesso e dunque ci si chiede come potessero possederli gli antichi egizi che si trovavano all'età del bronzo, ma basta parlare del "sarcofago" che si trova all'interno della piramide di Cheope: è scavato da un unico blocco di granito e le sue pareti interne sono talmente liscie che tecnici attuali hanno dichiarato che per ottenere un livello simile si rifinitura si dovrebbe usare un trapano che gira ad una velocità 500 volte superiore a quella massima attualmente raggiungibile. Poi sulle tre piramidi di Giza c'è da aggiungere una semplice ma direi illuminante osservazione: se queste costruzioni appartengono realmente alla 4°dinastia per quale motivo le piramidi edificate dalle dinastie successive sono così lontane dalla loro perfezione ingegnieristica? é come se dopo aver imparato a costruire le due Torri Gemelle di New York gli stessi architetti riuscissero a costuire solo delle stalle. -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From smassimo@mail.com Wed Dec 20 17:19:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sondaggio From: "Massimo S." Date: Wed, 20 Dec 2000 17:19:46 +0100 Lee Kelso wrote: > > Sub-Zero wrote: > > > > Be, rimango del mio parere, anzi rovescio la cosa, chiedo delle prove > > > concrete, se è possibile allora si costruisca oggi una copia identica > > > della grande piramide con la stessa precisione e con massi dello stesso > > > peso. > > > > Sei mai stato ad Hong Kong, New York, Kwalalapur? bhé lì ci sono dei bei > > edificini, le cui facce sono perfettamente perpendicolari tra loro, che > > resistono ad esplosioni di attentatori, che portano l'acqua e le persone in > > pochi istanti da terra all'ultimo piano. Dimenticavo, sono alti qualche > > centinaio di metri... ;) > > > > Intervengo anche io sull'argomento: > Mi spiace Sub-Zero ma gli edifici che citi non sono paragonabili alla grande > piramide di Cheope e non costituiscono certo la prova che al tempo degli antichi > egizi si potesse costruire un opera del genere con la sola forza degli schiavi. > Meno male che qualcuno mi appoggia, iniziavo a pensare di averli letto solo io i libri come "Impronte degli Dei" e compagnia bella :-) Aggiungo questo: vorrei vedere in che condizioni sono gli edifici citati da sub-zero fra 5000 anni! > > > > > Si lo so sto esagerando, una tale opera avrebbe costi stratosferici e > > > nessuno li spenderebbe solo per provare che quelli che la pensano come > > > me hanno torto. > > > > Non saranno piramidi (apparte che a Las Vegas c'è la sfinge), ma i > > palazzotti che ho citato sono mica male... > > come sopra.... > > > > > > Pero lo stesso non vale per vasi, mi si riproducano degli identici vasi > > > con lo stesso materiale utilizzando il meglio della tecnologia attuale! > > > > Non ne sono mica tanto sicuro. Apparte che per un nobile egiziano uno > > schiavo contava un pochino più di una bestia (perché la bestia non capisce i > > comandi:), quindi se uno di questa schiatta decideva di avere un vaso del > > genere teneva un villaggio lì a scalpellare finché non ce l'aveva, cmq, se > > la materia più dura nota è il diamante, ed il diamante lo si taglia, perché > > no? > > > > Mi sa che forse non conosci l'oggetto di cui parla Massimo Rossi, si tratta di > esili vasi dotati di un lungo collo con una imboccatura molto sottile (meno di > un dito, che infatti non ci entra), essendo fatti interamente in diorite questi > devono essere stati scavati dall'esterno con strumenti che noi non possediamo > nemmeno adesso e dunque ci si chiede come potessero possederli gli antichi egizi > che si trovavano all'età del bronzo, ma basta parlare del "sarcofago" che si > trova all'interno della piramide di Cheope: è scavato da un unico blocco di > granito e le sue pareti interne sono talmente liscie che tecnici attuali hanno > dichiarato che per ottenere un livello simile si rifinitura si dovrebbe usare un > trapano che gira ad una velocità 500 volte superiore a quella massima > attualmente raggiungibile. > Non confondiamo i Massimi :-) ho parlato io dell'oggetto non Rossi ;-) Riguardo al diamante, viene tagliato si, ma non che lo si puo lavorare come si vuole, avete mai visto dei vasi di diamante? Ciao. From spoutfrankspam@libero.it Wed Dec 20 20:53:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: sondaggio From: "Frank Spike" Date: Wed, 20 Dec 2000 19:53:18 GMT Massimo S. ha scritto: >Aggiungo questo: vorrei vedere in che condizioni sono gli > edifici citati da sub-zero fra 5000 anni! Lee Kelso ha scritto: > Mi spiace Sub-Zero ma gli edifici che citi non sono > paragonabili alla grande piramide di Cheope...... Concordo. Tanto di cappello agli ingegneri e ai progettisti, ma non si possono fare paragoni: gli edifici hanno bisogno continuo di manutenzione, pena il lento ma inevitabile deterioramento, ed io alla piramide in acciaio e cartongesso dell'hotel Luxor di Las Vegas non dò più di 100 anni di vita, altro che 5000, a parte che verrà demolito molto prima per fare posto a nuove attrazioni. Non sarebbe così facile invece demolire quella di Cheope, che ha resistito fino ad ora a terremoti, intemperie ed altro senza grandi interventi umani. >.... di esili vasi dotati di un lungo collo con una imboccatura > molto sottile (meno di un dito, che infatti non ci entra), > essendo fatti interamente in diorite questi devono essere stati > scavati dall'esterno con strumenti che noi non possediamo... Mi interessano: dove posso trovare foto e notizie sui vasi? Ciao, Frank. From cfibbi@inwind.it Tue Dec 19 22:16:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:16:23 +0100 > scusa astrela ma mi scappi sempre e un ti becco mai per rispondimi, ora ti > trovo qua su discussioni ufo, la domanda e' sempre la stessa, te li fai i > pompini? > per me e' importante perche' altrimenti mica mi ci iscrivo alla religione > raeliana. > > > Ciao Gisto > > p.s a poppe e culo come stai? non dico altro, ma c'ho riso sopra per 1 minuto intero. a proposito, che sei di Firenze? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Tue Dec 19 22:33:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: per astrela From: "Sub-Zero" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:33:21 +0100 > > Ti saluto con la speranza (vana, temo) di non dover assistere ancora a > tali atteggiamenti. Forse mi sbaglierò, ma secondo me Astrela non esiste nemmeno! Secondo me è qualche raeliano che ha pensato di ideare questo personaggio che risponde, se noti ai canoni del perfetto individuo capace di insinuarsi nella tua intimità e di lì convincerti. Che voglio dire con questa frase altisonante e strampalata? Che è sempre carina e gentile con tutti, ti chiama con diminutivo (probabilmente mi risponderà con un Carissimo Subby,...); non aggredisce mai, ma anzi smorza sempre i toni ed evita i contrasti. Il fatto è che poi però ti ripropina come anche tu hai detto la stessa sbobba per ogni questione. E poi che può esistere una persona che si chiama A S T R E L A ????!!!!!???!!?!?!?! :)) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From astrela@inwind.it Wed Dec 20 02:13:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: per astrela From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 02:13:52 +0100 Ciao Sub-Zero, o preferisci carissimo Subby, visto che io chiamo tutti per diminutivo?!? Mi spiace deluderti ma Astrèla esiste, e sono proprio io. Indubbiamente non è un nome comune, ma mi calza a pennello e a me piace: Mi crea armonia. Secondo te io risponderei ai canoni del perfetto individuo capace di insinuarsi nell'intimità e di lì convincere, sarei sempre carina e gentile con tutti, chiamerei tutti per diminutivo, non aggredisco mai, ma anzi smorzerei sempre i toni ed eviterei i contrasti. Non sò se meritare questo tuo giudizio. Mi fai sentire quasi perfetta. Riguardo al fattoche poi però ripropinerei la stessa sbobba per ogni questione, non mi sembra molto veritiero. Se vedo interesse dall'altra parte sono a completa disposizione per chiarimenti e quesiti vari, se non noto questo semino il mio messaggio e aspetto pazientemente i frutti... La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From cfibbi@inwind.it Tue Dec 19 22:57:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: per astrela From: "Sub-Zero" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:57:48 +0100 BastardK wrote in message 91ogj7$1ct$1@lacerta.tiscalinet.it... > Gisto wrote in message > 3SN%5.109069$IP1.3662394@news1.giganews.com... > > Dopo aver letto le info presenti sul vostro sito mi pongo una semplice > > questione, ammesso (e non concesso) che nel passato vi siano state visite > da > > parte di civilta' non terrestri su questo pianeta , (e qui io sono > > possibilista credimi) non vedo perche' voi dobbiate farvi unici portatori > > del loro eventuale ritorno, In parole povere se questi viaggiatori dello > > spazio decidessero di ritornare per quale assurdo motivo dovrebbero > > contattare un ex giornalista e fargli tirar su tutto questo apparato > invece > > di contattare direttamente i governi del pianeta (almeno quelli degli > stati > > piu' importanti) ? > > Ahiahiahi....c'è scritto sul sito (che dici di aver letto): > http://www.rael.org/int/italian/contact/contact.html > > > PERCHE' GLI ELOHIM HANNO SCELTO LUI? > Perché gli Elohim non hanno dato i Messaggi ad un Capo di Stato o ad un > grande leader della comunità umana? Perché hanno scelto un giovane uomo che > non sembrava certo destinato a compiere una missione così straordinaria ? Ok, perché non il premio nobel per la pace allora? > 'Ricordate che gli Elohim hanno la carta d'identità genetica di ogni essere > umano sulla Terra ed è così sin dai primi esseri umani che hanno creato. E come cavolo hanno fatto a prevedere le mutazioni genetiche dovute ad eventi imprevisti, come mutamenti climatici o simili, che hanno portato da dei insignificanti batteri ad esseri umani ? Ma dai, dinne meno -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX From degiann@tin.it Tue Dec 19 23:19:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI LEGGERE From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:19:57 GMT Rivolgo questo messaggio a tutti i partecipanti a questo NG che utilizzano il proprio indirizzo e-mail. Alle 22.03 di questa sera, 19/12/2000, ho ricevuto un VIRUS in formato eseguibile (.exe) nella mia casella e-mail (degiann@tin.it). Dal momento che mi occupo di sicurezza informatica, ho provato a risalire al mittente (in questo momento è ancora on-line) e risulta che sia proprio una persona che posta msg in questo NG. Vi consiglio pertanto di fare attenzione ai files che ricevete, soprattutto dovreste eliminare immediatamente quelli di tipo eseguibile (.bat .com .exe) ma non sotttovalutare nemmeno files con differenti estensioni che, messi nel posto "giusto", potrebbero comunque costringervi ad un indesiderato formattone riparatore. A colei che mi ha fatto questo simpatico regalino mando solo un avvertimento: questa volta faccio finta di niente, ma la prossima ti ritrovi una bella denuncia, vero Astrèla? Se preferisci ti posso chiamare per nome e cognome... vedi tu. Saluti. Massimo Rossi From smassimo@mail.com Wed Dec 20 17:29:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI LEGGERE From: "Massimo S." Date: Wed, 20 Dec 2000 17:29:18 +0100 Massimo Rossi wrote: > > Rivolgo questo messaggio a tutti i partecipanti a questo NG che utilizzano > il proprio indirizzo e-mail. Alle 22.03 di questa sera, 19/12/2000, ho > ricevuto un VIRUS in formato eseguibile (.exe) nella mia casella e-mail > (degiann@tin.it). Dal momento che mi occupo di sicurezza informatica, ho > provato a risalire al mittente (in questo momento è ancora on-line) e > risulta che sia proprio una persona che posta msg in questo NG. > Vi consiglio pertanto di fare attenzione ai files che ricevete, soprattutto > dovreste eliminare immediatamente quelli di tipo eseguibile (.bat .com .exe) > ma non sotttovalutare nemmeno files con differenti estensioni che, messi nel > posto "giusto", potrebbero comunque costringervi ad un indesiderato > formattone riparatore. > Io non mi preoccupo minimamente. Infatti tutti i virus per funzionare si appoggiano ad un altro virus che spesso infetta i computer fin dal momento del loro aquisto. Sono tranquillo perchè il computer che uso per navighare non è piagato da questo virus e quindi tutti gli altri virus sono impotenti. Ciao a tutti. PS ah dimenticavo, il nome del virus: Microsoft From degiann@tin.it Wed Dec 20 18:09:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI LEGGERE From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 17:09:20 GMT "Massimo S." wrote in message news:3A40DE5E.EB02BF8C@mail.com... > Io non mi preoccupo minimamente. > Infatti tutti i virus per funzionare si appoggiano ad un altro virus che > spesso infetta i computer fin dal momento del loro aquisto. > Sono tranquillo perchè il computer che uso per navighare non è piagato > da questo virus e quindi tutti gli altri virus sono impotenti. > > Ciao a tutti. > > PS ah dimenticavo, il nome del virus: Microsoft Rossi: Daccordissimo, i prodotti di Bill "Hates" sono di per sè dei virus, ma non ti credere che non ve ne siano per gli altri sistemi operativi. Anzi per gli Unix sono numerosissimi e molto potenti, parecchi sono stati scritti per Apple, IBM e cominciano a girare anche quelli per Beos. Ciao. Massimo Rossi From emilio.zandarin@tin.it Tue Dec 19 23:19:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: S.E.T.I.??? From: "Emilio Zandarin" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:19:57 GMT > > ***...alcune prove sono presenti sul nostro pianeta*** > > Perchè non la finite una buona volta di usare parole a sproposito e non > usate i giusti termini per definire gli eventi ed i fenomeni > misteriosi?....quali prove?....semmai "Indizi", ma non "prove"! > ..se invece vuoi proprio insistere col definirle "prove" temo che dovrai > fornirne appunto una "prova". > ciao. Meno male che ci sono tipi come te che fanno chiarezza, cosa faremmo mai senza tutta quella sapienza?? Non ci voglio pensare. Ciao. > > > -- > Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] > via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From greats@libero.it Wed Dec 20 11:57:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: S.E.T.I.??? From: greats@libero.it ("Davide") Date: 20 Dec 2000 11:57:46 +0100 ****Meno male che ci sono tipi come te che fanno chiarezza, cosa faremmo mai senza tutta quella sapienza?? Non ci voglio pensare. Ciao.**** Non sono certo io che pretendo di fare chiarezza su questi fenomeni cosiddetti "ufologici"...semmai siete voi che, pur avendo in mano un pugno di mosche spacciate per verità incontestabili fatti ed eventi privi di qualsiasi fondatezza scientifica . ciao. -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From degiann@tin.it Wed Dec 20 17:23:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: S.E.T.I.??? From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 16:23:48 GMT ""Davide"" wrote in message news:000301c06a73$b4e0f980$838a1e97@q3f4o9... > Non sono certo io che pretendo di fare chiarezza su questi fenomeni > cosiddetti "ufologici"...semmai siete voi che, pur avendo in mano un pugno > di mosche spacciate per verità incontestabili fatti ed eventi privi di > qualsiasi fondatezza scientifica . > ciao. Rossi: Certo è più facile stare a guardare e giudicare senza muovere un dito... Ciao. Massimo Rossi From greats@libero.it Wed Dec 20 21:46:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Re: R: R: S.E.T.I.??? From: greats@libero.it ("Davide") Date: 20 Dec 2000 21:46:53 +0100 Non è vero che io sto' solamente a guardare: http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_9029.html Ciao. -- Posted from smtp4.libero.it [193.70.192.54] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From degiann@tin.it Tue Dec 19 23:48:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: CORREZIONE From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:48:16 GMT > A colei che mi ha fatto questo simpatico regalino mando solo un > avvertimento: > questa volta faccio finta di niente, ma la prossima ti ritrovi una bella > denuncia, vero Astrèla? Se preferisci ti posso chiamare per nome e > cognome... vedi tu. > Saluti. > > Massimo Rossi Correggo, l'autore dello scherzo è "Sub-Zero" e non Astrèla. Scusa Astrèla, ma mi sono un po' confuso con gli ip (ne avete uno simile in quanto appartenenti allo stesso provider). E' rivolto dunque a Sub-Zero quanto scritto sopra. Saluti. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Wed Dec 20 01:08:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 01:08:31 +0100 Ti ringrazio della correzione Massy. Love, Astrèla. From darioebe@iname.com Tue Dec 19 23:58:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Fire Officer's Guide To Disastre Controll From: "dario di mella" Date: Tue, 19 Dec 2000 22:58:03 GMT Ciao ragazzi...sono Dario. Volevo dirvi che esiste un libro di istruzione per i Vigili del Fuoco americani, dove c'è scritto come intervenire e cosa fare durante un attacco da parte di UFO terrestri e/o extraterrestri! Il nome del manuale è il seguente : " FIRE OFFICER'S GUIDE TO DISASTER CONTROL". Scritto da : William M. Kramer, Ph.D. & Charles W. Bahme, J.D. Casa editrice : Fire Engineering books & videos. Fu studiato e realizzato nel 1992, sotto richiesta del Dipartimento Federale dei V.d F. , da William Kramer, capo del Fire District di Cincinnati, e dal procuratore legale Charles W. Bahme, Capo delegato per il Fire Departiment di Los Angeles e Capitano( in pensione ) della US Naval Reserv. A voi non pare strano tutto ciò? Fatemi sapere Potete trovarlo al seguente sito:http: file://www.v-j-enterprises.com/firefigh.html oppure http://www.ksffa.com/fe_fire_officer_guide_to_disaste.htm From degiann@tin.it Wed Dec 20 00:41:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Fire Officer's Guide To Disastre Controll From: "Massimo Rossi" Date: Tue, 19 Dec 2000 23:41:13 GMT "dario di mella" wrote in message news:%JR%5.142535$hk4.5190990@news.infostrada.it... > Ciao ragazzi...sono Dario. > Volevo dirvi che esiste un libro di istruzione per i Vigili del Fuoco > americani, dove c'è scritto come intervenire e cosa fare durante un attacco > da parte di UFO terrestri e/o extraterrestri! > Il nome del manuale è il seguente : " FIRE OFFICER'S GUIDE TO DISASTER > CONTROL". Scritto da : William M. Kramer, Ph.D. & Charles W. Bahme, J.D. > Casa editrice : Fire Engineering books & videos. > Fu studiato e realizzato nel 1992, sotto richiesta del Dipartimento Federale > dei V.d F. , da William Kramer, capo del Fire District di Cincinnati, e dal > procuratore legale Charles W. Bahme, Capo delegato per il Fire Departiment > di Los Angeles e Capitano( in pensione ) della US Naval Reserv. > > > A voi non pare strano tutto ciò? > Fatemi sapere Rossi: Sicuramente gli americani si sentiranno più sicuri adesso... :-) Ci manca solo lo scudo spaziale antiatomico e gli USA diventeranno un vero e proprio bunker. Ciao. Massimo Rossi P.S.: E con i terroristi che piazzano bombe quà e là come fanno? Ah già, quelli li contengono con quella domanda sul questionario che devi compilare quando entri nel loro paese... From kelsoNOSPAM@libero.it Wed Dec 20 00:10:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: Lee Kelso Date: Tue, 19 Dec 2000 23:10:29 GMT Massimo ti riporto un mesg in proposito che forse chiarisce la situazione: Subject: Virus: non fate la caccia alle streghe che tanto non esistono. Date: Sat, 16 Dec 2000 21:26:04 +0100 From: "Marco Fabiani" Newsgroups: Molti si lamentano che un anonimo invia virus. Ne ho ricevuti anche io un paio, di file hhsdhhsd.exe e menate simili. Da quello che ho capito (consultare it.comp.sicurezza.virus, il virus si chiama Hybris) invece il virus viene propagato all'insaputa dell'utente. Senza scendere in dettagli tecnici (che manco conosco bene) il virus inganna non solo outlook o altro mailer, ma tutto il sistema mettendosi al livello piu' basso possibile. Detto in altri termini l'untore (o gli untori) non sa di esserlo. Potrebbe essere uno qualsiasi, anche uno di voi. Dicono che per verificare se si e' infetti occorre inviarsi una mail: se ne arrivano due di cui una e' il virus allora si e' infetti. Dicono che norton con l'ultimo aggiornamento lo riconosce. Inoltre il virus intercetta tutto quello che passa per il modem (anche se scaricate file, credo) e tutto quello che puo' essere un indirizzo di posta elettronica lo prende e, sempre all'insaputa dell'utente, gli invia una copia di se stesso. In realta' fa anche altre cose ma quello che occorre fare e' semplicemente mettere un antivirus che lo riconosce. Per saperne di piu' andate su it.comp.sicurezza.virus. Marco. Massimo Rossi wrote: > > A colei che mi ha fatto questo simpatico regalino mando solo un > > avvertimento: > > questa volta faccio finta di niente, ma la prossima ti ritrovi una bella > > denuncia, vero Astrèla? Se preferisci ti posso chiamare per nome e > > cognome... vedi tu. > > Saluti. > > > > Massimo Rossi > > Correggo, l'autore dello scherzo è "Sub-Zero" e non Astrèla. Scusa Astrèla, > ma mi sono un po' confuso con gli ip (ne avete uno simile in quanto > appartenenti allo stesso provider). E' rivolto dunque a Sub-Zero quanto > scritto sopra. > Saluti. > > Massimo Rossi -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From degiann@tin.it Wed Dec 20 02:10:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 01:10:56 GMT "Lee Kelso" wrote in message news:3A3FEB19.26C1B6DD@libero.it... > Massimo ti riporto un mesg in proposito che forse chiarisce la situazione: > > Subject: > Virus: non fate la caccia alle streghe che tanto non esistono. <.................> Rossi: Quelle potrebbero essere buone argomentazioni da portare in tribunale. Io prima denuncio, poi chiedo spiegazioni ;-) Ciao. Massimo Rossi From zm@me.against.the.world Wed Dec 20 14:14:59 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "ZM Crew" Date: Wed, 20 Dec 2000 13:14:59 GMT > Quelle potrebbero essere buone argomentazioni da portare in tribunale. Io > prima denuncio, poi chiedo spiegazioni ;-) > Ciao. > > Massimo Rossi Terrificante... Ghost DoG From degiann@tin.it Wed Dec 20 17:21:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 16:21:18 GMT "ZM Crew" wrote in message news:nh206.153271$DG3.3038621@news2.giganews.com... > > > Quelle potrebbero essere buone argomentazioni da portare in tribunale. Io > > prima denuncio, poi chiedo spiegazioni ;-) > > Ciao. > > > > Massimo Rossi > > > Terrificante... > > > > Ghost DoG Rossi: Sai, nel dubbio.... :-)) Massimo Rossi From wesley.crusher@libero.it Wed Dec 20 21:59:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Rodolfo Messore" Date: Wed, 20 Dec 2000 20:59:45 GMT "Massimo Rossi" ha scritto nel messaggio news:AGT%5.149992 > Quelle potrebbero essere buone argomentazioni da portare in tribunale. Io > prima denuncio, poi chiedo spiegazioni ;-) Attento prima di denunciare qualcosa di cui non si e' sicuri, potresti beccarti tu una controdenuncia. Ciao Rod From astrela@inwind.it Wed Dec 20 01:01:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Atrela: Rael =?iso-8859-1?Q?=E8?= un profeta? From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 01:01:24 +0100 BastardK ha scritto: > Riporto dal vostro sito: > > "Essi hanno dato la missione a Rael, piuttosto che a qualcun altro, perché l > 'hanno concepito per questo. > > Quindi Rael è un profeta? Rael è l'ultimo dei profeti, il nuovo messia tanto atteso... From astrela@inwind.it Wed Dec 20 01:11:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Virus From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 01:11:33 +0100 Stai spargendo virus a destra e sinistra. Datti una calmata! Astrèla From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: E se gli UFO .... From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:12 GMT Gisto wrote in message ZFN%5.76198$%j3.925244@news6.giganews.com... > Cuccia tontolotto . Zitto o ti termino! Bye Terminator From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: dalla Culla alla Tomba con i vacciniUfo From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:14 GMT Astrèla wrote in message 3A3F9B89.9C443662@inwind.it... > Possiamo discuterne se vuoi... Astrèla > > Terminator ha scritto: > > C' at gnaria un cancher! (Tanto sai come curarlo). > > O.K., basta che non mi propini la solita manfrina che hai postato finora. Bye Terminator From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:16 GMT Massimo Rossi wrote in message pVy%5.147212$DG3.2950187@news2.giganews.com... > > "Terminator" wrote in message > news:ctx%5.135716$hk4.4958758@news.infostrada.it... > > > >> Io credo che sia l' unico sistema per trovare eventuali prove di vita > > intelligente nell' universo, > Rossi: > > E' vero che ci vuole parecchio tempo con la tecnologia attuale, ma è in > fase progettuale un'arca spaziale in grado di contenere migliaia di persone, > o meglio ibridi geneticamente modificati per poter vivere agevolmente tutta > la vita nello spazio (cosa impossibile per una persona normale). Sarà una > specie di città mobile dove questa flotta di "creature spaziali" nascerà, > crescerà, studierà e si riprodurrà proprio come facciamo noi sulla Terra, > sino a quando raggiungeranno il sistema solare più vicino alla ricerca di > un'altra civiltà o comunque di un altro pianeta con caratteristiche simili > al nostro ove potranno insediarsi, tramandando la nostra conoscenza e > cultura. Si, questo teoricamente sarebbe possibile, ma quanto tempo impiegherebbe questa astronave a raggiungere un altro sistema solare? Centinaia se non migliaia di anni; e quanto tempo passerebbe prima che questi "spazionauti" porterebbero a conoscenza di noi terrestri che hanno trovato una civiltà evoluta? Altri migliaia di anni. Mi sa che con il programma SETI (o un programma simile, magari più perfezionato) facciamo prima. Comunque per quanto riguarda il progetto dell' "arca spaziale" (anche se non ne ho mai sentito parlare) mi trovo d' accordo. Anzi, mi offrirei volontario! Bye Terminator From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:19 GMT Regae wrote in message 2PI%5.5888$5k3.214982@twister2.tin.it... > > Terminator ha scritto nel messaggio > ctx%5.135716$hk4.4958758@news.infostrada.it... > > > > stella più vicina (se non sbaglio Proxima Centauri). Si chiama Proxima apposta! :-) > Grazie Maestro! =:o)))) Comunque sono convinto che ci siano metodi alternativi per bucare lo spazio che separa le stelle. > ?!?!? > Bye > Terminator From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:22 GMT Alessandro Lue' wrote in message AbK%5.5626$ag5.333281@twister1.tin.it... > Mah, del SETI ci sono varie cose che mi lasciano un pò perplesso, come ad > esempio il fatto che comunicando con onde-radio magari non possiamo ricevere > segnali da ipotetiche altre civiltà che magari utilizzano altri mezzi di > comunicazione (ad es. il laser) o altri che non non utilizziamo o non > conosciamo; Questo è vero, ma non è un buon motivo per non tentare con i mezzi da noi conosciuti. Come dire: piuttosto che niente! > altro fatto curioso è che, da testuali parole degli operatori > del SETI, se accostassero gli UFO al loro progetto si vedrebbero > immediatamente tagliare i fondi per la loro ricerca. Alt! Per UFO intendi Dischi Volanti? Se si, allora la pensi come quelli che vogliono tagliare i fondi al SETI (a parte che glieli hanno già tagliati e il SETI sopravvive grazie ai finanziamenti di privati). > Ma la cosa che vorrei sottolineare riguardo al progetto SETI è il suo > Protocollo (che invito tutti a leggere): bene noi saremmo proprio gli ultimi > a sapere dell'avvenuta ricezione di un segnale extraterrestre... ma ce lo > diranno veramente??? Che saremmo gli ultimi è pacifico e scontato, che poi ce lo dicano... Bye Terminator From clapao@libero.it Wed Dec 20 01:56:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: R: R: (ROSWELL): le testimonianze di prima mano From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 00:56:24 GMT Red Owl wrote in message Aux%5.135733$hk4.4956141@news.infostrada.it... > Su questo vi do TORTO MARCIO basta una provetta per fare un macello > > "Franz" ha scritto nel messaggio > news:8h6d8i$6d4$1@nslave1.tin.it... > > Chi dice che Saddam non la possieda? Solo che non bastano due o tre bombe > > per fare quello che si vuole. > > > > > > > Caro Wolf, sei sicuro che nessuno sia in grado di costruire la Bomba H ? > > > Alcuni anni fa addirittura fu trovata su Internet la formula per > > costruirla! > > > Se i vari Saddam Hussein non la possiedono ancora è solamente perchè non > > > hanno le strutture adeguate per gestire un simile strumento di > > distruzione. > > > > > > Bye > > > Terminator Ehilà! Meglio tardi che mai! Ti si era bloccato il timer dell' ibernatore? =:o))))))) Bye Terminator From degiann@tin.it Wed Dec 20 02:22:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 02:22:32 +0100 "Terminator" wrote in message news:QsT%5.143341$hk4.5223251@news.infostrada.it... > Si, questo teoricamente sarebbe possibile, ma quanto tempo impiegherebbe > questa astronave a raggiungere un altro sistema solare? Centinaia se non > migliaia di anni; e quanto tempo passerebbe prima che questi "spazionauti" > porterebbero a conoscenza di noi terrestri che hanno trovato una civiltà > evoluta? Altri migliaia di anni. > Mi sa che con il programma SETI (o un programma simile, magari più > perfezionato) facciamo prima. > Comunque per quanto riguarda il progetto dell' "arca spaziale" (anche se non > ne ho mai sentito parlare) mi trovo d' accordo. Anzi, mi offrirei > volontario! > > Bye > Terminator Rossi: Complimenti per il coraggio, ma forse posso intuire le motivazioni che ti spingirebbero a farlo... ;-) Comunque il viaggio è senza ritorno. L'unico intento è quello di preservare la nostra specie dall'inevitabile estinzione andando ad inquinare altri sistemi solari. Ciao. Massimo Rossi From regae@unbounded.com Wed Dec 20 11:11:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Regae" Date: Wed, 20 Dec 2000 10:11:55 GMT Terminator ha scritto nel messaggio TsT%5.143343$hk4.5223204@news.infostrada.it... > Si chiama Proxima apposta! :-) > Grazie Maestro! =:o)))) Perspicace sono! Non è vero??? :-) > > Comunque sono convinto che ci siano metodi alternativi per bucare lo spazio > che separa le stelle. > ?!?!? Non lo so ancora! Ma è sicuro che nei buchi neri esiste la 4° dimensione, quella del tempo (distorto) e forse anche una 5°, una 6°,... quindi non sappiamo tutto! Lo spazio (non lo spazio intergalattico, voglio dire lo spazio nel senso di luogo in cui ci muoviamo) non è in realtà come lo vediamo, non ha solo 3 dimensioni. Chi ha frequentato corsi di scienze matematiche avrà calcolato spazi teorici a più di 3 dimensioni, e illustri matematici studiano spazi a 10 dimensioni, basta avere pazienza, prima o poi le distanze si accorcieranno, visto che è più semplice avvicinare una stella che permettere ad un umano di viaggiare più veloce della luce (come diceva Einstein per viaggiare alla velocità di una particella elettromagnetica occorre esserlo, saranno state confutate tutte le sue tesi, o almeno buona parte, ma a questa ancora credo). Regae From regae@unbounded.com Wed Dec 20 11:16:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Fire Officer's Guide To Disastre Controll [OT] From: "Regae" Date: Wed, 20 Dec 2000 10:16:00 GMT Massimo Rossi ha scritto nel messaggio tmS%5.110464$IP1.3695004@news1.giganews.com... > P.S.: E con i terroristi che piazzano bombe quà e là come fanno? Ah già, > quelli li contengono con quella domanda sul questionario che devi compilare > quando entri nel loro paese... > > Domanda del genere: "hai intenzione di compiere attentati dinamitardi o altre azioni che possono comportare danneggiamenti al suolo americano o lesioni agli abitanti degli States?" ???? :-) Regae From dferrara@ctonline.it Wed Dec 20 13:12:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFOCTLINE 58 From: Davide Ferrara Date: Wed, 20 Dec 2000 13:12:32 +0100 Circolare informativa a cura del CUN Sicilia - http://cunct.freeweb.org cunct@freeweb.org UFOCTLINE N. 58 del 20/12/2000 Gli arretrati sono consultabili all'URL: http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/ufoctindex.htm AVVISTAMENTI IN SICILIA Tre segnalazioni ci sono giunte in questi ultimi giorni. Vi diamo solo qualche cenno in quanto sono state avviate delle indagini. Se si rileveranno di interesse "ufologico" ve ne daremo descrizione più precisa. FONDACHELLO (CT); 29/11/2000 ore 12:05. Il testimone mentre si trovava seduto al lungomare del paese, nota una velocissima luce circolare che attraverso la sua linea visiva per pochi secondi. Rimane molto colpito dalla sua velocità. Chiede ad alcuni amici che si trovavano in un bar là vicino se hanno visto qualcosa ma ottiene risposta negativa. La direzione era all'incirca da Catania verso Taormina. Dopo qualche minuto vede passare due jet militari. Dopo un altro breve lasso di tempo nota un elicottero militare. MISILMERI (PA); 03/12/2000 ore 22:30. Alcune persone dal balcone della propria casa vedono circa 5 o 6 luci molto intense che si muovevano velocemente e con traiettorie definite "triangolari". Dopo un certo lasso di tempo un altro oggetto con una luce rossa intermittente si è avvicinato. Dopo circa tre minuti gli oggeti sono scomparsi. I testimoni hanno contattato i carabinieri che però non sono intervenuti. ENNA 04/12/2000 ore 22:00. Un testimone, appassionato di osservazioni celesti, stava osservando il cielo con un binocolo scrutando le stelle. Si accorge che sotto la Luna vicino la costellazione dell'Acquario era presente un oggetto a forma di sigaro. Questo posizionato obliquamente si allontana a poco a poco fino a scomparire. Il testimone, insieme alla propria fidanzata resta sbigottito per non aver riconosciuto niente di "noto" nell'oggetto. PRONTA LA TABELLA CON I CASI SICILIANI DEL 2000 Che l'anno che va a finire sia stato abbastanza tranquillo dal punto di vista degli avvistamenti si vede anche dalle segnalazioni che la nostra sezione ha raccolto: si tratta di 13 casi di cui 9 sono Luci Noturne, 3 Dischi Diurni e 1 IR2. Potete trovare la tabella all'indirizzo: http://www.freeweb.org/associazioni/cunct/2000_1.html Non sono presenti ancora gli approfondimenti in quanto su vari casi le indagini sono ancora in corso. RITROVATO LO SCIENZIATO RUSSO SCOMPARSO Ricordate la notizia dello scienziato russo di cui si erano perse le traccie e di cui avevo parlato nello scorso numero del notiziario? Ebbene pare che sia stato ritrovato sano e salvo e che niente di "strano" gli sia capitato. Un X-files in meno. AVVISTATI DUE UFO VICINO LO SPACE-SHUTTLE Da Uforoundup: La sera di sabato 9 dicembre, Michael Hunted si è recato in una località desertica a circa 42 km a sud-est di Sonora (Texas) con l'intento di osservare il passaggio dello Shuttle Endeavour. Questo ha da poco installato un grande pannello solare (73 metri) e questo lo rende un oggetto brillantissimo nelle notti serene. Alle 19:10 in punto, mentre lo shuttle stava solcando il cielo da ovest verso est (percorso che compie in tre o quattro minuti) il testimone afferma di avere visto due oggetti che si muovevano veloci e che impiegarono due minuti per andare da sud-ovest a nord-est. Sembravano delle stelle molto luminose. Avevano solo una luce bianca fissa senza luci di posizione come gli aerei. Non presentavano una scia bianca come lo shuttle e dovevano essere molto alti perchè sono passati sopra la scia visibile della navicella. Sonora si trova sulla Highway 277 circa a 146 km da Del Rio, Texas. STRANO CERCHIO DI GHIACCIO TROVATO A DELTA (CANADA) Uno strano "cerchio di ghiaccio" è stato trovato su un laghetto vicino il villaggio di Delta nella regione dell'Ontario. La strana formazione si è formata durante la notte di sabato 2 dicembre. Paul Anderson del Circles Phenomenon Research-Canada ci informa che le ricerche sono state condotte da Drew Cauley direttore del Gruppo dell'Ontario. "Il cerchio di ghiaccio era di circa 4,5 metri di diametro e spesso 7,5 cm. Il ghiaccio molto sottile non poteva sostenere il peso di una persona. L'area circostante era coperta da un leggero strato di neve e nessuna impronta vi è stata trovata sopra. Sebbene non sia un crop circle è il decimo fenomeno che investighiamo quest'anno. " Anderson precisa che questo è il terzo rapporto simile che riceve dal 1999. Ecco invece sommariamente riportate alcune segnalazione apparse sul FIler's File 50: (per maggiori particolari vedere il notiziario originale) NEW YORK 15/12/2000 ore 16:15 Avvistato un oggetto a forma di "V" che prima in moto si è fermato per un paio di minuti. A questo punto sembra di aspetto romboidale. Un secondo oggetto simile al primo ha fatto la sua apparizione poco dopo ed entrambi sono stati visti insieme da un altro testimone. WALDWICK NEW JERSEY, 22/11/2000 ore 24:05. Un testimone osserva, mentre si trovava su una strada in macchina un oggetto triangolare che emetteva un rumore basso quasi non udibile. Volava lento e presentava luci rosse e verdi. Al centro aveva due luci bianche brillanti. OREGON. Mattino. Un grosso oggetto triangolare, definito grande quanto un campo da football e che emetteva un suono sordo è stato visto per 20 secondi da un insegnante di musica mentre si trovava a casa sua per il giorno del ringraziamento. Aveva una luce rossa al centro e tre luci bianche ai vertici. ELM GROVE - LOUISIANA 27/11/2000 ore 22:30. Due testimoni hanno avvistato ad un'altezza di circa 3000 piedi un oggetto triangolare con luci bianche. L'oggetto emetteva un suono ronzante. La testimone, insieme al marito ex-militare, hanno visto diverse volte oggetti simili e affermano che quel giorno vi era un notevole traffico di aerei con molte cadute di "capelli d'angelo". Un altro oggetto triangolare simile è stato segnalato in OKLAHOMA. POLONIA 01/12/2000 Un oggetto a forma di sigaro è stato avvistato non molto distante da Varsavia. Era al tramonto ed il cielo era molto limpido. Il testimone afferma di aver visto chiaramente il riflesso del sole sull'oggetto di aspetto metallico. Vi voglio adesso proporre la traduzione di un interessante articolo segnalato da Gildo Personè su Ufoitalia qualche giorno fa: LA BATTAGLIA DI LOS ANGELES HA DATO IL VIA AD UN'ETA' DELL'ORO UFOLOGICA di Cecilia Rasmussen Dal Los Angeles Times Domenica 17/12/2000 Gli incontri ravvicinati dei tipi più strani sono all'ordine del giorno a Los Angeles. Così non ci sorprendiamo che la zona fu un epicentro di una delle più genuine preoccupazioni della seconda metà del ventesimo secolo: gli UFO. Infatti, poco dopo che la regione aveva vissuto uno dei più misteriosi traumi bellici la cosiddetta "battaglia di Los Angeles", i sostenitori degli UFO andavano affermando che erano stati turisti extraterrestri a sorvolare i cieli quella oscura mattina del 25 febbraio 1942. Il ricordo di Pearl Harbor e appena due giorni prima un sottomarino giapponese era emerso e sparato 16 bordate verso una campo petrolifero 12 miglia ad ovest di Santa Barbara quando alle 2:25 am le stazioni radar avevano intercettato un oggetto volante non identificato sulla Baia di Santa Monica. Le batterie antiaeree si misero subito in azione sparando alla cieca 1500 colpi verso il cielo illuminato dai fasci di luce dei proiettori. Il Times del giorno dopo aveva scritto: "Alle cinque del mattino la Polizia ha comunicato che un aereo abbattuto si era schiantato vicino la 185esima strada. I particolari non sono noti..." Cinque persone erano decedute durante il raid aereo, tre per incidenti stradali e due di crepacuore. Ai giorni nostri la vera storia della "battaglia di Los Angeles" rimane misteriosa. I giapponesi hanno sempre negato che i loro aerei abbiano mai volato su Los Angeles; i rapporti militari statunitensi sono inconcludenti. Sebbene numerosi testimoni abbiano parlato di oggetti globulari e triangolari i militari ufficialmente parlano di palloni metereologici e di esagitazione di massa. Non è stata sganciata nessuna bomba o sparato nessun colpo dal cielo. E questo è ciò che è accaduto negli anni successivi: tra i tardi anni quaranta fino al 1950 Los Angeles è stata un focolaio di avvistamenti. Infatti un passato direttore del Times, DeWayne B. "Doc" Johnson, adesso in pensione, al tempo era uno studente dell'UCLA e scriveva la sua mai pubblicata tesi: "Dischi Volanti, fantasie o realtà", in cui fa una cronaca con testimoni e fatti di ciò che si era visto dal 1947 al 1950. Il lavoro di Johnson è un prezioso tesoro di dettagli del periodo, mettendo in relazione avvistamenti locali con altri avvenuti nel mondo. L'otto luglio del 1947, per esempio, L.t. Joseph C. McHenry, due sergenti e uno stenografo in forze al Muroc Dry Lake, adesso Base Aeronautica di Edwards, furono testimoni dell'avvistamento di due oggetti argentei dalla forma sferica o a disco, che si muovevano a circa 300 miglia all'ora a 8000 piedi di altezza. Molti Ufficiali affermarono che un terzo oggetto si era visto. Il giorno dopo, un pilota impegnato in un test, osserva un oggetto rotondo a 12.000 piedi di altezza. Il primo comunicato della base sull'argomento affermava: "Le molte dicerie riguardanti i Dischi Volanti sono oggi diventate una realtà". Un'ora più tardi Il Gen. Ramey ha raccontato una storia diversa riducendo l'UFO ad un sottile foglio laminato. Un articolo di una rivista puntualizzava: "La base dell'Aeronautica di Muroc è segretissima; là l'aeronautica e la marina eseguono i test degli ultimi aerei supersonici e non è il posto dove si trovano persone disposte ad eccitarsi facilmente per cose strane che volano in cielo." Sebbene L'Air FOrce aveva attribuito il 96% degli avvistamenti agli aerei segreti U2 e SR71, essa si era ben guardata dal rilevare questi dati all'opinione pubblica. Un documento della CIA del 1997 afferma che durante la Guerra Fredda, temendo che i Russi potessero usare gli UFO per gettare il panico nella popolazione americana, avevano messo in giro molte storie di copertura per gli avvistamenti non spiegabili. Un altro avvistamento, mai pubblicato e facente parte della tesi di Johnson, riguarda Frank E. Taylor, un produttore della Metro-Goldwin-Mayer; questi mentre era in macchina con la moglie aveva visto, tornando da Pasadena, tre dischi che effettuavano evoluzioni a forte velocità. Il giorno dopo un gruppo di Caltech disse di avere visto gli stessi oggetti; lo stesso Johnson fu testimone, con un amico, del passaggio di un UFO di giorno su Arroyo Seco che egli definì sfidare le leggi della fisica. Nel 1965, il quindicenne Michael Savage, figlio di un chirurgo di San Bernardino, scattò una foto di un misterioso oggetto volante che avrebbe sostato per 30 secondi vicino la sua casa. Quando l'interesse per il fenomeno stava scemando Hollywood aggiunse il suo inimitabile tocco alla follia Ufologica. Nel gennaio del 1957, l'attrice Gloria Swanson ed un gruppo di amici avevano sentito che una nave spaziale era atterrata sulle colline di Hollywood. Così affrontarono nel cuore della notte un'escursione fra il fango in un'area fuori da Lakeridge Road. Alla fine trovarono in una buca un disco dal diametro di 12 piedi che presumibilmente aveva abbattuto un palo della luce. Il seggiolino di comando era coperto da similpelle color corallo e due cavi elettrici penzolavano sul pavimento di legno. Stupiti dal loro ritrovamento chiamarono il times. Dopo un attento esame, l'esperto di aviazione Dewey Linz non solo trovò che la "navicella" non aveva motore e comandi, ma dopo aver intervistato i vicini scoprì che era un artefatto che era stato abbandonato dopo che era stato girato un documentario in loco. Oggi Il Mutual UFO Network, una delle numerose organizzazioni private che raccolgono informazioni sul fenomeno, riceve più di 300 segnalazioni senza spiegazioni in un anno in tutto il paese. Gli UFO sono sopravvissuti alle truffe, al ridicolo della scienza e ai filmati falsi e continua colpire fortemente l'immaginazione sia degli scettici che dei credenti. ------- Per concludere colgo l'occasione per fare gli auguri di Buon Natale (a tutti scettici e credenti) da parte mia e da parte di tutti i componenti del CUN Sicilia. Davide Ferrara From BastardK@tiscalinet.it Wed Dec 20 14:06:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Atrela: Rael è un profeta? From: "BastardK" Date: Wed, 20 Dec 2000 14:06:21 +0100 Astrèla wrote in message 3A3FF6D3.9E7622F6@inwind.it... > > Quindi Rael è un profeta? > > Rael è l'ultimo dei profeti, il nuovo messia tanto atteso... Se è un messia, perchè non fa i miracoli? Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From BastardK@tiscalinet.it Wed Dec 20 14:13:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: per astrela From: "BastardK" Date: Wed, 20 Dec 2000 14:13:01 +0100 Sub-Zero wrote in message 91olnm$q1a$1@nread2.inwind.it... > E come cavolo hanno fatto a prevedere le mutazioni genetiche dovute ad > eventi imprevisti, come mutamenti climatici o simili, che hanno portato da > dei insignificanti batteri ad esseri umani ? Ma dai, dinne meno Non chiederlo a me, ti ho solo riportato ciò che dicono nel sito. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From ellecroft68@yahoo.com Wed Dec 20 19:15:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 20 Dec 2000 19:15:26 +0100 Massimo S. ha scritto: > Io non mi preoccupo minimamente. Infatti tutti i virus per funzionare si appoggiano ad un altro virus che spesso infetta i computer fin dal momento del loro aquisto. Sono tranquillo perchè il computer che uso per navighare non è piagato da questo virus e quindi tutti gli altri virus sono impotenti. Massimo, SEI UN GENIO!!!!!!!!!!! :-))))))))))))))))))))) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5101.mail.yahoo.com [216.115.106.71] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From degiann@tin.it Wed Dec 20 19:33:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 20 Dec 2000 18:33:44 GMT "Lara" wrote in message news:20001220181525.29721.qmail@web5101.mail.yahoo.com... > Massimo S. ha scritto: > > > Io non mi preoccupo minimamente. > Infatti tutti i virus per funzionare si appoggiano ad > un altro virus che > spesso infetta i computer fin dal momento del loro > aquisto. > Sono tranquillo perchè il computer che uso per > navighare non è piagato > da questo virus e quindi tutti gli altri virus sono > impotenti. > > > Massimo, SEI UN GENIO!!!!!!!!!!! > :-))))))))))))))))))))) > > > Lara Rossi: Calma, calma, non è vero che *tutti* i virus si appoggiano a sistemi Windows, ve ne sono di altrettanto distruttivi per qualunque sistema operativo commerciale. Anzi, vi dirò di più: è più facile infettare uno Unix di un Windows98! Ciao. Massimo Rossi From lorenzomichelett@libero.it Thu Dec 21 00:11:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: Lorenzo Micheletto Date: Wed, 20 Dec 2000 23:11:43 GMT Massimo Rossi wrote: > Calma, calma, non =E8 vero che *tutti* i virus si appoggiano a sistemi > Windows, ve ne sono di altrettanto distruttivi per qualunque sistema > operativo commerciale. Anzi, vi dir=F2 di pi=F9: =E8 pi=F9 facile infet= tare uno Unix > di un Windows98! Vediamo di chiarire i termini: Un virus vero e proprio ha *enormi* difficolta nell'infettare un sistema unix, mentre per sistemi basati su Windows e' un gioco da ragazzi. Semmai si potrebbe dire che e' piu facile scrivere worm e trojan = per *attaccare* sistemi Unix (visto che i servizi di rete ed i linguaggi di scripting sono standard consolidati da anni in quei sistemi), ma quanto all'avere *successo* nell'attacco, molto dipe= nde da chi e' che amministra il sistema bersaglio. Certi sistemi unix commerciali erano (non so se adesso le cose sono cambiate) pieni di falle, ma non ci sono solo quelli. Un sistema Unix propriamente configurato e blindato a dovere ha un livello di sicurezza stellare rispetto ad un sistema Windows. Anche nonostante il recente boom di trucchetti basati sulle format string= un sistema Unix in generale e' decisamente piu sicuro di un generico sistema Windows (se non altro perche M$ installa tutto "con le braghe cal= ate" per default). Anzi, se poi si usa un sistema operativo open source si possono utilizzar= e misure di sicurezza *impossibili* da applicare a Windows. L. Micheletto From zm@me.against.the.world Thu Dec 21 02:21:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: "ZM Crew" Date: Thu, 21 Dec 2000 02:21:41 +0100 > [...] > Calma, calma, non è vero che *tutti* i virus si appoggiano a sistemi > Windows, ve ne sono di altrettanto distruttivi per qualunque sistema > operativo commerciale. Anzi, vi dirò di più: è più facile infettare uno Unix ehm.... > di un Windows98! > Ciao. > > Massimo Rossi mi dici il nome di un virus per linux? non pensarci troppo però :)) gli unici virus sotto linux sono i cervelli degli utonti ke installano troiani mandati da sconosciuti in IRC scambiandoli per foto di donnine ignude :PP Ghost DoG From degiann@tin.it Thu Dec 21 04:32:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 21 Dec 2000 03:32:39 GMT "ZM Crew" wrote in message news:mYc06.1740$n5.19929@news6.giganews.com... > gli unici virus sotto linux sono i cervelli degli utonti ke installano > troiani mandati da sconosciuti in IRC scambiandoli per foto di donnine > ignude :PP > > Ghost DoG Rossi: Scusa perchè Windows invece si infetta da solo? E poi guarda che, come ben saprai, un qualsiasi sistema *nix che monta qualche servizio buggato è vulnerabile all'immissione remota di troiani spesso sotto forma di librerie fasulle... Certo che se lo configuri come dio comanda e rinunci alle foto delle donnine nude, ogni sistema operativo è impenetrabile (almeno fino a quando non si scopre un nuovo exploit ;-)) Ciao. Massimo Rossi From zm@me.against.the.world Thu Dec 21 15:27:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: "ZM Crew" Date: Thu, 21 Dec 2000 14:27:48 GMT > Scusa perchè Windows invece si infetta da solo? po' esse, ad esempio se autluk è configurato per ricevere ed eseguire in automatico codice html... ultimamente c'è in giro il virus romeo&juliet ke utilizza questa possibilità > [...] > Ciao. > > Massimo Rossi cmq siamo paurosamente ot quindi lasciamo stare la sicurezza informatica e occupiamoci degli alieni :)) byez Ghost DoG From smassimo@mail.com Thu Dec 21 18:02:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: "Massimo S." Date: Thu, 21 Dec 2000 18:02:24 +0100 Lara wrote: > > Massimo S. ha scritto: > > > Io non mi preoccupo minimamente. > Infatti tutti i virus per funzionare si appoggiano ad > un altro virus che > spesso infetta i computer fin dal momento del loro > aquisto. > Sono tranquillo perchè il computer che uso per > navighare non è piagato > da questo virus e quindi tutti gli altri virus sono > impotenti. > > Massimo, SEI UN GENIO!!!!!!!!!!! > :-))))))))))))))))))))) > > Lara > Grazie, troppo buona. Avevo intenzione di replicare a Rossi sul dibattito Unix vs Windows ma visto che lo hanno fatto altri e che stiamo andando off topic mi trattengo. Ciao. From astrela@inwind.it Wed Dec 20 19:28:43 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 20 Dec 2000 19:28:43 +0100 Questo è un messaggio multi-parte scritto in formato MIME. --------------627D1C5132AFD5BF05E57B9A Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org --------------627D1C5132AFD5BF05E57B9A Content-Type: message/rfc822 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Path: news.inwind.it!not-for-mail From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Newsgroups: it.cultura.ateismo,it.cultura.fantascienza,it.cultura.newage Subject: ...Il diamante nella miniera di carbone... Date: Wed, 20 Dec 2000 19:25:05 +0100 Organization: Wind Telecomunicazioni S.p.A. Message-ID: <3A40F980.7AC77A6F@inwind.it> NNTP-Posting-Host: 62.98.56.37 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: nread2.inwind.it 977336904 15642 62.98.56.37 (20 Dec 2000 18:28:24 GMT) X-Complaints-To: abuse@inwind.it NNTP-Posting-Date: 20 Dec 2000 18:28:24 GMT X-Mailer: Mozilla 4.5 [it] (Win98; I) X-Accept-Language: it X-Priority: 1 (Highest) Xref: news.inwind.it it.cultura.ateismo:21753 it.cultura.fantascienza:9253 it.cultura.newage:3065 > ...Ho sempre pensato che la mia nascita sia stata quello che comunemente viene > definito "uno scherzo del destino". Questo perchè nell'incoerenza della mia famiglia > mi hanno voluta morbosamente per sentirsi realizzati, ma non si sono mai sentiti in > dovere di darmi un pò d'amore, un pò di entusiasmo per la vita, un pò di sincero > interessamento nei miei confronti. Io sono cresciuta così, sotto una cupola di > insicurezza che, giorno dopo giorno, andava a soffocare la mia vivacità e > spensieratezza, i miei sogni di bimba già grande, pregando e pensando che gli uomini > fossero tutti uguali con un unico scopo. > Sono stata strappata all'affetto dei miei nonni, affidata all'istruzione religiosa > delle suore, mi è stato parlato solo del male che c'era nel mondo. I miei nonni( > nonno in particolare) erano molto cattolici. I miei di un bigottismo da far paura. > Dio era amore, eppure tutto attorno a me era peccato... > A 16 anni stavo prendendo i voti come missionaria. Sentivo in me una forte > religiosità, ma sentivo anche che stavo sbagliando nel donarla alla Chiesa. Credevo > molto nella gente, mi fidavo ciecamente, amavo la mia famiglia che non mi avava. Ho > interrotto i miei studi da missionaria e ho continuato quelli scolastici. Il troppo > amore verso o miei è divenuto rancore, quasi odio, e quel male me lo son gettato > addosso divenendo anoressica. Fumavo e bevevo molto, cosciente di autodistruggermi, > ma non avevo più un senso da dare alla mia vita. > Ho subito delle violenze, e un prete mi ha detto quando ero già atea, "....dovevi > aspettartelo, sei un uno stato di non grazia...." > In quel momento ho capito di aver speso gli anni più belli con gente che ti chiama > fratello, ma ti tratta come fossi l'ultimo dei "peccatori". Non tutti son così, per > fortuna. Mi feci forza e finii scuola sostenendo 2 esami. > Ripresi pian piano a mangiare. Volevo vivere, e volevo dimostrare a me stessa ciò > che valevo... Non credevo più in nulla, eppure qualcosa c'era..... Non può esistere > un orologio senza il suo orologiaio. Ma ero anche certa che il misticismo che tutti > proponevano, non aveva nulla a che fare con la verità. > Ho scoperto il messaggio il 6 aprile 99, un giono speciale per me, e a darmi > volantino, libro e spiegazioni varie, è stato un raeliano che amerò all'infinito: > Stefano Pasini. > La netta sensazione che ho avuto nel leggere i 2 libri di Rael è stato di incastrare > tutti i tasselli di un gigantesco puzzle. Tutto combaciava, non c'era una sola cosa > che non quadrasse. Tutto fin troppo logico e verificabile sulla Bibbia, con la > scienza, ecc. > Una cosa che mi ha stupito è che la Chiesa parla tanto di sette come di un pericolo: > dicono che una volta entrati non si esce. > Mi spiace deludere qualcuno, ma è l'esatto contrario: la porta per entrare è > strettissima. Quella per uscire enorme! > > Approfitto per scusarmi pubblicamente con Stefano per non essere un grande esempio > di raeliana, e per tutti gli sbagli che ho fatto nei suoi confronti. > Ma abituata a stare in una miniera di carbone, non ho saputo apprezzare il diamante > che lui è! > Astrèla. --------------627D1C5132AFD5BF05E57B9A-- From observer@tin.it Thu Dec 21 12:30:29 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: Observer Date: Thu, 21 Dec 2000 12:30:29 +0100 Astrèla wrote: > La netta sensazione che ho avuto nel leggere i 2 libri di Rael è > stato di incastrare tutti i tasselli di un gigantesco puzzle. Tutto > combaciava, non c'era una sola cosa che non quadrasse. Tutto fin > troppo logico e verificabile sulla Bibbia, con la scienza, ecc. Diversi studi, basati sull'analisi del Dna e condotti da diversi ricercatori, rafforzano la teoria che l'uomo sia "nato" in Africa, come erano già indotti a pensare gli antropologi, sulla base dei reperti finora ritrovati. I ricercatori hanno confrontato il Dna di individui di tutto il mondo e ritengono di avere quindi ottenuto la migliore prova finora disponibile per affermare che l'uomo moderno, cioè l'Homo Sapiens, sia nato e si sia evoluto in Africa e abbia popolato il resto del pianeta fra i 50 ed i 150 mila anni fa. Uno degli studi piu' recenti: Genetic study roots humans in Africa http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_1058000/1058484.stm Che l'uomo sia stato creato dagli Elohim "25000 anni fa'" e che la Terra fosse interamente ricoperta d'acqua e da una fitta nebbia (come dice Rael) sono eventi contraddetti da innumerevoli evidenze geologiche ed antropologiche. Observer From mluciani@cylons.it Thu Dec 21 22:04:39 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: mluciani@cylons.it (Massimo Luciani) Date: Thu, 21 Dec 2000 21:04:39 GMT On Thu, 21 Dec 2000 12:30:29 +0100, Observer wrote: >Che l'uomo sia stato creato dagli Elohim "25000 anni fa'" e che la Terra >fosse interamente ricoperta d'acqua e da una fitta nebbia (come dice >Rael) sono eventi contraddetti da innumerevoli evidenze geologiche ed >antropologiche. Sono anni che io ed altri lo diciamo ai raeliani sfigati che vengono sbattuti in "prima linea" a postare le loro scemenze ma questi sono capaci solamente di tirare fuori generiche affermazioni ma se poi entriamo nei dettagli devono arrampicarsi sugli specchi o ricorrere a vere e proprie falsita'. Ciao :-) Massimo Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica In the address, replace cylons with galactica From astrela@inwind.it Fri Dec 22 04:33:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 04:33:23 +0100 Lo dici tu questo... Perchè arrampicarsi sugli specchi e ricorrere a falsità se in mano si ha la verità? Astrèla. > Sono anni che io ed altri lo diciamo ai raeliani sfigati che vengono > sbattuti in "prima linea" a postare le loro scemenze ma questi sono > capaci solamente di tirare fuori generiche affermazioni ma se poi > entriamo nei dettagli devono arrampicarsi sugli specchi o ricorrere a > vere e proprie falsita'. Ciao :-) Massimo > > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From kelsoNOSPAM@libero.it Thu Dec 21 22:41:37 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: Lee Kelso Date: Thu, 21 Dec 2000 21:41:37 GMT Observer wrote: > Diversi studi, basati sull'analisi del Dna e condotti da diversi > ricercatori, rafforzano la teoria che l'uomo sia "nato" in Africa, come > erano già indotti a pensare gli antropologi, sulla base dei reperti > finora ritrovati. I ricercatori hanno confrontato il Dna di individui di > tutto il mondo e ritengono di avere quindi ottenuto la migliore prova > finora disponibile per affermare che l'uomo moderno, cioè l'Homo > Sapiens, sia nato e si sia evoluto in Africa e abbia popolato il resto > del pianeta fra i 50 ed i 150 mila anni fa. non entro nella questione Raeliani (ai quali non credo), ma sulla teoria darwiniana c'è molto da discutere (e senza tirare il ballo gli ufo). -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From lisa@couriermail.de Sat Dec 23 19:35:04 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Lisa" Date: Sat, 23 Dec 2000 18:35:04 GMT On Thu, 21 Dec 2000 21:41:37 GMT, Lee Kelso wrote: >non entro nella questione Raeliani (ai quali non credo), ma sulla teoria >darwiniana c'è molto da discutere (e senza tirare il ballo gli ufo). Questa e' verissima, ma e' la scoperta dell'acqua ghiaccia. Tutti gli scienziati che si occupano di evoluzionismo, e che sono assolutamente convinti che l'evoluzione sia un dato di fatto evidentissimo, sanno perfettamente che sulla teoria darwiniana c'e' molto da discutere. E infatti lo stanno facendo, a volte anche molto aspramente, da circa cento anni. Solo i creazionisti sembrano non essersene accorti... ciao Lisa From exdor@tin.it Tue Dec 26 17:48:05 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "" Date: Tue, 26 Dec 2000 16:48:05 GMT "Lisa" ha scritto nel messaggio news:3a44efe1.29799888@diesel.cu.mi.it... > On Thu, 21 Dec 2000 21:41:37 GMT, Lee Kelso > wrote: > > > >non entro nella questione Raeliani (ai quali non credo), ma sulla teoria > >darwiniana c'è molto da discutere (e senza tirare il ballo gli ufo). > > > > Questa e' verissima, ma e' la scoperta dell'acqua ghiaccia. > Tutti gli scienziati che si occupano di evoluzionismo, e che sono > assolutamente convinti che l'evoluzione sia un dato di fatto > evidentissimo, sanno perfettamente che sulla teoria darwiniana c'e' > molto da discutere. E infatti lo stanno facendo, a volte anche molto > aspramente, da circa cento anni. Solo i creazionisti sembrano non > essersene accorti... > > ciao > Lisa > > Hai detto che gli scienziati sono assolutamente convinti che l'evoluzione sia un dato di fatto. Potresti citare un libro e uno scienziato, che dice l'evoluzionismo è un dato di fatto? saluti From lisa@couriermail.de Tue Dec 26 22:42:21 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Lisa" Date: Tue, 26 Dec 2000 21:42:21 GMT On Tue, 26 Dec 2000 16:48:05 GMT, "" wrote: >Hai detto che gli scienziati sono assolutamente convinti che l'evoluzione >sia un dato di fatto. >Potresti citare un libro e uno scienziato, che dice l'evoluzionismo è un >dato di fatto? Ho impiegato due o tre post di parecchie decine di righe per spiegarti la differenza tra *evoluzione* e *evoluzionismo*, e tu continui beatamente a utilizzare questi due concetti a caso, come se fossero la stessa cosa. Non ti portero' mai nessun esempio di libro o di scienziato che affermi che *l'evoluzionismo* e' un dato di fatto, per il semplice motivo che non lo afferma nessuno, e che tantomeno l'ho affermato io. L'evoluzionismo e' una teoria, e questo, a questo punto, lo sa anche il muro. Ho detto invece che, secondo la stragrande maggioranza degli scienziati che se ne occupano da una vita, *l'evoluzione* e' un dato di fatto. Se proprio vuoi qualche riferimento, comincia da un libro (praticamente uno qualunque, il concetto e' ribadito quasi in tutti) di Stephen J. Gould. Per esempio, "Quando i cavalli avevano le dita", edizione originale americana 1983, edizione italiana, Feltrinelli 1984, e poi tascabile 1989, pagina 255 e seguenti. In ogin caso, torniamo a noi: a fare le affermazioni "rivoluzionarie" sei stato tu, non certo io. E' chi fa un'affermazione che deve darsi da fare per provarla, non sono gli altri che devono difendersi. Quindi, TU, che argomentazioni porti a sostegno della teoria del "creazionismo scientifico" di Rael? Se anche si dimostrasse che il darwinismo e i suoi derivati sono completamente sbagliati (cosa che e' molto lontana dalla realizzazione), per quale motivo dovremmo credere alla parola del signor Vorilhon? Ti ho fatto un paio di giorni fa un elenco di ALTRE possibili ipotesi sulle origini della vita e dell'uomo, che non hanno *niente* a che fare con l'evoluzionismo darwiniano. Sto ancora aspettando un tuo parere sul perche' sarebbero sicuramente tutte sbagliate, e perche', nel caso che si smentisse il darwinismo, dovrebbe essere cosi' evidente che solo la vostra teoria e' quella giusta... saluti Lisa From smassimo@mail.com Thu Dec 21 18:18:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Massimo S." Date: Thu, 21 Dec 2000 18:18:09 +0100 Astrèla wrote: > > La netta sensazione che ho avuto nel leggere i 2 libri di Rael è stato di incastrare > > tutti i tasselli di un gigantesco puzzle. Tutto combaciava, non c'era una sola cosa > > che non quadrasse. Tutto fin troppo logico e verificabile sulla Bibbia, con la > > scienza, ecc. Non ho letto quei libri quindi non faccio commenti. Ma contengono le stesse cose del sito? Perchè ho letto molto da quello e ti chiedo nuovamente (visto che non mi hai risposto) se posso farti domande (ma nell'ambito pubblico di questo NG) al riguardo. Ciao. From astrela@inwind.it Fri Dec 22 04:01:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 04:01:34 +0100 Scusami se non ti ho risposto, mi sarà sfuggita qualche risposta nei ng. certo, puoi farmi tutte le domande che vuoi Il sito, rispetto ai libri, ne è la premessa, un'introduzione al discorso raeliano Quindi ti consiglio di leggerli, se vorrai farlo ovviamente Astrèla > Astrèla wrote: > > > La netta sensazione che ho avuto nel leggere i 2 libri di Rael è stato di incastrare > > > tutti i tasselli di un gigantesco puzzle. Tutto combaciava, non c'era una sola cosa > > > che non quadrasse. Tutto fin troppo logico e verificabile sulla Bibbia, con la > > > scienza, ecc. > From smassimo@mail.com Fri Dec 22 17:08:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Massimo S." Date: Fri, 22 Dec 2000 17:08:00 +0100 "Massimo S." wrote: > Perchè ho letto molto da quello e ti chiedo nuovamente (visto che non mi > hai risposto) se posso farti domande (ma nell'ambito pubblico di questo > NG) al riguardo. > > Ciao. La richiesta di poter porre domande sulla religione raeliana naturalmente la pongo anche al "diamante" Stefano :-) Ciao. From astrela@inwind.it Fri Dec 22 18:35:15 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 18:35:15 +0100 La risposta mi sembrava implicita nelle mie parole...SI Puoi e potete porre tutte le domande che volete, suing o in privato, a voi la scelta... Oltre a quel "diamante" di Stefano c'è anche quella "perla" di Vi amo tutti, Astrèla "Massimo S." ha scritto: > ti chiedo nuovamente se posso farti domande (ma nell'ambito pubblico di > questo > > NG) al riguardo.La richiesta di poter porre domande sulla religione > raeliana > naturalmente la pongo anche al "diamante" Stefano :-) Ciao. -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From miguel@kelebekler.com Thu Dec 21 21:02:46 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Kelebek" Date: Thu, 21 Dec 2000 20:02:46 GMT On Wed, 20 Dec 2000 19:28:43 +0100, =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= wrote: >> ...Ho sempre pensato che la mia nascita sia stata quello che comunemente viene >> definito "uno scherzo del destino". Cara Astrela, io attendo ancora la tua risposta alla mia risposta sull'evoluzione della specie umana. Da te, visto che dici che si tratta di una "tua" opinione. >>Io sono cresciuta così, sotto una cupola di >> insicurezza che, giorno dopo giorno, andava a soffocare la mia vivacità e >> spensieratezza, i miei sogni di bimba già grande, pregando e pensando che gli uomini >> fossero tutti uguali con un unico scopo. >> Sono stata strappata all'affetto dei miei nonni, affidata all'istruzione religiosa >> delle suore, mi è stato parlato solo del male che c'era nel mondo. Tu dici che questo e' il modo in cui ti sei "scoperta" raeliana. In pratica, dici che hai passato un sacco di brutte esperienze e oggi hai incontrato della gente con cui stai bene. Sono contento per te. Solo che ho letto dei racconti analoghi da parte di persone che sono diventate Testimoni di Geova, musulmane, acropolitane, ortodosse, fasciste, cielline, siloiste, evangeliche... Insomma, si tratta di un'esperienza positiva per te, non ho dubbi. Ma credo che dovresti distinguerla da altre questioni come la "Bibbia" o la "scienza". Di cui possiamo discutere quando vuoi. Per quanto riguarda la tua umiliazione di fronte a Stefano Pasini, voglio solo dirti di stare attenta quando dici cose come questa: > Approfitto per scusarmi pubblicamente con Stefano per non essere un grande esempio > di raeliana, e per tutti gli sbagli che ho fatto nei suoi confronti. > Ma abituata a stare in una miniera di carbone, non ho saputo apprezzare il diamante > che lui è! Sta' attenta cioe' alla reazione della persona di cui parli. La tua sottovalutazione di te stessa, la tua umiliazione di fronte a un altro e' un conto; ma mi auguro che la persona di cui parli sappia non accettare questa tua umiliazione. Tu vali quanto lui (o me o chiunque altro), ricordatelo sempre. E se tu hai fatto degli sbagli nei confronti degli altri, anche gli altri (compresi quelli che riverisci) fanno degli sbagli nei confronti tuoi. E' umano. Miguel Martinez http://www.kelebekler.com/ From astrela@inwind.it Fri Dec 22 04:29:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 04:29:42 +0100 Kelebek ha scritto: > Per quanto riguarda la tua umiliazione di fronte a Stefano Pasini, > voglio solo dirti di stare attenta quando dici cose come questa: > > > Approfitto per scusarmi pubblicamente con Stefano per non essere un grande esempio > > di raeliana, e per tutti gli sbagli che ho fatto nei suoi confronti. > > Ma abituata a stare in una miniera di carbone, non ho saputo apprezzare il diamante > > che lui è! > > Sta' attenta cioe' alla reazione della persona di cui parli. La tua > sottovalutazione di te stessa, la tua umiliazione di fronte a un altro > e' un conto; ma mi auguro che la persona di cui parli sappia non > accettare questa tua umiliazione. Tu vali quanto lui (o me o chiunque > altro), ricordatelo sempre. E se tu hai fatto degli sbagli nei > confronti degli altri, anche gli altri (compresi quelli che riverisci) > fanno degli sbagli nei confronti tuoi. E' umano. > Non vedo umiliazione nel chiedere scusa per il non esprimere al meglio il mio essere. Sbagliare è umano, ma perseverare nell'errore è solo una questione di comodità. Io non riveriscoStefano, lo amo per quello che è... un diamante in una miniera di carbone.... Astrèla > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From emilio.zandarin@tin.it Wed Dec 20 20:48:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: S.E.T.I.??? From: "Emilio Zandarin" Date: Wed, 20 Dec 2000 19:48:56 GMT > Non sono certo io che pretendo di fare chiarezza su questi fenomeni > cosiddetti "ufologici"...semmai siete voi che, pur avendo in mano un pugno > di mosche spacciate per verità incontestabili fatti ed eventi privi di > qualsiasi fondatezza scientifica . > ciao. Noi?? Voi?? Guarda che io parlo solo per me, e poi cosa ne sai tu di quelle che io considero prove?? Sai di cosa stò parlando?? Tu parli come se fossi a conoscenza di tutti i casi ufologici avvenuti, come se li avessi esaminati tutti, e poi da bravo "superdio", nella tua onniscienza, avessi capito tutto. A te ed a quelli che la pensano come te, consiglio di farsi un esame di coscienza, nel vostro interesse. In tutta onestà, buttare il discorso su livelli così "chiaccheristici", non mi va proprio, per cui vi lascio alle vostre convinzioni, com'è giusto che sia. E poi a dire il vero non me ne importa nemmeno troppo (delle tue considerazioni). Ciao. From greats@libero.it Wed Dec 20 21:49:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: S.E.T.I.??? From: greats@libero.it ("Davide") Date: 20 Dec 2000 21:49:53 +0100 Reply: > Non sono certo io che pretendo di fare chiarezza su questi fenomeni > cosiddetti "ufologici"...semmai siete voi che, pur avendo in mano un pugno > di mosche spacciate per verità incontestabili fatti ed eventi privi di > qualsiasi fondatezza scientifica . > ciao, Davide Messori http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_9029.html -- Posted from smtp3.libero.it [193.70.192.53] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From fastforward@inwind.it Wed Dec 20 22:18:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Atrela: Rael =?iso-8859-1?Q?=E8?= un profeta? From: Stefano P Date: Wed, 20 Dec 2000 22:18:23 +0100 Se è un messia, perchè non fa i miracoli? Ciao. A questo rispondo io: Perché come è scritto nei vangeli, nei tempi della venuta dell'ultimo dei profeti, ci saranno anche molti falsi profeti e questi "farebbero dei portenti", quindi miracoli. Di questi falsi profeti, ce ne sono una infinità e vantano doti soprannaturali senza alcun limite.... Rael invece, ci da un messaggio che è passabile al vaglio della nostra coscienza (per coscienza non intendo sistema di valori, come molti confondono) e permette all'umanità di entrare in armonia spirituale con tutte le scoperte scientifiche e applicazioni tecnologiche che sconvolgeranno sempre più l'umanità. Per esempio, la televisione, internet, i cellulari ed ogni variante sempre più sofisticata di tutti i sistemi di comunicazione, rappresentano il sistema nervoso dell'umanità! Non in senso figurato, ma proprio così, letteralmente..... Quale sarebbe il miracolo che si potrebbe fare oggi? Rael ci risponde: "Se potessi fare un miracolo oggi, sarebbe quello di trasformare l'umanità da primitiva ad evoluta. Questo non posso farlo, non può farlo nessuno, nemmeno gli Elohim. Ci hanno creati liberi e sarà solo grazie a noi umani se entreremo nell'era di civilizzazione galattica" BastardK ha scritto: > Astrèla wrote in message 3A3FF6D3.9E7622F6@inwind.it... > > > Quindi Rael è un profeta? > > > > Rael è l'ultimo dei profeti, il nuovo messia tanto atteso... > > Se è un messia, perchè non fa i miracoli? > Ciao. > > -- > XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX > > REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI > > XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX > Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From quasarbox@hotmail.com Wed Dec 20 22:31:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Per Astrèla From: "Iv@n" Date: Wed, 20 Dec 2000 22:31:05 +0100 Quali libri ha scritto Rael? From s_holmes@freemail.it Wed Dec 20 23:46:09 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: R: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Sherlock Holmes" Date: Wed, 20 Dec 2000 22:46:09 GMT Eccerto! Però Tom & Gerry a volte dicono cose più sagge..! Astrèla wrote in message 3A40FA5B.BC3BB673@inwind.it... > > > -- > > > Il messaggio più importante della storia è su > http://www.rael.org > > From clapao@libero.it Thu Dec 21 00:25:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: x Atrela: Rael è un profeta? From: "Terminator" Date: Wed, 20 Dec 2000 23:25:41 GMT Astrèla wrote in message 3A3FF6D3.9E7622F6@inwind.it... > > BastardK ha scritto: > > > Riporto dal vostro sito: > > "Essi hanno dato la missione a Rael, piuttosto che a qualcun altro, perché l > > 'hanno concepito per questo. > > Quindi Rael è un profeta? > Rael è l'ultimo dei profeti, il nuovo messia tanto atteso... >>> Alleluia! >>> Bye >>> Terminator From clapao@libero.it Thu Dec 21 01:02:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Thu, 21 Dec 2000 00:02:56 GMT Massimo Rossi wrote in message ALT%5.6$n5.414@news6.giganews.com... > > "Terminator" wrote in message > news:QsT%5.143341$hk4.5223251@news.infostrada.it... > > > Si, questo teoricamente sarebbe possibile, ma quanto tempo impiegherebbe > > questa astronave a raggiungere un altro sistema solare? Centinaia se non > > migliaia di anni > Rossi: > > Complimenti per il coraggio, ma forse posso intuire le motivazioni che ti > spingirebbero a farlo... ;-) Io no. Illuminami. > Comunque il viaggio è senza ritorno. Grazie per la spiegazione. Senza di te mi sarei sentiro perso. =:o))))) Bye Terminator From clapao@libero.it Thu Dec 21 01:02:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: CORREZIONE leggete. From: "Terminator" Date: Thu, 21 Dec 2000 00:02:58 GMT Rodolfo Messore wrote in message 55906.148266$hk4.5394034@news.infostrada.it... > > Attento prima di denunciare qualcosa di cui non si e' sicuri, potresti > beccarti tu una controdenuncia. > Ciao > Rod > > Ehilà! Bentornato! Che nuove porti? Bye Terminator From ebkcards1@my-deja.com Thu Dec 21 02:53:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Ufo Sighting! From: ebkcards1@my-deja.com Date: Thu, 21 Dec 2000 01:53:28 GMT Check out this amazing new Paranormal Forum: Hundreds of People discuss issues of ufos, ghosts, near death, aliens, unexplained events, etc here everyday. Join the #1 Paranormal forum on the Net!! http://www.delphi.com/ufositings/start Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From degiann@tin.it Thu Dec 21 04:47:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Ufo Sighting! From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 21 Dec 2000 03:47:21 GMT wrote in message news:91rnqm$4t3$1@nnrp1.deja.com... > Check out this amazing new Paranormal Forum: > > Hundreds of People discuss issues of ufos, ghosts, near death, aliens, > unexplained events, etc here everyday. Rossi: We make the same here but we don't bother u there... From degiann@tin.it Thu Dec 21 04:35:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 21 Dec 2000 03:35:42 GMT "Terminator" wrote in message news:SMb06.149946$hk4.5495682@news.infostrada.it... > > Rodolfo Messore wrote in message > 55906.148266$hk4.5394034@news.infostrada.it... > > > > Attento prima di denunciare qualcosa di cui non si e' sicuri, potresti > > beccarti tu una controdenuncia. > > > Ciao > > Rod Rossi: Beh, io ho le prove inconfutabili per dimostrare che il virus l'ho ricevuto da una determinata persona. Sarà un problema suo poi dimostrare che non è stata colpa sua... Comunque la mia era una battuta, ovviamente non denuncio nessuno.....così facilmente. Ciao. Massimo Rossi From wesley.crusher@libero.it Fri Dec 22 02:06:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 22 Dec 2000 01:06:48 GMT "Massimo Rossi" ha scritto nel messaggio news:fUe06.156939 > Beh, io ho le prove inconfutabili per dimostrare che il virus l'ho ricevuto > da una determinata persona. Sarà un problema suo poi dimostrare che non è > stata colpa sua... Mmm, a dire il vero mi sa che dovresti dimostrare la sua malafede. > Comunque la mia era una battuta, ovviamente non denuncio nessuno.....così > facilmente. Che era una battuta non l'aveva capito proprio nessuno. Attento la prossima volta. Ciao Rod From degiann@tin.it Fri Dec 22 02:32:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Massimo Rossi" Date: Fri, 22 Dec 2000 01:32:52 GMT "Rodolfo Messore" wrote in message news:IOx06.157734$hk4.5752198@news.infostrada.it... > Che era una battuta non l'aveva capito proprio nessuno. Attento la prossima > volta. Rossi: Era una battuta quella del "prima denuncio, poi chiedo spiegazioni". Il messaggio in cui minaccio di denunciare coloro che mi mandano dei virus non è assolutamente uno scherzo. E' un diritto di chiunque ed è l'unico mezzo che abbiamo noi comuni cittadini per difenderci da quelle persone che si divertono a distruggere il lavoro altrui concependo e diffondendo virus sempre più potenti. Non è da condannare chi denuncia certa gente, ma è da condannare chi le difende o, peggio, fa finta di niente! Saluti. Massimo Rossi From wesley.crusher@libero.it Fri Dec 22 04:34:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 22 Dec 2000 03:34:53 GMT "Massimo Rossi" ha scritto nel messaggio news:8by06.118507 > Era una battuta quella del "prima denuncio, poi chiedo spiegazioni". Il > messaggio in cui minaccio di denunciare coloro che mi mandano dei virus non > è assolutamente uno scherzo. E' un diritto di chiunque ed è l'unico mezzo Non c'era nemmeno uno smile. Da cosa si capiva chera uno scherzo? Per me parlavi sul serio. Cmq, la prossima volta, ti consiglio di inserire :)) oppure ^___^ Secodo me, tuttavia, adesso vuoi pararti le chiappe dicendo che non era tua intenzione denunciare. > che abbiamo noi comuni cittadini per difenderci da quelle persone che si > divertono a distruggere il lavoro altrui concependo e diffondendo virus > sempre più potenti. Sei sicuro della malafede di chi ti ha mandato il visrus? E se pure lui e' stato infettato inconsapevolmente? Ma che discorsi fai? > Non è da condannare chi denuncia certa gente, ma è da condannare chi le > difende o, peggio, fa finta di niente! Prima di aprire bocca, pero', devi avere la certezza, non accuse ed illazioni. Ciao Rod From degiann@tin.it Fri Dec 22 18:40:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Massimo Rossi" Date: Fri, 22 Dec 2000 17:40:52 GMT "Rodolfo Messore" wrote in message news:xZz06.157933$hk4.5763532@news.infostrada.it... > Non c'era nemmeno uno smile. Da cosa si capiva chera uno scherzo? Per me > parlavi sul serio. Cmq, la prossima volta, ti consiglio di inserire :)) > oppure ^___^ Rossi: Mi rendo conto che sia una grossa fatica andarsi a rileggere dei messaggi qualche riga sopra, quindi ti riporto la mia frase: << Rossi: Quelle potrebbero essere buone argomentazioni da portare in tribunale. Io prima denuncio, poi chiedo spiegazioni ;-) >> Rodolfo: > Secodo me, tuttavia, adesso vuoi pararti le chiappe dicendo che non era tua > intenzione denunciare. Rossi: Parare le chiappe? Ma sei fuori di testa? Difatti ho scritto: << Il messaggio in cui minaccio di denunciare coloro che mi mandano dei virus non è assolutamente uno scherzo. >> Rodolfo: Sei sicuro della malafede di chi ti ha mandato il visrus? E se pure lui e' > stato infettato inconsapevolmente? Ma che discorsi fai? Rossi: Tu che discorsi fai! Secondo te quando uno riceve un virus da sconosciuti, e' tenuto a verificare la malafede di chi lo ha mandato?!? Ti faccio notare che riguardo ai virus siamo in ambito penale e che il mio dovere di cittadino utente internet, come quello di tutti, finisce nel momento in cui denuncio alle autorita' competenti il fatto. Saranno poi loro a stabilire la buona o mala fede di colui che li ha, consapevolmente o meno, mandati. Comunque siamo molto OT qui dentro, quindi se vuoi possiamo finire il discorso in privato. Saluti. Massimo Rossi P.S.: Con Sub-Zero ci siamo già chiariti in privato, non e' partita nessuna denuncia, ma anzi gli ho dato dei consigli su come rimuovere il virus. From degiann@tin.it Thu Dec 21 04:49:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: S.E.T.I.??? From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 21 Dec 2000 04:49:58 +0100 "Terminator" wrote in message news:QMb06.149945$hk4.5495631@news.infostrada.it... > > Massimo Rossi wrote in message > ALT%5.6$n5.414@news6.giganews.com... > > Complimenti per il coraggio, ma forse posso intuire le motivazioni che ti > > spingirebbero a farlo... ;-) > > Io no. Illuminami. Rossi: Beh, se non le conosci tu le tue motivazioni... Io presumo che abbiano qualcosa a che fare con la libera procreazione necessaria durante il viaggio, ma forse mi sbaglio ;-) > > Comunque il viaggio è senza ritorno. > > Grazie per la spiegazione. Senza di te mi sarei sentiro perso. =:o))))) Rossi: Perdersi è una possibilità da non sottovalutare in un viaggio del genere :-) Comunque è difficile che manderanno delle persone "normali" e questo a causa dei problemi fisiologici legati ad una lunga permanenza nello spazio. Una possibilità è quella di usare la genetica, l'altra è quella dei robot "umani". Bye. Massimo Rossi From ellecroft68@yahoo.com Thu Dec 21 10:03:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 21 Dec 2000 10:03:41 +0100 Massimo Rossi ha scritto: >Calma, calma, non è vero che *tutti* i virus si appoggiano a sistemi Windows, ve ne sono di altrettanto distruttivi per qualunque sistema operativo commerciale. Anzi, vi dirò di più: è più facile infettare uno Unix di un Windows98 sarà senz'altro così, ma -virus a parte- i problemi che ho avuto (e continuo ad avere) con Windows me li sognavo quando usavo il Macintosh: - sparizione improvvisa di file e intere applicazioni (!) - incompatibilità tra applicazioni semplicissime - problemi a leggere immagini o altro nonostante siano installati i programmi fondamentali... e il Norton...non riesco neanche a disinstallarlo!!! :-)))) Maledetto Bill!!!Devi morire!!! :-))) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From canali.massimo@tiscalinet.it Tue Dec 26 22:54:29 2000 To: Lara Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: ATTENZIONE, VI CONSIGLIO DI From: Massimo Date: Tue, 26 Dec 2000 22:54:29 +0100 Lara wrote: [ cut ] > - sparizione improvvisa di file e intere applicazioni [ cut ] Scusa se mi permetto... però questo sarà anche un NG sugli ufo ma un cosa del genere non l'avevo mai sentita... Cos'è? File-abduction? ;-) Ciao Massimo From videoproiettori@hotmail.com Thu Dec 21 13:32:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: vendo videoproiettore From: videoproiettori@hotmail.com (marcello chendi ) Date: Thu, 21 Dec 2000 12:32:01 GMT per ulteriori informazioni scrivete all'indirizzo :videoproiettori@hotmail.com --------------------------------------------------- Inviato da: 151.26.137.73, via http://usenet.iol.it From BastardK@tiscalinet.it Thu Dec 21 14:07:53 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Atrela: Rael è un profeta? From: "BastardK" Date: Thu, 21 Dec 2000 14:07:53 +0100 Stefano P wrote in message 3A41221F.C7A190E3@inwind.it... > Se è un messia, perchè non fa i miracoli? > Ciao. > > A questo rispondo io: Perché come è scritto nei vangeli, nei tempi della > venuta > dell'ultimo dei profeti, ci saranno anche molti falsi profeti e questi > "farebbero dei portenti", quindi miracoli. Di questi falsi profeti, ce ne > sono > una infinità e vantano doti soprannaturali senza alcun limite.... E dov'è scritto che il messia non farà miracoli? Dal dizionario Garzanti: "messia" = salvatore miracoloso. Se Rael non fa i miracoli non potete definirlo messia. Se poi cambiate il significato di termini comuni dovreste avvertire i vostri interlocutori. Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 16:51:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: sondaggio From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 16:51:01 +0100 > Aggiungo questo: vorrei vedere in che condizioni sono gli edifici citati > da sub-zero fra 5000 anni! > E che cacchio! (dotta citazione :) I romani hanno costruito acquedotti, ponti, stadi, strade che da pochi anni si comincia a fare migliori. E forse non saranno lì da 5000 anni ma i loro 2000 - 2500 se li portano bene, no? > Riguardo al diamante, viene tagliato si, ma non che lo si puo lavorare > come si vuole, avete mai visto dei vasi di diamante? bhè!! se ci pensi ci arrvi anche da solo al peché... :) hai idea di quanto costi un brillante e di quanto sia grande il più grande diamante mai ritrovato? poi lavorarlo non credo sia un problema, si taglia molto bene col laser. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 16:54:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: sondaggio From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 16:54:12 +0100 > Mi sa che forse non conosci l'oggetto di cui parla Massimo Rossi, e c'avevi anche ragione... > se queste costruzioni appartengono realmente alla > 4°dinastia per quale motivo le piramidi edificate dalle dinastie successive sono > così lontane dalla loro perfezione ingegnieristica? é come se dopo aver imparato > a costruire le due Torri Gemelle di New York gli stessi architetti riuscissero a > costuire solo delle stalle. a me non stupisce tanto. Guarda che *schifo* (tecnicamente parlando) fa un edificio del 1200 rispetto ad uno rinascimentale. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 16:59:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 16:59:05 +0100 > Secondo la teoria della relatività se tu fai un viaggio spaziale ad alta > velocità quando torni sulla terra è passato più tempo su quest'ultima di > quanto tu abbia "vissuto" sull'astronave. > Tipo per te sono passati 3 anni mentre sulla terra 40, quindi hai > viaggiato nel futuro di 37 anni. sì grazie tante! questo lo so, ma che c'entra col viaggiare nel tempo? Non è che l'astronave scompare e ricompare dopo quarant'anni! Immagina che questa nave spaziale giri intorno alla terra, io la posso osservare per quarant'anni che gira. Al ritorno mi accorgo che quel furbone di Einsten c'aveva ragione. Non per questo si viaggia nel tempo! Torno a ripetere, visto che > > ma il fatto che viaggiando a velocità > > prossime a quelle della luce si può viaggiare nel futuro e stato > > ampiamnete dimostrato sperimentalmente. chi è che mi sa dire qualcosa a riguardo? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Thu Dec 21 18:08:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: E se gli UFO .... From: "Massimo S." Date: Thu, 21 Dec 2000 18:08:20 +0100 Sub-Zero wrote: > > > Secondo la teoria della relatività se tu fai un viaggio spaziale ad alta > > velocità quando torni sulla terra è passato più tempo su quest'ultima di > > quanto tu abbia "vissuto" sull'astronave. > > Tipo per te sono passati 3 anni mentre sulla terra 40, quindi hai > > viaggiato nel futuro di 37 anni. > > sì grazie tante! questo lo so, ma che c'entra col viaggiare nel tempo? Non è > che l'astronave scompare e ricompare dopo quarant'anni! Immagina che questa > nave spaziale giri intorno alla terra, io la posso osservare per > quarant'anni che gira. Al ritorno mi accorgo che quel furbone di Einsten > c'aveva ragione. Non per questo si viaggia nel tempo! > Torno a ripetere, visto che........ Scusa ma chi ha detto che viaggiare nel tempo significa sparire e riapparire. Intendo che è possibile viaggiare nel futuro nel senso che è possibile per esempio che io veda il capodanno del 3000 usando il sistema che ho scritto nel precedente post. Tu non lo chiameresti viaggiare nel tempo una cosa del genere? Ciao. From info@italiamir.org Thu Dec 21 17:43:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Associazione COSMO - preparazione viaggio spaziale privato From: Date: Thu, 21 Dec 2000 17:43:03 +0100 Su http://www.italiamir.org Ecco le ultime news sulle missioni private ItaliaMIR sulla ISS e su associazione COSMO: ----------------------------------------------- . proseguono i seminari "Gravità Zero" per candidarsi alle prossime prove in volo in assenza di peso e per futuri viaggi spaziali; la prossima sessione di tre giorni full immersion inclusiva di prove di survival in altura è il 9 febbraio, in alta val di Susa, sulle bellissime montagne olimpiche di Torino 2006 (a meno di 60 minuti dalla stazione ferroviaria e dall¹aeroporto di Torino): informazioni su www.italiamir.org ----------------------------------------------- . Chi lo vorra' potrà diventare un promoter del primo viaggio spaziale sperimentale privato della storia, con la nostra associazione! ----------------------------------------------- . l'Associazione COSMO, dopo Canale 5 il 23 e 25 novembre, ancora ripetutamente sui media con Stream TV, RMC e RTL 102.5 ! . a gennaio, per due pomeriggi alla settimana dalle ore 16.30, con il conduttore Maurizio Di Maggio l'Ing. Viberti parlerà di spazio su Radio Monte Carlo, raccontando curiosità e particolari su basi spaziali e centri di addestramento . confermata la distruzione della stazione spaziale MIR il prossimo febbraio, stiamo lavorando con le autorità aerospaziali russe ed ucraine per applicare i protocolli di intesa firmati con la direzione della RSC Energia alla nuova ISS, e realizzare così il primo volo spaziale sperimentale privato al mondo sulla nuova base orbitante ! Forti contatti in corso anche con i più grandi gruppi televisivi privati nazionali . grazie anche a Striscia la Notizia ed alle prime pagine di vari giornali e periodici stampa, continuano ad arrivare centinaia di E-mails per associarsi alla C.O.S.M.O. ed acquisire priorità sui voli in gravità zero del prossimo anno . forte interesse mostrato verso la missione COSMO sulla ISS da grandi gruppi imprenditoriali fra i quali società internazionali di telefonia, imprenditori della new-economy e case farmaceutiche . L'Ing. Viberti diventa Testimonial de I Viaggi del Ventaglio: seguine l'addestramento fisico presso i Venta Clubs, telefonando a I Viaggi del Ventaglio oppure scrivendo a ventaglio@ventaglio.com BUONA LETTURA E, ovviamente, da tutta l'Associazione C.O.S.M.O.: Auguri di Buon Natale e Felice Anno Nuovo! http://www.italiamir.org From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 17:45:28 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: vendo videoproiettore From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 17:45:28 +0100 guarda che mi sa che hai sbaglito NG -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 17:54:59 2000 Newsgroups: it.cultura.religioni,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: R: ...Il diamante nella miniera di carbone... From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 17:54:59 +0100 senza contare che anche se i Rael (di tutte le str*****e) non hanno creato l'uomo, ma hanno dato inizio "piantando dei germogli" che sono per caso fioriti in esseri umani... certo, che c'hanno avuto fortuna! con tutte le possibili evoluzioni che ci potevano essere hanno pescato prorpio quella buona! -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 18:03:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: per astrela From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:03:21 +0100 > La risposta a tutto questo genere di domande è semplice. Quando si è preso > coscienza che nell'universo non esiste la generazione spontanea della vita, > ma > solo un atto di creazione scientifica da parte delle civiltà che arrivano > ad un > livello di conoscenze (e saggezza) che permette loro di farlo, queste > civiltà > divengono in qualche modo i "padri" o gli "educatori" dell'umanità creata Ti darei il premio per la logica :) ma chi ha creato queste civiltà superiori? Che si sono create nel futuro e poi sono tornate nel passato ???? > si, bisognerebbe fare dei corsi accelerati per capire che l'evoluzionismo e quindi la generazione spontanea sono il nuovo vitello d'oro dei nostri > tempi). Vabbene laureato in biologia ed astrobiologia :) , perché non mi dai una spiegaizione convincente allora: da dove viene il primo organismo vivente? Forse se lo chiedo al Rael Madrid lui lo sa? > raeliano, posso affermare di essere "più fan che i fan di Star Trek", > perché > riesco ad apprezzare la grandiosità filosofica che Star Trek insegna, > separandola dalla realtà, pur immergendomi in ciascun episodio che venga > proiettato...... Io adoro invece la lettura dei titoli della borsa per lo stesso motivo. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From fastforward@inwind.it Thu Dec 21 22:10:35 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: per astrela From: Stefano P Date: Thu, 21 Dec 2000 22:10:35 +0100 Sub-Zero ha scritto: > > Ti darei il premio per la logica :) ma chi ha creato queste civiltà > superiori? > Che si sono create nel futuro e poi sono tornate nel passato ???? Nello spazio infinito, non esiste l'inizio assoluto, ma esistono degli inizi relativi: ad esempio, la nostra umanità ha avuto un inizio, ma l'umanità è sempre esistita. La nostra umanità, potrebbe avere una fine, autodistruggendosi, ma ancora, l'umanità non finirà mai, esisterà sempre. Non so se si comprende la sottile differenza. L'intelligenza, la saggezza e la scienza, sono virtù che da sempre spingono esseri umani (o anche di altre civiltà completamente diverse dall'umanità, visto che Rael ha affermato dell'esistenza di speci diversissime, anche simili a ragni) a creare dei loro simili su altri mondi. Certi muoiono, altri si susseguono: il ciclo continua (Da "Il libro che dice la Verità"). Quindi, per farla breve, il voler a tutti i costi sapere se è nato prima l'uovo o la gallina è un falso problema, che ha fatto scorrere fiumi d'inchiostro ed è stato il dilemma di generazioni intere. Oggi possiamo capire in tutta semplicità cos'è l'uomo, una funzione dell'universo, che è sempre esistita ed esisterà sempre. Con umiltà. > > > > Vabbene laureato in biologia ed astrobiologia :) , perché non mi dai una > spiegaizione convincente allora: da dove viene il primo organismo vivente? > Forse se lo chiedo al Rael Madrid lui lo sa? Non sono laureato. Vale quanto detto sopra. > > > > > Io adoro invece la lettura dei titoli della borsa per lo stesso motivo. Allora goditela ancora per un pò..... presto il denaro scomparirà dalla faccia della Terra. Quando? Prima del 2035 Saluti, Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Fri Dec 22 00:58:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: per astrela From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 21 Dec 2000 23:58:45 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A4271CB.69EEECE2@inwind.it... > > Io adoro invece la lettura dei titoli della borsa per lo stesso motivo. > > Allora goditela ancora per un pò..... presto il denaro scomparirà dalla > faccia > della Terra. Quando? Prima del 2035 > > Saluti, Stefano Rossi: Certo, lo porteranno via gli Elohim quando scapperanno dalla Terra insieme a Rael ... ;-) Ciao. Massimo Rossi From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 18:04:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: per astrela From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:04:29 +0100 > Non sò se meritare questo tuo giudizio. Mi fai sentire quasi perfetta. Allora proponiti a Rael Madrid come suo vice... :) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 18:06:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Danni dei Vaccini From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:06:49 +0100 > Non esiste medicina che possa qualcosa contro il cancro, se noi in prima > persona non decidiamo di sconfiggerlo rimettendo in discussione il nostro > essere. quindi se al mio vicino viene il cancro è perché non era felice? Non diciamo eresie! La gente muore di cancro e non può essre curata perché la terapia ancora non c'è, ma non perché l'odio non ci consente di averla. Sono limiti tecnologici. From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 18:09:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Forse OT From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:09:32 +0100 Visto che si parla di UFO o di oggetti navi spaziali, secondo voi quand'è che potrei andare in ferie in orbita? cioè ci sarà mai un alberghino in orbita intorno alla terra? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 18:26:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: CORREZIONE leggete. From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:26:20 +0100 > Beh, io ho le prove inconfutabili per dimostrare che il virus l'ho ricevuto > da una determinata persona. Sarà un problema suo poi dimostrare che non è > stata colpa sua... Sapete che non mi ero neanche accorto di questi post? cmq, io non sono solito aprire file provenienti da ignoti o che sono spediti con messaggi privi di intestazione. Siccome però questo Pc non lo uso solo io in famiglia, qualche Einstein qui in casa l'ha aperto. Ora se mi sapete dare qulche dritta (io uso Pc-Cillin) siete i benvenuti! Non chiedetemi però di formattare perché ho roba importante e voluminosa che non posso cancellare. Colgo l'occasione per scusarmi con tutti dell'incoveniente > Comunque la mia era una battuta, ovviamente non denuncio nessuno.....così > facilmente. Rileggi cosa hai scritto, perché non lo sembrava affatto. Come ti ho scritto in privato, denunciami pure. Se credi. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Thu Dec 21 18:32:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Sub-Zero" Date: Thu, 21 Dec 2000 18:32:14 +0100 > Non lo so ancora! Ma è sicuro che nei buchi neri esiste la 4° dimensione, > quella del tempo (distorto) Non ti seguo scusa, che vuol dire che nei buchi neri esiste la 4° dimensione? sulla terra non esiste il tempo? > e forse anche una 5°, una 6°,... quindi non > sappiamo tutto! Lo spazio (non lo spazio intergalattico, voglio dire lo > spazio nel senso di luogo in cui ci muoviamo) non è in realtà come lo > vediamo, non ha solo 3 dimensioni. Chi ha frequentato corsi di scienze > matematiche avrà calcolato spazi teorici a più di 3 dimensioni, e illustri > matematici studiano spazi a 10 dimensioni, basta avere pazienza, prima o poi 10! non pensavo! :o) Io sono stato ad una lezione sullo studio di uno spazio a 5 ed in due ore s'era appena cominciato con le definizioni... :)) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From emilio.zandarin@tin.it Thu Dec 21 20:17:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: [OT] Quale server usare per le news? From: "Emilio Zandarin" Date: Thu, 21 Dec 2000 19:17:37 GMT Massimo S. wrote in message 3A3F4E4C.4D8E0DBA@mail.com... > E' da un po di tempo che ho problemi con il mio news-server e vorrei > cambiarlo, ma quale scegliere? > Quale è secondo voi il più affidabile ? > > Ciao e grazie. Mi associo alla domanda, anch'io recentemente ho avuto solo problemi con questo server, se qualcuno può delucidarci...?? Grazie e ciao. From litfiba17re@libero.it Thu Dec 21 20:19:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Atrela: Rael è un profeta? From: "Cangaceiro" Date: Thu, 21 Dec 2000 19:19:33 GMT Stiamo attenti a NON crocefiggerlo, altrimenti tra duemila anni i nostri discendenti potrebbero essere costretti a studiare LA SANTA CATECHESI DELLA SANTA RAELIANA APOSTOLICA AMBASCIATA. Sono riusciti a fare resuscitare cristo figuratevi se sti topoliani non cloneranno rael. Però a pensarci bene.....mh.....una bella crocifissione pubblica sul vulcano dove avrebbe avuto il primo contatto.........con tutti i profeti redivivi che ridiscendono sulla terra con la musichetta di contatti ravvicinati del terzo tipo.....il corpo di rael deposto in un sudario, nel quale rimane la forma di stronzo......sarebbe il massimo dell apoteosi. Buttiamola sul ridere va........ -- Cangaceiro "Astrèla" ha scritto nel messaggio news:3A3FF6D3.9E7622F6@inwind.it... > > > BastardK ha scritto: > > > Riporto dal vostro sito: > > > > "Essi hanno dato la missione a Rael, piuttosto che a qualcun altro, perché l > > 'hanno concepito per questo. > > > > Quindi Rael è un profeta? > > Rael è l'ultimo dei profeti, il nuovo messia tanto atteso... > From emilio.zandarin@tin.it Thu Dec 21 20:27:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Aiutooooooooo!!! From: "Emilio Zandarin" Date: Thu, 21 Dec 2000 19:27:01 GMT Scusate, ma devo fare una domanda a tutti quanti frequentano questo ng. Con tutto il rispetto per le opinioni altrui, anche quelle che personalmente considero veramente pazze, mi chiedo: cosa ci fanno su questo ng di ufologia tutte quelle cartelle di "saggezza" di Astrèla?? Mi piacerebbe sapere quanti, nel rispetto delle idee altrui, si dichiarano disturbati da questi msg fuori luogo. Grazie. Emilio. P.S. una domanda per Astrèla: tutte queste cose che dici, da dove vengono?? Hai prove reali da confrontare per discutere sulla veridicità delle affermazioni di Rael, oppure tutto quello che dici si basa sulla credenza e basta??? Grazie. From smassimo@mail.com Fri Dec 22 17:06:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Aiutooooooooo!!! From: "Massimo S." Date: Fri, 22 Dec 2000 17:06:24 +0100 Emilio Zandarin wrote: > > Scusate, ma devo fare una domanda a tutti quanti frequentano questo ng. Con > tutto il rispetto per le opinioni altrui, anche quelle che personalmente > considero veramente pazze, mi chiedo: > > cosa ci fanno su questo ng di ufologia tutte quelle cartelle di "saggezza" > di Astrèla?? Mi piacerebbe sapere quanti, nel rispetto delle idee altrui, si > dichiarano disturbati da questi msg fuori luogo. > > Grazie. Emilio. Personalmente la presenza dei raeliani su questo NG non mi disturba. Si parla di UFO, molte persone (me compreso) ritengono che alcuni ufo siano di natura aliena. La religione di Rael si basa su gli alieni, quindi mi pare in tema, anche se non credo in questo religione. Certo che se Astrela ripete lo stesso messaggio 20 volte un pochino mi infastidisce. > > P.S. una domanda per Astrèla: tutte queste cose che dici, da dove vengono?? > Hai prove reali da confrontare per discutere sulla veridicità delle > affermazioni di Rael, oppure tutto quello che dici si basa sulla credenza e > basta??? > Scusa se anche tu fai domande ad Astrela non vuol dire che pensi che debba postare su questo NG? Ciao. From gofpierpaoli@ti.tws.it Sat Dec 23 00:20:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Aiutooooooooo!!! From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Fri, 22 Dec 2000 23:20:42 GMT On Thu, 21 Dec 2000 19:27:01 GMT, "Emilio Zandarin" wrote: >Scusate, ma devo fare una domanda a tutti quanti frequentano questo ng. Con >tutto il rispetto per le opinioni altrui, anche quelle che personalmente >considero veramente pazze, mi chiedo: > >cosa ci fanno su questo ng di ufologia tutte quelle cartelle di "saggezza" >di Astrèla?? Mi piacerebbe sapere quanti, nel rispetto delle idee altrui, si >dichiarano disturbati da questi msg fuori luogo. io, per gli OT ufologici Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From spoutfrankspam@libero.it Sat Dec 23 15:19:24 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Aiutooooooooo!!! From: "Frank Spike" Date: Sat, 23 Dec 2000 14:19:24 GMT Emilio Zandarin ha scritto: > cosa ci fanno su questo ng di ufologia tutte quelle cartelle di > "saggezza" di Astrèla?? Mi piacerebbe sapere quanti, nel > rispetto delle idee altrui, si dichiarano disturbati da questi msg > fuori luogo. Io pure, rispetto le idee altrui, ma mi aspetto che lo facciano anche gli altri. Se mi sono iscritto a IDU non voglio accendere il PC dopo tre giorni e scaricarmi 50 post di argomenti che non mi interessano, e non ditemi di usare i filtri, che funzionano solo a ricezione avvenuta, inoltre per non farmi sfuggire quelli che sono interessanti, sono obbligato a leggermeli tutti. Invito i raeliani a discutere degli UFO attuali o del passato, e a quelli del 2035 ci penseremo fra 30 anni. Per le altre discussioni ci sono appositi NG. Io non sono contrario agli OT se sono saltuari, umoristici, o che riguardano argomenti interessanti, o paralleli al campo UFO, ma i KB sono preziosi, mica abbiamo tutti la connessione DSL! (Non penso solo per me che posso essere un pò "ragno", ma alla totalità degli utenti, compresi i molti che praticano il lurking). Ciao, Frank. From degiann@tin.it Thu Dec 21 22:00:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 21 Dec 2000 21:00:26 GMT "Sub-Zero" wrote in message news:91tejg$fdc$1@nread1.inwind.it... >>Massimo Rossi: >> > > Comunque la mia era una battuta, ovviamente non denuncio nessuno.....così > > facilmente. > > Rileggi cosa hai scritto, perché non lo sembrava affatto. Come ti ho scritto > in privato, denunciami pure. Se credi. Rossi: Purtroppo occorrono posizioni forti contro certe persone, altrimenti si rischia di incoraggiare certe azioni che vanno quasi sempre a colpire utenti ignari... Ciao. Massimo Rossi From clapao@libero.it Fri Dec 22 01:50:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: S.E.T.I.??? From: "Terminator" Date: Fri, 22 Dec 2000 00:50:42 GMT > > Massimo Rossi wrote in message > > ALT%5.6$n5.414@news6.giganews.com... > > Complimenti per il coraggio, ma forse posso intuire le motivazioni che > > ti spingirebbero a farlo... ;-) > > > Io no. Illuminami. > > Beh, se non le conosci tu le tue motivazioni... > > Io presumo che abbiano qualcosa a che fare con la libera procreazione > > necessaria durante il viaggio, ma forse mi sbaglio ;-) > > >Tsk! Tsk! Meschino anzichenò. > > Comunque il viaggio è senza ritorno. > > > Grazie per la spiegazione. Senza di te mi sarei sentito perso. =:o))))) > > Perdersi è una possibilità da non sottovalutare in un viaggio del genere :-) > > > Perdersi nell' infinito... Fantastico! > > Comunque è difficile che manderanno delle persone "normali" e questo a causa > > dei problemi fisiologici legati ad una lunga permanenza nello spazio. Una > > possibilità è quella di usare la genetica, l'altra è quella dei robot > > "umani". > > > Ed io che mi chiamo Terminator a fà? > > > Bye > > > Terminator From clapao@libero.it Fri Dec 22 01:50:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Aiutooooooooo!!! From: "Terminator" Date: Fri, 22 Dec 2000 00:50:44 GMT Emilio Zandarin wrote in message 9Qs06.9568$5k3.341244@twister2.tin.it... > Scusate, ma devo fare una domanda a tutti quanti frequentano questo ng. Con > tutto il rispetto per le opinioni altrui, anche quelle che personalmente > considero veramente pazze, mi chiedo: > cosa ci fanno su questo ng di ufologia tutte quelle cartelle di "saggezza" > di Astrèla?? Mi piacerebbe sapere quanti, nel rispetto delle idee altrui, si > dichiarano disturbati da questi msg fuori luogo. >> Io. >> Bye >> Terminator From wesley.crusher@libero.it Fri Dec 22 02:06:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: CORREZIONE leggete. From: "Rodolfo Messore" Date: Fri, 22 Dec 2000 01:06:44 GMT "Terminator" ha scritto nel messaggio news:SMb06.149946 > Ehilà! Bentornato! > Che nuove porti? Nessuna, ho sempre continuato a lurkare. Adesso ho scritto un mex perche' non mi andava di sentire certe cose. Ciao Rod From nospam@libero.it Fri Dec 22 03:41:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "Sem" Date: Fri, 22 Dec 2000 02:41:39 GMT > Il tuo schifo di oggi, potrebbe essere pratica comune fra dieci anni, o > paragonabile allo scetticismo di quando fu inventato il motore a scoppio e > nessuno avrebbe mai immaginato che un giorno ci sarebbero state autostrade > strapiene di automobili. Ciao Io non sto facendo filosofia. Sto parlando di un fatto specifico. Sto parlando di un _esperimento_ condotto per fini (ed e' il caso di dirlo) non identificati. Quando e se domani la bambina nascera' andra' incontro _certamente_ a grossi problemi di salute, a tare genetiche e avra' vita breve. Forse la condannerete ad una serie infinita di clonazioni finche' non otterrete un modello funzionale? Benche' parliate di alieni e di capacita inimmaginabili, i vostri esperimenti usano umane ed odierne conoscenze scientifiche che benche' gia' largamente usate hanno dei limiti. E per dimostrare cosa? Gia'...consegnando ai genitori la copia della bimba cosa si vuole provare? Ma la bimba avra' dato il consenso al trattamento dei propri dati genetici? Immagino di no. > Quindi, la storia ci insegna che quando viene proposto qualcosa di nuovo, > prima di reagire in base alla propria visione del mondo conviene informarsi > senza partito preso e poi, eventualmente, trarre delle conclusioni. Qui non si propone nulla di nuovo, si distorce e si usa una conoscenza. L'evoluzione non si raggiunge solo con le scoperte e le conoscenze che si acquisiscono ma anche con la saggezza con cui le si riesce ad usare. Una cosa e' una bomba atomica e un'altra una centrale nucleare (non che io ne sia un sostenitore). Quello che stanno/state facendo e' lo stesso che potrebbe fare un bambino di 2 anni a cui si regala una penna a sfera. Strumento "evoluto" ma la mano/cervello non sa come usarlo. > Sulla questione clonazione, che oggi fa rabbrividire molta gente, stai pur > sicuro che sarà una tappa inevitabile della soria umana, e contro il > progresso scientifico non si può far niente. Non credere che io sia contro le manipolazioni genetiche. Vedo molte prospet tive positive ma mi rendo conto che potrebbero essere tali solo alla luce della mia ignoranza riguardo dinamiche ben piu' complesse. > I soldi non esisteranno più. Ci sarà un ritorno ai veri valori. Il denaro > serve ora perché siamo in un'era di transizione in cui l'uomo si è dato > come simbolo di potere dei pezzi di carta o dell'oro. Ma le prossime > nanotecnologie permetteranno di creare "dal nulla" (in realtà a partire da > atomi esistenti in quantità in natura) qualsiasi cosa, cibo compreso per le > popolazioni sottosviluppate, e questo farà scomparire il denaro. Tutto > questo è il futuro. Ti renderai ben conto che di queste fantasie di Star Trek memoria se ne possono fare tante e anche di piu' belle. Quello che stupisce e' come riusciate a spacciarle ed a usarle per le vostre propagande. Ripeto, non mi piace la piega che ha preso questa setta. Per quanto mi riguarda state sulla strada buona per diventare non dissimili a sette tipo la giapponese Suprema Verita'. Spero che almeno persone mentalmente piu' autonome se ne rendano conto e l'abbandonino. Saluti p.s. > nessuno avrebbe mai immaginato che un giorno ci sarebbero state autostrade > strapiene di automobili. E piene di gas nocivi e di gente che ci si ammala... From astrela@inwind.it Fri Dec 22 04:17:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: x Atrela: Rael =?iso-8859-1?Q?=E8?= un profeta? From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 04:17:50 +0100 Hai presente i due ladroni crocifissi assieme a Gesù? Tu mi sembri tanto quello che continuava a deriderlo mentre l'altro diceva "ricordati di me...." Ti consiglio di cambiare ruolo nel tuo scenario se non vuoi rimanere a vita una comparsa, un semplice figurante. Del resto il teatro della vita è infinito: io ne cerco i protagonisti! Love, Astrèla. Cangaceiro ha scritto: stiamo attenti a NON crocefiggerlo, tra duemila anni i nostri discendenti potrebbero essere costretti a studiare LA SANTA CATECHESI DELLA SANTA RAELIANA APOSTOLICA AMBASCIATA. Sono riusciti a fare resuscitare cristo figuratevi se sti topoliani non cloneranno rael. Però a pensarci bene.... una bella crocifissione pubblica sul vulcano dove avrebbe avuto il primo contatto con tutti i profeti redivivi che ridiscendono sulla terra, con la musichetta di contatti ravvicinati del terzo tipo, il corpo di rael deposto in un sudario, nel quale rimane la forma di stronzo......sarebbe il massimo dell apoteosi. From andreaex@tiscalinet.it Fri Dec 22 07:18:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Pokemon : qual'è il vero obbiettivo.???? From: "Andreaex" Date: Fri, 22 Dec 2000 07:18:48 +0100 Se vi è mai capitato di guardare questi cartoni per bambini forse vi siete posti la stessa domanda.......Perchè ? Perche questi messaggi per i bambini di oggi che tra 30 anni saranno gli adulti del 2030. Perche queste immagini di creature deformi e aliene , alle quali si vuol far avere un fondo di bontà..?? Che si vogliano preparare i bambini di oggi a un evento imperscrutabile ..??? Sono Giapponesi questi cartoni , ma vicino a questo paese non c'è una zona dove avvengono strane sparizioni...?? Avete provato ad ascoltare i dialoghi e ad estrapolarli dal cartone , l'effetto è tuttaltro che rassicurante. Perchè hanno tanto successo quando sono di bassa qualità e altri migliori vengono ignorati...?? Ai Pokemon si possono sovrapporre i Digimon , sono praticamente identici per messaggi subliminali e creature aliene Perchè......????? From sabres@supereva.it Fri Dec 22 12:51:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.eventi.grande-fratello,it.fan.stephen-king Subject: =?iso-8859-1?Q?Amara_verit=E0?= From: "AnToNeLLa" Date: Fri, 22 Dec 2000 11:51:13 GMT Da anni soffrivo di misteriosi problemi di salute, ora da sei mesi ho delle visioni e premonizioni continue..Anche se nessuno mi crede so' di essere un'aliena proveniente da Alpha Centauri..Scrivetemi all'e-mail oltre ad augurarvi Buon Natale vi spieghero' per filo e per segno perchè sono giunta a questa conclusione. From angelo.gi@tiscalinet.it Fri Dec 22 13:49:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: RELAZIONI From: "Angelo Melis" Date: Fri, 22 Dec 2000 13:49:36 +0100 C'è qualche collegamento tra Atlantide, ufo, Giza, Maya? Cosa ne pensate? Angelo angelo.gi@tiscalinet.it From BastardK@tiscalinet.it Fri Dec 22 15:00:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RELAZIONI From: "BastardK" Date: Fri, 22 Dec 2000 15:00:16 +0100 Angelo Melis wrote in message 91vj76$i0a$2@lacerta.tiscalinet.it... > C'è qualche collegamento tra Atlantide, ufo, Giza, Maya? Cosa ne pensate? Certo. Anche tra Sumeri, Mu, Alpha Centauri, Hitler, Sacro Graal, Lochness, terra cava, Nimiru, Lemuria, mio nonno Pasquale, l'Apocalisse.......;)) Consiglio: R.Pinotti "Angeli, Dei, Astronavi" -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From angelo.gi@tiscalinet.it Tue Dec 26 10:22:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RELAZIONI From: "Angelo Melis" Date: Tue, 26 Dec 2000 10:22:16 +0100 Sei troppo spiritoso. Ma non c'è nessuno intelligente da queste parti o mi devo rassegnare a parlare con certa gente? "BastardK" ha scritto nel messaggio news:91vmvu$kl1$1@lacerta.tiscalinet.it... > > Angelo Melis wrote in message > 91vj76$i0a$2@lacerta.tiscalinet.it... > > C'è qualche collegamento tra Atlantide, ufo, Giza, Maya? Cosa ne pensate? > > Certo. Anche tra Sumeri, Mu, Alpha Centauri, Hitler, Sacro Graal, Lochness, > terra cava, Nimiru, Lemuria, mio nonno Pasquale, l'Apocalisse.......;)) > > Consiglio: R.Pinotti "Angeli, Dei, Astronavi" > > -- > XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX > > REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI > > XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX > Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd > > > From BastardK@tiscalinet.it Wed Dec 27 18:56:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RELAZIONI From: "BastardK" Date: Wed, 27 Dec 2000 18:56:25 +0100 Angelo Melis wrote in message 92d8nh$maq$2@lacerta.tiscalinet.it... > Sei troppo spiritoso. Grazie! > Ma non c'è nessuno intelligente da queste parti o mi devo rassegnare a > parlare con certa gente? Grazie anche per il "certa gente". ;) Cmq. Se proponi argomenti così generali in un Ng a tema è logico che ti risponderanno in pochi (si preferisce discutere su singoli aspetti, che sono poi ciò che costruisce una teoria, come nel tuo caso). Stai chiedendo di discutere su un'ipotesi senza nemmeno specificarla nelle sue parti essenziali... è un po' difficle discutere così, no? Più che altro se ne può chiaccherare come in un bar (e io t'ho risposto da bar). Hai visto il libro che ti ho consigliato nel mio post? Potrebbe essere un inizio... L'argomento come lo proponi te è vastissimo, e discuterne così lascia il tempo che trova..... se riuscissi a isolare qualche parte interessante, IDU è pieno di gente molto più seria ed esperta di me ;) Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From angelo.gi@tiscalinet.it Wed Dec 27 21:24:21 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: RELAZIONI From: "Angelo Melis" Date: Wed, 27 Dec 2000 21:24:21 +0100 Mi scuso per il mio tono da bar. Angelo From sgubra@libero.it Fri Dec 22 15:16:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Luciano Gobbo" Date: Fri, 22 Dec 2000 14:16:20 GMT just testin'... sorry. From phides@libero.it Fri Dec 22 20:30:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Maurizio Costanzo From: "Phides" Date: Fri, 22 Dec 2000 19:30:08 GMT Luciano Gobbo wrote in message UmJ06.159795$hk4.5810177@news.infostrada.it... > just testin'... > sorry. it.test Phides/informativa From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 15:41:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: R: E se gli UFO .... From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 15:41:25 +0100 > Scusa ma chi ha detto che viaggiare nel tempo significa sparire e > riapparire. ok, mi hanno un po' traviato i vari film > Intendo che è possibile viaggiare nel futuro nel senso che è possibile > per esempio che io veda il capodanno del 3000 usando il sistema che ho > scritto nel precedente post. > Tu non lo chiameresti viaggiare nel tempo una cosa del genere? A parer mio usi il termine in maniera un po' storta, perché il tuo è un viaggio senza ritorno, puoi vivere il capodanno del 3000 ma faresti la fine di Fray (Futurama :), cioè non si torna indietro. Per me viaggiare nel tempo signiifica poter andare e tornare in un'altra epoca. Quello che dici tu di fatto non è viaggiare nel tempo, perché sia per l'astronave che per l'astronauta il tempo passa regolarmente (per ognuno secondo le traslazioni relativ.). -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Fri Dec 22 16:56:13 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: R: E se gli UFO .... From: "Massimo S." Date: Fri, 22 Dec 2000 16:56:13 +0100 Sub-Zero wrote: > A parer mio usi il termine in maniera un po' storta, perché il tuo è un > viaggio senza ritorno, puoi vivere il capodanno del 3000 ma faresti la fine > di Fray (Futurama :), cioè non si torna indietro. Per me viaggiare nel tempo > signiifica poter andare e tornare in un'altra epoca. Quello che dici tu di > fatto non è viaggiare nel tempo, perché sia per l'astronave che per > l'astronauta il tempo passa regolarmente (per ognuno secondo le traslazioni > relativ.). > A parere mio invece è un viaggio nel tempo. Comunque stiamo discutendo su interpretazioni della parola "viaggiare"! Lasciamo perdere ;-) Comunque, se ricordi, all'inizio del discorso io avevo affermato non che era possibile viaggiare nel tempo, ma viaggiare nel futuro che è appunto un viaggio senza ritorno come dici tu. Ciao. From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 15:45:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Pokemon : qual'è il vero obbiettivo.???? From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 15:45:18 +0100 Andreaex wrote in message 91urk6$748$1@lacerta.tiscalinet.it... > Se vi è mai capitato di guardare questi cartoni per bambini > forse vi siete posti la stessa domanda.......Perchè ? > Perche questi messaggi per i bambini di oggi che tra 30 anni > saranno gli adulti del 2030. > Perche queste immagini di creature deformi e aliene , alle quali > si vuol far avere un fondo di bontà..?? > Che si vogliano preparare i bambini di oggi a un evento > imperscrutabile ..??? sì è proprio così, cioè arricchire i proprietari della Warner Bros e la nintendo seguendo quelle che sono le richieste di mercato ed eventualmente forzandole con una buona operazione di marketing. In ogni caso non so qunti anni hai tu, ma stai dimenticando i mitici ed indimenticabili Mazzinger, God Sigma, Vultus V: tutti originari del giappone che combattono flotte aliene. Non ci farei troppa paranoia sopra :) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 16:06:01 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: per astrela From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 16:06:01 +0100 > Nello spazio infinito, non esiste l'inizio assoluto, ma esistono degli > inizi > relativi: ad esempio, la nostra umanità ha avuto un inizio, ma l'umanità è > sempre esistita. Io e molti altri abbiamo sempre pensato che l'universo abbia avuto inzio (per universo intendo non solo la matria di cui si compone ma anche lo spazio ed il tempo) col Big Bang, che non è una pluridicità di inzi. > La nostra umanità, potrebbe avere una fine, > autodistruggendosi, > ma ancora, l'umanità non finirà mai, esisterà sempre. Non so se si > comprende la > sottile differenza. Platone forse lo capirebbe meglio di me. Ma io non sono platonico, nemmeno materialista, ma quando d'omioni 'un ce n'è più, e 'un ce n'è più da nessuna parte, l'umanità e la c'è più! > Quindi, per farla breve, il voler a tutti i costi sapere se è nato prima > l'uovo > o la gallina è un falso problema, che ha fatto scorrere fiumi d'inchiostro > ed è > stato il dilemma di generazioni intere. Oggi possiamo capire in tutta > semplicità > cos'è l'uomo, una funzione dell'universo, che è sempre esistita ed esisterà > sempre. Con umiltà. AHH! dunque la fede razionale è credere che l'uomo sia sempre esistito, cioè anche quando non c'èera lo spazio materiale per esistere, anche quando la temperatura era di milioni di gradi, anche quando le particelle cozzavano fra loro, generando tutta la materia? allora che ce ne facciamo delle tute spaziali? :) > Allora goditela ancora per un pò..... presto il denaro scomparirà dalla > faccia > della Terra. Quando? Prima del 2035 Era una batuta, sarebbe come dire che in Tom e Gerry c'è un non so che della filosofia scolastica che me li fa apprezzare ad un livello che l'osservatore normale non capirebbe. Ad ogni modo, perché prima del 2035? che succede? solo carte di credito poi? o solo riconoscimenti fisiologici? oppure Rael Madrid ha predetto che il denaro scomparirà quale fonte di corruzione della specie umana? :) -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From vrsclub@tin.it Fri Dec 22 16:13:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Fenomeni paranormali sotto l'albero From: "Ridigratis.com" Date: Fri, 22 Dec 2000 15:13:48 GMT All'indirizzo http://www.ridigratis.com potete trovare un articolo dedicato al paranormale, per giunta in tema natalizio; Le prove tangibili di entità che in'ora erano state classificate soltanto come fantasie. L'intervista ad un pastore che ha visto! "Era una fredda mattinata di dicembre, mi alzai presto come al solito per portare le pecore al pascolo, la nebbia era fitta e il freddo penetrava nelle reni...". Tutti i particolari all'indirizzo: http://www.ridigratis.com/sezioni/vetrina.asp?sezione=natale&ID=5 Cogliendo l'occasione, AUGURONI A TUTTI DI NUON NATALE E BUONE FESTE. VRS Staff ----------- La redazione di http://www.ridigratis.com From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 16:20:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: La vita From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 16:20:34 +0100 JWorld wrote in message 91jic0$i1k$1@lacerta.tiscalinet.it... > Caro Massimo, > > Un tempo la pensavo come te. Oggi però ho assunto un atteggiamento più > possibilista. > > Sono appassionato di tutto ciò che è scientifico o tecnologico, ho sempre > avuto il massimo dei voti in fisica, chimica, matematica, radiotecnica, > aerodinamica generale, meccanica etc. > Non sono uno scienziato ma la mia mente è abituata alle metodologie > cosidette scientifiche: > 1) si osserva un fenomeno > 2) si formula una teoria che possa spiegare il fenomeno > 3) si eseguono degli esperimenti sul fenomeno studiato > 4) se i risultati degli esperimenti sono in accordo con la teoria allora la > teoria è dimostrata e diventa "scienza" Scusa ma tu sei rimasto ai tempi di Galileo o ti sei anche aggiornato. Questo procedimento può andare bene per fenomei di fisica classica, già per quella atomica e quantistica abbiamo un problemino (principio di indeterminazione di Heisenberg); quando si deve poi ragionare su grandi numeri, il problema è complicato dalla teoria del caos (di sicuro conoscerai il paradosso del battito d'ali della farfalla). Cmq anche in fisica classica la "scienza" (cioè quella teoria che ha superato il tuo iter di 4 fermate), non è mai sicura, ma può essere dimostrato il contrario in qualsiasi momento. > Esempi di teorie "scientifiche" (almeno ai loro tempi) ma non vere: > - la meccanica secondo Newton (approssimativamente valida solo per velocità > non troppo elevate); > - la relatività generale di Einstein (mal si concilia con la meccanica > quantistica). Lo vedi che le cose le sai allora :)))) > Sono convinto che esistano fenomeni non riproducibili ma "reali", per i > quali possono essere formulate teorie che non possono essere dimostrate dal > metodo scientifico solo perchè i risultati non sono riproducibili (o > misurabili) e non perchè non siano vere. non importa che non siano misurabili o riproducibili in un esperimento "controllato" per continuare con Galileo, l'importante è che ci sai la conferma statistica. Cmq ti ricordo la teoria del caos. Non è che per un evento ci sia una sola causa, ma sono così tante che per estrapolarne qualcosa, si finisce col trascurare molti dettagli. > Ci sono diversi scienziati che hanno descritto tali fenomeni, che hanno > formulato le loro teorie, sanno benissimo che non si tratta di scienza ma > sono certi che le loro teorie siano vere. Sai se teoricamente l'idea è valida è lecito ritenerla vera. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 16:31:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! ) From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 16:31:04 +0100 Lee Kelso wrote in message 3A357591.32533EBC@libero.it... > Con questa risposta dimostri solo di non conoscere bene anche il cinema di > fantascienza oltre che l'ufologia e l'astrofisica. Perché scusa, il salto nell'iperspazio che cos'era? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From smassimo@mail.com Fri Dec 22 17:01:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Pokemon : =?iso-8859-1?Q?qual=27=E8?= il vero obbiettivo.???? From: "Massimo S." Date: Fri, 22 Dec 2000 17:01:49 +0100 Andreaex wrote: > > Se vi è mai capitato di guardare questi cartoni per bambini > forse vi siete posti la stessa domanda.......Perchè ? > Perche questi messaggi per i bambini di oggi che tra 30 anni > saranno gli adulti del 2030. > Perche queste immagini di creature deformi e aliene , alle quali > si vuol far avere un fondo di bontà..?? > Che si vogliano preparare i bambini di oggi a un evento > imperscrutabile ..??? > Sono Giapponesi questi cartoni , ma vicino a questo paese > non c'è una zona dove avvengono strane sparizioni...?? > Avete provato ad ascoltare i dialoghi e ad estrapolarli dal > cartone , l'effetto è tuttaltro che rassicurante. > Perchè hanno tanto successo quando sono di bassa qualità > e altri migliori vengono ignorati...?? > Ai Pokemon si possono sovrapporre i Digimon , sono > praticamente identici per messaggi subliminali e creature aliene > Perchè......????? Il mio unico contatto con i Pokemon è il seguente: una volta stavo al bar con amici, su un televisore vedo alcune sequenze di un cartone animato e nella mia mente si fa strada un pensiero: "Ma che è sta c.....a?" Da allora non l'ho più visto quindi non so che dirti. Comunque su questa linea si potrebbe pensare che tutto il cinema e la letteratura di fantascienza non siano altro che dei mezzi per far entrare "certe" idee nella cultura di massa. Ciao From s_holmes@freemail.it Fri Dec 22 18:52:36 2000 Newsgroups: tin.it.hobby.ufologia,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Buone Feste From: "Sherlock Holmes" Date: Fri, 22 Dec 2000 17:52:36 GMT A nome di tutti memrbi del CIPU vi auguro un Buon Natale ed un Felice Anno Nuovo, sperando che sia per tutti, in ogni ambito, prospero di successi. Andrea Logiudice CIPU Centro Indagine Paranormale ed Ufologica www.cipu.org cipu@cipu.org Iscrivetevi alla mailing list del CIPU, basta inviare un'email (anche vuota) a: cipu-subscribe@egroups.com From m-manca@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com Sat Dec 23 10:26:25 2000 Newsgroups: tin.it.hobby.ufologia,it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri Subject: Re: Buone Feste From: Massimo Manca Date: Sat, 23 Dec 2000 09:26:25 GMT Sherlock Holmes wrote: > > > CIPU > Centro Indagine Paranormale ed Ufologica Pensavo che fosse un centro che dava ripetizioni di ufologia ;) -- "Manifesto del Partito Comunista (Il) (di Engels Friedrich, Marx Karl) Si ringrazia la Silvio Berlusconi Editore per averci concesso i diritti di pubblicazione gratuiti". Dal sito http://www.liberliber.it/biblioteca/e/engels/index.htm From afp2000@libero.it Fri Dec 22 19:40:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: A.F.P. Associazione Fenomeni Paranormali From: "Pietro" Date: Fri, 22 Dec 2000 18:40:19 GMT Ciao ragazzi, andate a visitare www.freeforumzone.com/afp A.F.P. una associazione gratuita senza scopo di lucro...con forum in italiano chat motore di ricerca di siti di ufologia e tante altre cose. From Alekhine_70genoa@yahoo.it Sat Dec 23 01:49:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A.F.P. Associazione Fenomeni Paranormali From: "Alekhine" Date: Sat, 23 Dec 2000 00:49:46 -0000 "Pietro" ha scritto nel messaggio ... > Ciao ragazzi, > andate a visitare www.freeforumzone.com/afp > > A.F.P. una associazione gratuita senza scopo di lucro...con forum in > italiano chat motore di ricerca di siti di ufologia e tante altre cose. Si, io ci andrei anche, a dare un'occhiata,se non fosse che, se non ti registri, non puoi vedere assolutamente niente...! ciao -- togli genoa se mi vuoi rispondere From afp2000@libero.it Sat Dec 23 14:19:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: A.F.P. Associazione Fenomeni Paranormali From: "Pietro" Date: Sat, 23 Dec 2000 13:19:49 GMT si ma non comporta nulla......l'iscrizione è per personalizzare gli utenti e basta.....non comporta nessun obbligo.... Comunque rispetto la tua scelta. From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 19:54:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Domanda su Rael From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 19:54:52 +0100 > Il tuo schifo di oggi, potrebbe essere pratica comune fra dieci anni, o > paragonabile allo scetticismo di quando fu inventato il motore a scoppio e > nessuno avrebbe mai immaginato che un giorno ci sarebbero state autostrade > strapiene di automobili. Perché fra 10 anni? all'asilo qui accanto si vivisezionano i bambini disobbedienti e per non farli mancare ai loro genitori li si clonano. Le bambine invece sono oggetto di uno stupro di massa da parte degli insegnanti e poi di ttutto il paese. Cosa vuoi queste cose possono scandalizzarvi, ma vi assicuro che fra 3 giorni saranno pratiche comuni in tutti i comuni d'Italia. > I soldi non esisteranno più. Perché se li sarà presi tutti Rael Madrid. > Ci sarà un ritorno ai veri valori. Il denaro > serve ora perché siamo in un'era di transizione in cui l'uomo si è dato > come simbolo di potere dei pezzi di carta o dell'oro. Ma le prossime > nanotecnologie permetteranno di creare "dal nulla" (in realtà a partire da > atomi esistenti in quantità in natura) qualsiasi cosa, cibo compreso per le > popolazioni sottosviluppate, e questo farà scomparire il denaro. Tutto > questo è il futuro. No, dico ma sei veramente convinto di queste baggianate? L'unico motivo per cui posso concordare con te è che nel futuro, le persone verranno riconosciute in pochissimo tempo grazie ai caratetri fisici (retina, impronte,...), quindi con questa estrema chiarezza mostrare il proprio occhio al cameriere sarà come dare la nostra cartra di credito, anzi più sicuro. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ SIIIIIII certo, come trasformare il piombo in oro!!!! Non so se lo sai ma la fusione atomica è un processo piuttosto difficile da controllare. Non bastasse devi combinare molecole (in cui almeno una è di carbonio) per ottenere sostanze assimilabili. From astrela@inwind.it Mon Jan 01 20:43:30 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: Domanda su Rael From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Mon, 01 Jan 2001 20:43:30 +0100 Sub-Zero ha scritto: > > Il tuo schifo di oggi, potrebbe essere pratica comune fra dieci anni, o > > paragonabile allo scetticismo di quando fu inventato il motore a scoppio e > > nessuno avrebbe mai immaginato che un giorno ci sarebbero state autostrade > > strapiene di automobili. > > Perché fra 10 anni? all'asilo qui accanto si vivisezionano i bambini > disobbedienti e per non farli mancare ai loro genitori li si clonano. Le > bambine invece sono oggetto di uno stupro di massa da parte degli insegnanti > e poi di ttutto il paese. Cosa vuoi queste cose possono scandalizzarvi, ma > vi assicuro che fra 3 giorni saranno pratiche comuni in tutti i comuni > d'Italia. D i s g u s t o s o ! ! ! ! ! A s t r è l a . From afp2000@libero.it Fri Dec 22 19:59:43 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Forum in italiano Ufologia From: "Pietro" Date: Fri, 22 Dec 2000 18:59:43 GMT ciao, abbiamo creato un sito molto interessante su questi argomenti....e questo sito contiene un Forum in italiano per discutere lasciare messaggi. Se lo ritenete di vostro interesse andate a visitare www.freeforumzone.com/afp afp2000@libero.it From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 20:00:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: Domanda su Rael From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 20:00:03 +0100 > Caro Emilio Zandarin, non è vero che una religione in cui non si debba credere > non è più una religione. Leggiti la definizione sul dizionario allora :) > Oggi la scienza ci permette di capire demistificando il > credere. Astrèla...Il messaggio più importante della storia è su > http://www.rael.org Allora, visto che non c'è bisogno di credere, che prove ci sono che nel 2035 (chissà poi perché una data così precisa, poi riferita al calendario cristiano...) arriveranno gli omini verdi? -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From cfibbi@inwind.it Fri Dec 22 20:06:39 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Domanda su Rael From: "Sub-Zero" Date: Fri, 22 Dec 2000 20:06:39 +0100 > Così, se tu credi nell'oroscopo per esempio, io non ci credo perché il > Messaggio > degli Elohim è chiaro e irremovibile dal 1973: tutte le tendenze, le > attitudini > di carattere, i tratti di personalità, le affinità di coppia ecc..... sono > inscritti nel DNA. E la scienza confermerà sempre più tutto ciò. E solo > questione di pochi anni e tutto sarà confermato. CHE COSA???? Dunque, la formazione di un individuo non si esaurisc con la sua nascita. La nascita stessa ed il suo patrimonio genetico hanno una parte di casualità (mai sentito parlare di Crossing Over? chiedi in giro). Il carattere di una persona è in gran parte frutto dell'ambiente in cui vive. NON E' POSSIBILE DETERMINARE INTERAMENTE, NEMMENO IN PARTE IL DNA DEL FIGLIO DI DUE PERSONE A PRIORI. E questo caro mio, non è nemmeno da discutere, basta leggere un qualsiasi manuale di genetica o biologia. > Certo, forse tutto questo annulla il "mistero" dell'essere umano ed è per > questo > che non va giù a molti. no, questo va contro alla scienza. E siccome poi da misere constatazioni errate ci si costruiscono sopra castelli, la gente si arrabbia perché non capisce come persone apparentemente in buone condizioni mentali e nel pieno delle loro facoltà dicano delle fesserie SCIENTIFICHE, ancor prima che di fatto. -- __________________ crisfx@user.ats.it __________________ Immortalis __________________ ICQ: 11886482 ____________ From BastardK@tiscalinet.it Fri Dec 22 20:19:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: Domanda su Rael From: "BastardK" Date: Fri, 22 Dec 2000 20:19:37 +0100 Sub-Zero wrote in message 9208f0$h0m$1@nread2.inwind.it... > > Caro Emilio Zandarin, non è vero che una religione in cui non si debba > credere > > non è più una religione. > > Leggiti la definizione sul dizionario allora :) Idem per il termine "messia" ;) > > Oggi la scienza ci permette di capire demistificando il > > credere. Astrèla...Il messaggio più importante della storia è su > > http://www.rael.org > Allora, visto che non c'è bisogno di credere, che prove ci sono che nel > 2035 (chissà poi perché una data così precisa, poi riferita al calendario > cristiano...) arriveranno gli omini verdi? Ehehe...allora sei proprio cattivo! ;))) -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From phides@libero.it Fri Dec 22 20:22:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: (OT) R: Pokemon : qual'è il vero obiettivo.???? From: "Phides" Date: Fri, 22 Dec 2000 19:22:26 GMT Andreaex wrote in message 91urk6$748$1@lacerta.tiscalinet.it... > Se vi è mai capitato di guardare questi cartoni per bambini > forse vi siete posti la stessa domanda.......Perchè ? [cut] Dunque, sei capitato male, nel senso che posso sciorinarti vita morte e miracoli di chinuque nel cast dei Pokémon. Come di quasi qualunque Anime o Manga. Ok, passiamo al sodo. A parte il fatto che alla WB i Pokémon non sono mai approdati [in risposta a Sub-Zero] e che cmq le idee scelte e gusti altrui vanno rispettati senza definirli "cazzate" [come a parere di Massimo], però ti rispondo ad un'altra domanda, non meno inquitante per chi, come me, si interessa di cultura giapponese: Perché si insiste nel voler trovare un senso negli Anime anche quando sono fatti per puro divertimento? Nel senso, in Giappone gli Anime sono divisi per target di età. I Pokémon appartengono alla fascia "infanzia", sono quindi per bambini [anche se la Mediaset censura -grazie AVM se sempre nei nostri Quori (!!!)-], e non vogliono avere NESSUN messaggio... Satoshi Tajiri, padre e ideatore dei Pokémon, li ha creati solo ed unicamente per la Nintendo, poi sono passati sullo schermo... Niente subliminalità strane, nessuna preparazione per i piccoli nipponici, ma solo -ebbene sì anche i giapponesi lo fanno- bisogno di soldi... Ciao! Phides/nipponica From claudiogg@inwind.it Fri Dec 22 20:57:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Auguri a tutti. Ciao ! From: "Claudio" Date: Fri, 22 Dec 2000 20:57:17 +0100 "Alessandro Lue'" ha scritto nel messaggio news:uX_%5.6578$ag5.390504@twister1.tin.it... > Il Telefilm verrà forse ripreso l'anno prossimo. > Quest'anno hanno avuto problemi con la casa di produzione americana. > Ciao > Alessandro > > "Claudio" ha scritto nel messaggio > news:91gl4q$7fn$1@nread1.inwind.it... > > > > "Massimo S." ha scritto nel messaggio > > news:3A39D61A.1F2EE89D@mail.com... > > > Jeck wrote: > > > > > > > Si dovrebbe arrivare poi a proporre una trasmissione sull'argomento > > > > magari su una delle reti nazionali . > > > > > > Mi pare che della trasmissione "Stargate", sopprattuto la corrente > > > serie, non si possa dir male. (Anche considerando il resto della TV > > > italiana) > > > > > > Quindi perchè non proporre alla sua redazione di dedicare una puntata ad > > > una SERIA divulgazione ufologica? > > > > > > Ciao. > > Concordo di massima su Stargate, anche se certe posizioni mi paiono > > ancora troppo asservite all' Establishment Ufologico-Archeologico > > ufficiale. > > Sapete niente su SG - 1, il telefilm, diverse settimane fa TMC ne > > fece pubblicità poi il nulla. > > Qualcuno può illuminarmi ? > > Grazie e ciao a tutti. > > > >Saluti e auguri di buone feste e buon 2001 a tutti ! > Claudio > P. S. : Anche agli E.T perchè no ? Almeno a quelli " buoni ". From kelsoNOSPAM@libero.it Fri Dec 22 21:48:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Pokemon : =?iso-8859-1?Q?qual=27=E8?= il vero obbiettivo.???? From: Lee Kelso Date: Fri, 22 Dec 2000 20:48:58 GMT Ma perfavore! allora quelli che sono nati negli anni '70 sono stati psicologicamente preparati ai Robot tipo Mazinger, Goldrake, Jeeg, Daitarn3 ??????? Questa mi sembra paranoia pura. Andreaex wrote: > Se vi è mai capitato di guardare questi cartoni per bambini > forse vi siete posti la stessa domanda.......Perchè ? > Perche questi messaggi per i bambini di oggi che tra 30 anni > saranno gli adulti del 2030. > Perche queste immagini di creature deformi e aliene , alle quali > si vuol far avere un fondo di bontà..?? > Che si vogliano preparare i bambini di oggi a un evento > imperscrutabile ..??? > Sono Giapponesi questi cartoni , ma vicino a questo paese > non c'è una zona dove avvengono strane sparizioni...?? > Avete provato ad ascoltare i dialoghi e ad estrapolarli dal > cartone , l'effetto è tuttaltro che rassicurante. > Perchè hanno tanto successo quando sono di bassa qualità > e altri migliori vengono ignorati...?? > Ai Pokemon si possono sovrapporre i Digimon , sono > praticamente identici per messaggi subliminali e creature aliene > Perchè......????? -- Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail. From astrela@inwind.it Fri Dec 22 21:49:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: per conoscenza: virus e denunce From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Fri, 22 Dec 2000 21:49:29 +0100 Questo è un discorso a catena, si ha tutto il diritto di denunciare l'utente che ci ha apportato un virus. Le autorità competenti faranno un percorso a ritroso per identificare da chi all'origine è stato creato ed inviato il virus. La denuncia al malcapitato utente è in se per sè solo un punto di inizio per la ricerca degli untori.... Massimo non vuol danneggiare nessuno nell'esercitare i suoi diritti quale utente di internet > CIAO MASSY.... Astrèla > Rodolfo: > Sei sicuro della malafede di chi ti ha mandato il visrus? E se pure lui e' > > stato infettato inconsapevolmente? Ma che discorsi fai? > > M. Rossi: > > Tu che discorsi fai! Secondo te quando uno riceve un virus da sconosciuti, > e' tenuto a verificare la malafede di chi lo ha mandato?!? Ti faccio notare > che riguardo ai virus siamo in ambito penale e che il mio dovere di > cittadino utente internet, come quello di tutti, finisce nel momento in cui > denuncio alle autorita' competenti il fatto. > > > -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From nomali@xx.xx Sat Dec 23 01:34:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: R: R: R: R: (ROSWELL): le testimonianze di prima mano From: "Red Owl" Date: Sat, 23 Dec 2000 00:34:29 GMT Questa me la spieghi (lo so e un pezzo che non posto + msg) e che il fattore Q di questo ng era calato troppo ora vedo che e diverso "Terminator" ha scritto nel messaggio news:YsT%5.143345$hk4.5223208@news.infostrada.it... > > Red Owl wrote in message > Aux%5.135733$hk4.4956141@news.infostrada.it... > > Su questo vi do TORTO MARCIO basta una provetta per fare un macello > > > > "Franz" ha scritto nel messaggio > > news:8h6d8i$6d4$1@nslave1.tin.it... > > > Chi dice che Saddam non la possieda? Solo che non bastano due o tre > bombe > > > per fare quello che si vuole. > > > > > > > > > > Caro Wolf, sei sicuro che nessuno sia in grado di costruire la Bomba H > ? > > > > Alcuni anni fa addirittura fu trovata su Internet la formula per > > > costruirla! > > > > Se i vari Saddam Hussein non la possiedono ancora è solamente perchè > non > > > > hanno le strutture adeguate per gestire un simile strumento di > > > distruzione. > > > > > > > > Bye > > > > Terminator > > Ehilà! Meglio tardi che mai! > Ti si era bloccato il timer dell' ibernatore? =:o))))))) > > Bye > Terminator > > > > From dogclint@surfin.to Sat Dec 23 01:40:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Pokemon : qual'è il vero obbiettivo.???? From: "Marco Gaudesi" Date: Sat, 23 Dec 2000 01:40:14 +0100 > Ma perfavore! allora quelli che sono nati negli anni '70 sono stati > psicologicamente preparati ai Robot tipo Mazinger, Goldrake, Jeeg, > Daitarn3 ??????? beh, ormai 30 anni sono passati, direi che per pasqua avremo visite.. daitarn daitarn..... Attacco solare! From letnsa@tin.it Sat Dec 23 13:23:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Domanda: che fine ha fatto Rodolfo Messore? From: "Sebastian Melmoth" Date: Sat, 23 Dec 2000 12:23:02 GMT From angelo.gi@tiscalinet.it Sat Dec 23 14:20:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: AUGURI From: "Angelo Melis" Date: Sat, 23 Dec 2000 14:20:58 +0100 Un Buon Natale e felice anno nuovo a tutti i partecipanti al NG Angelo From claudiogg@inwind.it Sat Dec 23 17:13:55 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Auguri a tutti From: "Claudio" Date: Sat, 23 Dec 2000 17:13:55 +0100 Auguri di Buon Natale e buon 2001 a tutti, anche agli E.T., speriamo che siano più buoni anche loro. Claudio From med.nat@transports.it Sat Dec 23 18:50:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Vaccini o uranio impoverito ? From: "G. Paolo" Date: Sat, 23 Dec 2000 18:50:27 +0100 VACCINAZIONI = EPIDEMIE (Aids, Ebola, ecc.) L'Apocalisse sta per scatenare la morte su coloro che non sono in armonia con le Leggi della Natura. Lunedi 11 Maggio 1987 "Il TIMES", articolo in prima pagina su: Il vaccino contro il vaiolo avrebbe provocato il virus dell'Aids...dal testo si evince che, dai rapporti segreti ma ben documentati della Commissione Globale per la certificazione dello eradicamento del Vaiolo, (documenti OMS non divulgati) si ha la conferma del sospetto comune a molti autorevoli scienziati nel mondo secondo cui, ove negli anni 1970-80 sono state praticate le vaccinazioni contro il Vaiolo e cioè in 7 stati del centro Africa: Zaire (popolazione di 37 milioni di persone), Zambia (20 milioni), Tanzania (15 milioni), Uganda (11 milioni), Malawi (8 milioni), Ruanda (3,5 milioni), Burundi (3,3 milioni), in quelle nazioni e non nelle altre ove non si sono vaccinate le popolazioni, è comparso solo 4 o 5 anni più tardi l' Aids in modo epidemico tanto da aver assunto carattere endemico solo in quegli stessi stati. Non solo, ma in condizioni termiche particolari, cioè nei paesi caldi, le mutazioni virali e batteriche si attivano molto più facilmente che nei paesi a temperatura più bassa, oltre al fatto che l'igiene, per la mancanza di acqua e di strutture adatte che la distribuiscono in quei paesi, è notoriamente scarsa se non addirittura inesistente. Queste le principali motivazioni per cui il terreno (i liquidi dei corpi degli esseri viventi) si modifica divenendo la culla ideale per virus e batteri che innescheranno processi di distruzione dell'ospitante. Persino fra i militari USA che hanno partecipato alla guerra del Golfo si è scatenata un'epidemia mortale (4.500 morti) procurata dai vaccini inoculati (4 vaccinazioni) prima di partire; altri 15.000 soldati sono rimasti handicappati più o meno gravemente e circa altri 20.000 accusano malattie le più varie. Fra i militari Italiani e Francesi, che non hanno seguito quelle "pratiche sanitarie", la "sindrome del Golfo" NON è comparsa. Per depistare l'origine vaccinale, i medici militari hanno chiamato in causa ipotetiche armi chimiche di Saddam, che come è noto non ha mai potuto usare perché distrutte fin dai primi giorni di guerra. [Ripostato da: Il Manifesto - http://www.mir.it/mani/ ] [http://mir10.mir.it/mani/Quotidiano-archivio/31-Gennaio-1999/art22.html] 31 Gennaio 1999 "Uno strano vaccino prima di partire, ora ci ammaliamo noi e le nostre famiglie" I militari Usa reduci dal Golfo denunciano il Pentagono, che risponde: "Malattie inventate, sono psicopatici". Il manifesto, dopo l'intervista del 24 dicembre 1998 al regista Alberto D'Onofrio autore del documentario "La sindrome del Golfo" girato nelle caserme Usa, continua la sua campagna contro l'oscuramento del video da parte della Rai che lo ha prodotto. Herberth Smith (veterano del Golfo) : "Hanno detto ai miei dottori civili che io ero un pazzo e che fingevo di essere malato, che mi tagliavo ogni notte per provocarmi l'anemia e che mi alzavo la temperatura corporea in modo da provocarmi una febbre alta". Dott. Esa : "I pazienti affetti da tale forma di disfunzione del sistema immunitario hanno danni agli organi interni causati dai propri globuli bianchi. Abbiamo scoperto che con cure molto aggressive come la chemioterapia si può ridurre l'attività di quei globuli bianchi. Nel suo caso la causa sembra essere quasi sicuramente una reazione ad un vaccino". Dott. Pam Esa : "C'erano molti veterani che erano pronti a partire per il Golfo ma poi non furono mai mandati in guerra. Questi soldati ricevettero comunque il vaccino intramuscolare ma non lasciarono mai il Paese e molti di loro si sono ammalati o hanno avuto figli con le tipiche deformazioni come la Golden Hart Syndrome. Ai veterani non è stato mai detto quali tipi di vaccini venivano loro somministrati ed ho saputo che da una base militare sono sparite 10.000 pagine di documentazione relative a tali vaccini". Anche in Italia si pone un problema simile: Vi sono centinaia di giovani militari italiani che ogni anno si ammalano di strane malattie (meningiti, leucemie, cancri, ecc.), e le autorità militari sanitarie cercano di scaricare la colpa sul fatto che alcuni di loro (solo ¼ dei malati) sono stati inviati in zone dette a rischio come il Kossovo, ove per causa della guerra le zone interessate sono piene di proiettili all'uranio impoverito. Questi militari è noto non hanno mai maneggiato personalmente quel tipo di materiali, che sono sparsi sul terreno. e che se fossero così pericolosi, potremmo trovare le stesse malattie sulla popolazione civile ivi residente, ma ciò non è avvenuto né avviene, evidentemente questi materiali non sono cosi pericolosi come si vuol far intendere per poter depistare l'attenzione dai reali pericoli delle pluri vaccinazioni che quei poveri militari hanno dovuto subire sulla loro pelle. Una circolare del Ministero della Difesa Italiano consegnata alla commissione di indagine costituita dal governo in carica, contiene delle disposizioni che fanno riflettere:..si proibisce agli investigatori di effettuare indagini sulla popolazione autoctona, ma e solo sui militari italiani ! Siccome è noto che l'uranio impoverito NON produce danni simili ed a breve scadenza come invece avviene, si cercherà di indurre l'attenzione su altre piste, (non quella vaccinale che ne è la causa) oppure non avendole si invocherà la "ragion di stato" e si bloccherà ogni ricerca della verità. Per questo ed altri gravi motivi richiediamo una attenta riflessione sui processi di vaccinazione in uso qui anche in Italia che con la Francia sono i soli stati della CEE ad averne l'obbligo. La scienza medica non è una scienza esatta, essa è il frutto di interpretazioni parziali di concetti che se errati possono portare l'Umanità al disastro Apocalittico, per la scarsa professionalità ed intelligenza di coloro che tengono in pugno i destini della nostra Salute ed anche perché essi il più delle volte sono servi delle industrie farmaceutiche multinazionali, che della nostra Salute se ne fregano altamente perché se non vi è una malattia essi la inventano come hanno già fatto fino ad ora: 6000 malattie Iatrogene sono state inventate da questi falsi "ricercatori" o "medici" incapaci. -- G. Paolo Vanoli - Dottore in Scienza della Nutrizione e Consulente in Medicine Biologiche Naturali - visitare: medicinenaturali.net + unimedecine.net From shakespeare@tin.it Sat Dec 23 19:44:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: UFONet.it UFONews Update 23/12/00 From: Daniele Maffettone Date: Sat, 23 Dec 2000 19:44:47 +0100 Salve! I titoli di questa edizione: "I Cerchi nel ghiaccio in Canada" "Seti@Home - Il divertimento inizia adesso" "Il Popocatepeti erutta, U.F.O. fotografato" "Speciale Islamic UFO files" "Città del Messico 97 - Essi videro" "Gli alieni contattano la NASA..." Con l'occasione vogliamo anche augurare a tutti un felice Natale ed uno splendido nuovo anno!!! Lo staff di UFONet.it http://www.ufonet.it From ellecroft68@yahoo.com Sat Dec 23 20:57:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: AUGURI From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 23 Dec 2000 20:57:50 +0100 Auguri zetareticulari a tutti,ovunque siate, comunque la pensiate, auguri, auguri, auguri! Buon Natale e fate i bravi...se potete :-)))) Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products. http://shopping.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From mrwolf@libero.it Sat Dec 23 21:48:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Pokemon : qual'è il vero obbiettivo.???? From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 23 Dec 2000 20:48:48 GMT Andreaex wrote in message 91urk6$748$1@lacerta.tiscalinet.it... > Perchè......????? Perche' e' tutto un complotto. R From mrwolf@libero.it Sat Dec 23 21:53:36 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: AUGURI From: "Mr. Wolf" Date: Sat, 23 Dec 2000 20:53:36 GMT Lara: > comunque la pensiate, auguri, auguri, auguri! > Buon Natale e fate i bravi...se potete :-)))) Tanti auguri anche a te a gli altri netter di IDU! Wolf From emilio.zandarin@tin.it Sun Dec 24 11:05:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: AUGURI From: "Emilio Zandarin" Date: Sun, 24 Dec 2000 10:05:29 GMT Mr. Wolf wrote in message kh816.168309$hk4.6129131@news.infostrada.it... > > Lara: > > > comunque la pensiate, auguri, auguri, auguri! > > Buon Natale e fate i bravi...se potete :-)))) > > Tanti auguri anche a te a gli altri netter di IDU! > > Wolf > Auguri a tutti di passare felici e riposanti feste. Ciao da Emilio. > From blade@ufo-nexxus.org Sun Dec 24 00:35:22 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Special Holiday Greetings From: "BladeRunR" Date: Sat, 23 Dec 2000 23:35:22 GMT Hello folks, It is rare that I get a chance to address all of you at once due to my personal and professional schedule. But Christmas is just around the corner and I wanted to take time to thank all of you for supporting Horizons continued growth. Our mission has been to bring what facts we can find via our guest, or through the wonderful researchers that we have on staff, to you concerning all of the issues that we choose to investigate at Horizons. We know, and understand, that this field can become very cloudy and confusing during the course of your own investigations and interest. It is for this reason that we go out of our way to make our program as reliable and fundamental as possible. Everyone benefits from this line of thought, and it helps to bring the subjects of the unexplained and paranormal a bit closer to those who have little if any interest in these subjects. You, our listeners, have played a very large part in that success. Your kind words and moral support in the exploration of these areas of interest have encouraged all of us to push harder to bring you our programming. You have all become our own cyber family and we find it difficult to articulate our heart felt words in which to express how much we appreciate all of you. We can not thank you all enough for your support, kind words, suggestions and sometimes your open criticism... it keeps us all on our toes. We wish you, and yours, a very merry Christmas and a happy and joyous New Year! Sincerely Lan 'BladeRunR'' Lamphere Host: Horizons Three Horizons Broadcasting You can visit our website at www.oklahomasky.com We look forward to hearing from you! "Don't underestimate the power of stupidity." Robert A. Heinlein From clapao@libero.it Sun Dec 24 01:02:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: R: R: R: R: (ROSWELL): le testimonianze di prima mano From: "Terminator" Date: Sun, 24 Dec 2000 00:02:03 GMT Red Owl wrote in message pqS06.163580$hk4.5951232@news.infostrada.it... > Questa me la spieghi (lo so e un pezzo che non posto + msg) > e che il fattore Q di questo ng era calato troppo ora vedo che e diverso > > > Ehilà! Meglio tardi che mai! > > Ti si era bloccato il timer dell' ibernatore? =:o))))))) > > > > Bye > > Terminator > > > > > > > Spiegazione: la tua risposta riguardava un messaggio postato qualche mese fa. > > > > > > Bye > > > Terminator From clapao@libero.it Sun Dec 24 01:02:07 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Buon Natale From: "Terminator" Date: Sun, 24 Dec 2000 00:02:07 GMT Buon natale a tutti. Terrestri e non. Bye Terminator From zm@me.against.the.world Sun Dec 24 11:30:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Amara verità From: "ZM Crew" Date: Sun, 24 Dec 2000 10:30:17 GMT "AnToNeLLa" wrote in message news:ReH06.159035$hk4.5791397@news.infostrada.it... > > Da anni soffrivo di misteriosi problemi di salute, ora da sei mesi ho delle > visioni e premonizioni continue..Anche se nessuno mi crede so' di essere > un'aliena proveniente da Alpha Centauri..Scrivetemi all'e-mail oltre ad > augurarvi Buon Natale vi spieghero' per filo e per segno perchè sono giunta > a questa conclusione. E non lo potresti spiegare qui sul ng? Ghost DoG From darioebe@iname.com Sun Dec 24 11:40:32 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Brookings Report; ennesima figuraccia NASA From: "dario di mella" Date: Sun, 24 Dec 2000 10:40:32 GMT Ciao ragazzi chi vi scrive è sempre Dario Di Mella! Volevo chiedere a tutti voi del Ng un parere sul Rapporto Brooking!!!!!!! Per chi non ne fosse a conoscenza, il rapporto sopra indicato, fu richiesto dalla NASA alla fine degli anni '50 e fu redatto da una commissione di inchiesta formata da una equipé di esperti statunitensi in vari campi: accademici, politici, uomini d'economia, di legge, ecc. Il documento, intitolato: "Proposta di studio sull'applicazione d'attività spaziali pacifiche per gli interessi umani" ma conosciuto come Brooking Report, conteneva a pagina 215 una sezione intitolata: "Implicazioni in caso di scoperta di Vita extraterrestre". In tale capitolo vi si può leggere che: "Manufatti lasciati in un determinato punto nel tempo da forme di vita appartenenti al nostro Sistema Solare, forse, potranno essere scoperte attraverso le nostre attività spaziali sulla Luna, su Marte e su Venere". La NASA, quindi, decise di chiedere all'istituto Brookings di esprimere una serie di opinioni, riflessioni e di commenti sui risvolti futuri di ciò che accadrebbe se si dovesse scoprire che esistono realmente intelligenze extraterrestri o che abbiano interagito in passato nel nostro Sistema Solare! A tal proposito, la risposta dell'istituto Brookings, avvertiva, "che nel corso della storia dell'uomo, varie culture si erano estinte per essersi dovute confrontare con civiltà che prima non conoscevano". Molti credono che sia questo studio la causa dell'insabbiamento delle ricerche sull'esistenza degli UFO, perchè il contatto con una civiltà più avanzata potrebbe portare alla distruzione della nostra società. Voi cosa ne pensate? Fatemi sapere. Tanti AUGURI e buon anno a tutti!!!!!! From greats@libero.it Sun Dec 24 13:26:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Brookings Report; ennesima figuraccia NASA From: greats@libero.it ("Davide") Date: 24 Dec 2000 13:26:50 +0100 ****A tal proposito, la risposta dell'istituto Brookings, avvertiva, "che nel corso della storia dell'uomo, varie culture si erano estinte per essersi dovute confrontare con civiltà che prima non conoscevano".**** Ma che tipo di civiltà erano, quelle che prima non conoscevano? ciao. -- Posted from smtp1.libero.it [193.70.192.51] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From salvy@t-online.de Sun Dec 24 11:45:56 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.eventi.grande-fratello,it.fan.stephen-king Subject: Re: Amara verità From: "Salvy Nigro" Date: Sun, 24 Dec 2000 11:45:56 +0100 Rodolfo Messore ???? in gonnella ??? Buon Natale "AnToNeLLa" schrieb im Newsbeitrag news:ReH06.159035$hk4.5791397@news.infostrada.it... > > Da anni soffrivo di misteriosi problemi di salute, ora da sei mesi ho delle > visioni e premonizioni continue..Anche se nessuno mi crede so' di essere > un'aliena proveniente da Alpha Centauri..Scrivetemi all'e-mail oltre ad > augurarvi Buon Natale vi spieghero' per filo e per segno perchè sono giunta > a questa conclusione. > From licenziatariaesclusi@libero.it Sun Dec 24 12:30:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,it.discussioni.misteri,it.arti.varie Subject: Povera Joelle! From: "AnToNeLLa" Date: Sun, 24 Dec 2000 11:30:25 GMT > > Lettera aperta a un'amica che mi legge sempre: > > > > "Quanto sono dispiaciuta per la tua strana natura. > > Visto che hai interrotto maleducatamente la comunicazione, sono costretta > > a scriverti > > questa lettera. La cosa più scema che è uscita dalla tua boccaccia è che > tu > > hai investito > > su di me perdendo del tempo (che cazzo avrai di meglio da fare nella > vita? > > e se non lo > > sai se lo domandano in tanti). La cosa piu' ridicola invece è stata la > tua > > critica disgustosa > > e inappropriata sul mio taglio di capelli (ma non hai mai osservato il > tuo > > cessoso cespuglio > > del tipo: NIDO PER COVARE LA POLLA!!!)..Sei una fastidiosa zanzara che si > > attacca > > alle persone deboli, sole o malate poichè solo loro "forse" ti possono > > prestare attenzione. > > La tua forza BRUTALE (vedi tuo sollevamento e spinta del tavolo) mi ha > > fatto molto riflettere > > e dubitare sulla tua FEMMINILITA' già scarsa ad occhio nudo. > > Per mia grande fortuna non rientro nelle categorie sopra citate, ho dei > > genitori che sono > > felici di mantenermi e farebbero salti mortali per me. > > Sono circondata si da gente che ha avuto difficoltà, ma anche e > sottolineo > > ANCHE DA > > PERSONE INTERESSANTI, CULTURALMENTE ELEVATE E SOPRATTUTTO POSITIVE > > E CIVILI. Non credere che il tuo vizio di fare regali alla gente sia una > > sana abitudine, > > anzi se posso darti un consiglio prova almeno per esperimento a non farlo > > perchè come vedi > > NON MI HAI COMPRATO, NON HAI COMPRATO SABRINA, non illuderti non hai > > comprato > > nemmeno PAOLO nonostante gli innumerevoli tentativi. > > SARA MANNOZZI non so' se mi spiego è una grande, grandissima > professionista > > e tu lo sai > > benissimo, dovresti essere informata (almeno credo!). > > Per essere gentile con te poichè percepivo a fior di pelle il tuo bisogno > > ho finto di credere > > a tutte le tue FANFALUCHE (le tue facoltà pranoterapeutiche, le capacità > > medianiche, ecc.). > > Te lo dico con una mano sul cuore, perchè mi dispiace: PIANTALA DI FAR > > RIDERE LA GENTE!. > > Da sola non ce la farai mai, renditi conto che cio' che è accaduto alla > tua > > esistenza in questo mondo > > mondo è abbastanza grave e di conseguenza una come te non puo' aiutare > > nessuno. > > Non sei la sola, lasciati andare, lasciati aiutare. > > > > P.S.: il vicinato ha chiesto spiegazioni in merito alla tua pagliacciata, > > mettendo in imbarazzo mia > > madre. La tua aggressività tipicamente mascolina mi fà dubitare > > sull'autenticità della tua raccolta > > di poesie romantiche nonchè profonde che solo un animo sensibile potrebbe > > sprigionare. > > > From phides@libero.it Sun Dec 24 12:46:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Auguri From: "Phides" Date: Sun, 24 Dec 2000 11:46:20 GMT Auguroni a tutti... Buon Natale a chi ci crede... E feste riposanti a chi non. -- =Phides= From gmvenerabile@_NO_SPAM_PLEASEhotmail.com Sun Dec 24 14:33:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Pokemon : qual'è il vero obbiettivo.???? FAR SOLDI From: "Venerabile®" Date: Sun, 24 Dec 2000 14:33:41 +0100 "Andreaex" ha scritto nel messaggio news:91urk6$748$1@lacerta.tiscalinet.it... > Se vi è mai capitato di guardare questi cartoni per bambini > forse vi siete posti la stessa domanda.......Perchè ? Li ho guardati due secondi tempo fa: mi sono ricordato di Goldrake. E' la stessa solfa riciclata in salsa anni 2000. > Perche questi messaggi per i bambini di oggi che tra 30 anni > saranno gli adulti del 2030. > Perche queste immagini di creature deformi e aliene , alle quali > si vuol far avere un fondo di bontà..?? Forse perchè tutte le fiabe per bambini in versione cartone animato puntano ai buoni sentimenti? Che RETROMESSAGGIO ci troveresti in Bambi? E nella Sirenetta? > Che si vogliano preparare i bambini di oggi a un evento > imperscrutabile ..??? No!!! vogliono solo convincerere i bambini a trascinare i genitori prima al cinema a fargli vedere Pokemon 2 la rivincita e poi a trascinare la stessa famigliola al + vicino ipermercato a comperare figurine e bambolotti. Di imperscrutabile c'è solo il guadagno che questi si fanno con due cartoni animati. (Ma forse i giocattoli collegati a suo tempo alla saga di Guerre Stellari ha pure guadagnato di più) > Ai Pokemon si possono sovrapporre i Digimon , sono > praticamente identici per messaggi subliminali e creature aliene > Perchè......????? I Digimon sono solo una copia dei Pokemon e qui il "PERCHE' ?" non serve. Si cavalca l'onda del successo per far soldi. La congiura c'è: quella di fregare più soldi possibili ai poveri bambini (facili prede di queste ca*beeeep*te) e il lavaggio del cervello lo fanno sul serio ma solo per denaro. -- Ciao da Graziano. -- pagina personale http://gmarcat.cjb.net e-fax: 02-70036928 From sysnon@tin.it Sun Dec 24 15:47:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: info site From: "Spectrum" Date: Sun, 24 Dec 2000 14:47:12 GMT ciao a tutti, vi segnalo un sito per un percorso di ricerca http://members.xoom.it/OmInfo buone feste =)~ From dogclint@surfin.to Sun Dec 24 16:02:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Brookings Report; ennesima figuraccia NASA From: "Marco Gaudesi" Date: Sun, 24 Dec 2000 16:02:27 +0100 > Ma che tipo di civiltà erano, quelle che prima non conoscevano? > ciao. gli indiani d'america non erano al corrente degli europei, ne viceversa, ed uno dei due popoli ha soppresso l'altro.... ok, non c'entra, pero' è vero ;) un popolo che si ripega su se stesso dopo essere venuto al contatto con uno sino ad allora sconosciuto?.... boh From e.russo@cisu.org Sun Dec 24 16:08:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFOTEL n. 291 - 22/12/2000 From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Sun, 24 Dec 2000 15:08:34 GMT 011-54.52.94 Servizio UFOTEL Attualita' ufologica al telefono Notiziario settimanale aggiornato ogni giovedi' pomeriggio a cura del C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici casella postale 82, 10100 Torino tel. (011) 329.02.79 - fax (011) 54.50.33 e-mail cisu@ufo.it Aggiornamento numero 291 - 22 dicembre 2000 In sommario: - Nuova tesi di laurea sugli UFO - Un altro libro di Lissoni - Pubblicazioni del CISU in arrivo Per il testo integrale, puntate il vostro browser sull'URL: http://www.arpnet.it/ufo/ultime.htm Hanno collaborato a questa edizione: Alfredo Lissoni, Daniele Parisi In redazione: Edoardo Russo. Il servizio UFOTEL va in ferie per una settimana. Prossimo aggiornamento: giovedi' pomeriggio, 4 gennaio 2001. Buone feste a tutti! Per segnalare notizie o avvistamenti, per chiedere informazioni su attivita' e pubblicazioni del C.I.S.U., o per richiedere materiale informativo sulla rivista "UFO" (che e' distribuita nelle Librerie Feltrinelli in tutta Italia o per abbonamento postale), potete lasciare un messaggio con nome, indirizzo, numero di telefono e motivo della chiamata dopo il segnale acustico, oppure chiamare la segreteria del Centro, allo 011-329.02.79, oppure mandare un fax al numero 011-54.50.33, oppure ancora scrivere al C.I.S.U., casella postale 82, 10100 Torino o mandare un messaggio di posta elettronica a: cisu@ufo.it In caso di avvistamenti, garantiamo ai testimoni la massima riservatezza, ma non verranno prese in considerazione segnalazioni anonime. - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From shnsassy1@aol.com Sun Dec 24 20:03:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: World Of The Strange Newsletter 12/25/00 (Christmas Issue) From: shnsassy1@aol.com (SHnSASSY1) Date: 24 Dec 2000 19:03:58 GMT ~~~~~~~~~~~~~~World Of The Strange 12/25/00~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>A Special Holiday Hug For You All<< http://www1.bluemountain.com/cards/boxa223543f3/dgx46zd7z79i99.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Your Sponsorship Can Be Running In This Spot-For More Information Contact Me At SHNSASSY1@aol.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ <<<<>>>> Offers a Free CD (A.D. 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God's Given Miracle on Christmas Eve 1995 by: Heavenly Starlight mailto:heavenlystarlight@hotmail.com #4. Alien Gifts by: Preston E. Dennett #5. The Unanswered Gift by: Shar Schwengler Orionwng11@aol.com http://www.soul-searchers.com #6. WOTS Thanks to Everyone Over The Past Year, and a Special Tribute To the Many Sponsors.. #################### Sponsorship being taken for the "WOTS" Newsletter a Donation of a Book is ONLY the Cost! Contact me for Details! ~~~~~Louise A. Lowry~~~~~ ICQ#86017775 World Of The Strange: http://www.worldofthestrange.com Para-Discuss@egroups.com: http://www.egroups.com/group/para-discuss WOTS Message Board: http://www.insidetheweb.com/messageboard/mbs.cgi/mb78028 From jasmijames@iol.it Sun Dec 24 20:21:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Buon Natale From: jasmijames@iol.it ("jasmine") Date: 24 Dec 2000 20:21:49 +0100 Buon Natale a tutti Jasmine -- Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From degiann@tin.it Sun Dec 24 21:56:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Auguri ! From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 24 Dec 2000 20:56:49 GMT Vi porgo i miei migliori AUGURI di Buon Natale ! Ciao. Massimo Rossi From g.tei@xtalia.it Sun Dec 24 23:07:33 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: prova From: "Gabriele Tei" Date: Sun, 24 Dec 2000 22:07:33 GMT From boronius@libero.it Mon Dec 25 00:15:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Amara =?iso-8859-1?Q?verit=E0?= (+ Astrela su Rael) From: Andrea Fabrello Date: Sun, 24 Dec 2000 23:15:49 GMT AnToNeLLa wrote: > > Da anni soffrivo di misteriosi problemi di salute, ora da sei mesi ho delle > visioni e premonizioni continue..Anche se nessuno mi crede so' di essere > un'aliena proveniente da Alpha Centauri..Scrivetemi all'e-mail oltre ad > augurarvi Buon Natale vi spieghero' per filo e per segno perchè sono giunta > a questa conclusione. Ciao Antonella, a questo punto mi interesserebbero proprio alcune informazioni sul sistema solare di Alpha Centauri (oppure Proxima Centauri?) e in particolare su questo benedetto pianeta abitabile da cui affermi di provenire. Potresti fare in lista un breve resoconto ??? Io non ci credo molto, però è sempre interessante sentire il punto di vista dei non-ufologi su queste tematiche. P.S. : Che cosa dice Rael del problema della presunta "proliferazione" delle razze degli alieni (presunti anche questi...) avvistati in moltissimi casi di IR3 ???? Grazie. Saluti a tutti e Buon Natale. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From astrela@inwind.it Wed Dec 27 17:37:05 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Amara =?iso-8859-1?Q?verit=E0?= (+ Astrela su Rael) From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 27 Dec 2000 17:37:05 +0100 Andrea Fabrello ha scritto: > AnToNeLLa wrote: > > > > Da anni soffrivo di misteriosi problemi di salute, ora da sei mesi ho delle > > visioni e premonizioni continue..Anche se nessuno mi crede so' di essere > > un'aliena proveniente da Alpha Centauri.. > > Ciao Antonella, > > a questo punto mi interesserebbero proprio alcune informazioni sul > sistema solare di Alpha Centauri (oppure Proxima Centauri?) e in > particolare su questo benedetto pianeta abitabile da cui affermi di > provenire. > > P.S. : Che cosa dice Rael del problema della presunta "proliferazione" > delle razze degli alieni (presunti anche questi...) > avvistati in moltissimi casi di IR3 ???? Grazie. > A N T O N E L L A N O N E' U N A R A E L I A N A ! ! ! From boronius@libero.it Mon Dec 25 00:15:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Quesito sul danikenismo From: Andrea Fabrello Date: Sun, 24 Dec 2000 23:15:54 GMT Salve a tutti, voglio proporre un bel quesito a tutti gli appassionati presenti in questo NG e in particolare ai seguaci di Von Daniken e della teoria degli "Antichi Astronauti" (e dei numerosi autori che ne hanno seguito le orme, non ultimo il buon Rael). Il presupposto è che tali "Antichi Astronauti" siano una sorta di divinità laicizzate e aggiornate al gusto *spaziale* della nostra epoca, impegnate in un remoto passato in una operazione di modellazione e organizzazione di alcune civiltà antiche (e addirittura di alcune civiltà antichissime e fantastiche come ad esempio quella fiorita nel continente Atlantide, nella Lemuria e nel continente Mu), operazione che avrebbe ricondotto il tutto alla moderna civiltà umana (terrestre). Ora la domanda è: - Avendo ben presente dalla casistica la notevole diversificazione di "tipi" alieni osservati durante i presunti casi di IR3 e considerando altresì la quasi monotona tendenza di questi a sfuggire,con violenza o meno, al contatto con gli umani involontariamente presenti ci si chiede come sia possibile far convivere tale "diversificazione" apparente con un progetto così importante e a lungo termine. Inoltre non è chiaro il motivo per cui esseri alieni che oggi di norma "sfuggono" al contatto sulla base di un criterio che sembra generalizzato avrebbero dovuto, in un remoto passato, dedicarsi ad intensi contatti con il genere umano e addirittura pianificarne una evoluzione pilotata. Chiedo scusa se la domandona è formulata in modo troppo articolato. Evitare, se possibile, risposte fideistiche. Ciao a tutti e Buon Natale. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From BastardK@tiscalinet.it Mon Dec 25 10:41:08 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Quesito sul danikenismo From: "BastardK" Date: Mon, 25 Dec 2000 10:41:08 +0100 Provo umilmente a risponderti... :)) anche se non sono un seguace di Von Daniken (imho troppo superficiale, anche se ha avuto il merito di portare all'attenzione pubblica molti enigmi e dubbi) > - Avendo ben presente dalla casistica la notevole diversificazione > di "tipi" alieni osservati durante i presunti casi di IR3 e > considerando altresì la quasi monotona tendenza di questi > a sfuggire,con violenza o meno, al contatto con gli umani > involontariamente presenti ci si chiede come sia possibile > far convivere tale "diversificazione" apparente con un progetto > così importante e a lungo termine. > Inoltre non è chiaro il motivo > per cui esseri alieni che oggi di norma "sfuggono" al contatto sulla > base di un criterio che sembra generalizzato avrebbero dovuto, > in un remoto passato, dedicarsi ad intensi contatti con il > genere umano e addirittura pianificarne una evoluzione pilotata. Mi sembra di capire che il problema che poni sia: ci sono diversi tipi di alieni che sfuggono dai contatti involontari con gli umani; se il progetto degli alieni è a lungo termine (iniziando alle origini della civiltà) come si può conciliare tutto ciò? Premesso che quando mi fermo a immaginare cosa pensino gli eventuali alieni mi dico sempre.... "non sò cosa passa nella testa della mia tipa che conosco da 2 anni, figurati se posso sapere ciò che pensa un ET"... ma questo presupposto, importante secondo me, non deve giustamente fermare la ricerca e la speculazione (si sà mai che...:)). Cmq, visto che stiamo facendo delle ipotesi, ne propongo qualcuna anch'io... Se esistono diverse razze aliene non è detto che *tutte* abbiano portato avanti un programma di civilazzione della razza umana: alcune potrebbero essere apparse sulla Terra in momenti successivi, altre potrebbero sbattersene di civilizzarci, ecc,ecc. Che poi oggi quasi tutte sfuggano a contatti *involontari* (come scrivi giustamente) non lo vedo in contraddizione con il loro eventuale "progetto" (parlo sempre delle razze che portano avanti questo progetto): semplicemente un incontro involontario è una situazione non programmata, quindi al di fuori del programma di civilizzazione, perciò (secondo la nostra logica...e quindi, con un presupposto molto antropocentrico ma utile, secondo anche la loro) sicuramente da evitare. Anche perchè i contatti sembrano esserci anche oggi (citavi giustamente gli IR3, che sono parte fondamentale della tua domanda), e, secondo i racconti dei testimoni, sono sicuramente gestiti volontariamente dagli alieni. Che poi all'alba della civiltà il contatto con gli ET fosse più palese di oggi.... è questione da discutere caso per caso. Mosè era l'unico a poter parlare direttamente con Dio (in seguito solo i sacerdoti del Tempio....insomma un contatto non "di massa", ma limitato a personalità importanti della comunità)...questo per chi sostiene che il dio degli ebrei fosse in realtà un alieno. Oggi gli incontri sono il + delle volte individuali (a parte gli avvistamenti UFO di massa...tipo Città del Messico nel '90 durante l'eclisse di sole), ma sono amplificati dai mass media riuscendo a raggiungere praticamente la maggioir parte della popolazione (parlo dei paesi occidentali). Se cmq, come sostieni, in passato il contatto era + palese di oggi....ipotesi1: questa evoluzione fa parte del loro progetto iniziale (come con i bambini si è + presenti da piccoli e pian piano ci si allontana per far loro raggiungere la maturità...). Ipotesi2: in questi millenni il loro progetto è cambiato e adesso si limitano a controllarci, o fare qualcosa che comunque non richiede un contatto palese, anzi lo deve evitare. Ipotesi3: le razze che originariamente portavano avanti questo progetto lo hanno interrotto hanno lasciato spazio ad altre che evitano il contatto.... Imho ci sono tante ipotesi possibili...spero di esserti stato utile. > Chiedo scusa se la domandona è formulata in modo troppo articolato. Meno male!! > Ciao a tutti e Buon Natale. Ciao :) -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From boronius@libero.it Wed Jan 03 00:26:33 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Quesito sul danikenismo From: Andrea Fabrello Date: Tue, 02 Jan 2001 23:26:33 GMT BastardK wrote: Ciao BastardK, > Provo umilmente a risponderti... :)) anche se non sono un seguace di Von > Daniken (imho troppo superficiale, anche se ha avuto il merito di portare > all'attenzione pubblica molti enigmi e dubbi) ... > > [cut] non riporto per intero il tuo commento, anche se diversi punti sarebbero molto interessanti per un ulteriore approfondimento (anche se mi sembra che nel gruppo ultimamente si discuta più che altro di questioni non molto attinenti con l'ufologia "classica"...). Volevo solo osservare che la tua premessa > Se esistono diverse razze aliene non è detto che *tutte* abbiano portato > avanti un programma di civilizzazione della razza umana: ..... è discutibile, nel senso che non si capisce per quale motivo logico una singola civiltà aliena (o un limitato gruppo di queste) si sarebbe prodigata in passato in una simile opera mentre *molte* altre sarebbero rimaste (in tempi antichi e a tutt'oggi) sostanzialmente estranee all'impresa. Rimane poi in ogni caso stravagante la condizione di quel gruppo di "guidati" (noi terrestri...) che addirittura si ritrovano nella situazione in cui non esiste prova evidente, o meglio dimostrazione, di un tale processo di "guida". Assolutamente singolare... come si può imparare se non si ha cognizione inequivocabile della presenza dell'insegnante? Con questa frase lanci un argomento molto interessante: > Che poi all'alba della civiltà il contatto con gli ET fosse più palese di > oggi.... è questione da discutere caso per caso. Ebbene, sembrerebbe quasi che la densità dei contatti umani-alieni non casuali e destinati al nostro "miglioramento" sia inversamente proporzionale alla capacità dell'uomo, nelle varie epoche, di fissare in modo stabile e duraturo le informazioni che lo riguardano. Abbiamo così che nella fantastica Atlantide esistevano (forse) cognizioni, arti e tecnologie giustificabili unicamente con un intervento esterno (le divinità aliene), anche se le informazioni a noi giunte di tale civiltà sono ridottissime. Popoli più recenti, come gli Egiziani ad esempio, ci avrebbero tramandato maggiori informazioni che presuppongono un contatto, anche se tali contatti non erano affatto generalizzati, o in caso contrario erano registrati solo in parte. In periodi più recenti, come il Medioevo, l'attività "educativa" di tali alieni si sarebbe quasi del tutto estinta (anche se presumibilmente permanevano i soli fenomeni UFO e sporadici IR3), nonostante il fatto che la capacità di raccogliere e preservare nel tempo l'informazione fosse assai ben sviluppata. Difficile affermare che nel Medioevo l'intervento "educativo" fosse ormai superfluo, dal momento che tale epoca non ha certo rappresentato un punto di arrivo per la civiltà umana; ed è pure difficile affermare che Atlantide sia stata (forse) un punto di partenza per la nostra civiltà, visto e considerato che i popoli ad essa successivi (Sumeri, AssiroBabilonesi, Egiziani) dimostrerebbero una sorta di involuzione continua sia in campo tecnologico che culturale in genere lungo tutta la loro storia. Ho paura di aver buttato troppa carne sul fuoco, anche perchè il fuoco appassionato dei mailers di I.D.U. mi sembra ormai perlomeno affievolito su questioni anche solo leggermente più complesse della media. Pazienza... speriamo che almeno qualcuno legga. Saluti a tutti. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From BastardK@tiscalinet.it Wed Jan 03 15:52:58 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Quesito sul danikenismo From: "BastardK" Date: Wed, 3 Jan 2001 15:52:58 +0100 Andrea Fabrello wrote in message 3A526381.3E4EF49C@libero.it... > Ciao BastardK, Ciao :) > non riporto per intero il tuo commento, anche se diversi punti > sarebbero molto interessanti per un ulteriore approfondimento > (anche se mi sembra che nel gruppo ultimamente si discuta più che > altro di questioni non molto attinenti con l'ufologia "classica"...). Beh, almeno un complimento potevi farmelo però, dai.... "ma che bel post mi hai scritto"..."ma come scrivi bene":.. :))))) Dai, ora faccio il serio... > Volevo solo osservare che la tua premessa > > > Se esistono diverse razze aliene non è detto che *tutte* abbiano portato > > avanti un programma di civilizzazione della razza umana: ..... > > è discutibile, nel senso che non si capisce per quale motivo logico > una singola civiltà aliena (o un limitato gruppo di queste) si > sarebbe prodigata in passato in una simile opera mentre *molte* altre > sarebbero rimaste (in tempi antichi e a tutt'oggi) sostanzialmente > estranee all'impresa. Allora devo osservare anch'io che la premessa alla tua obbiezione, e cioè > non si capisce per quale motivo logico una singola civiltà aliena presuppone che la logica aliena sia uguale alla nostra, cosa molto discutibile imho. Volendo cmq fare delle ipotesi basate sulla nostra logica.....la civilizzazione della Terra sarebbe, come giustamente sottolinei, un'opera di enormi proporzioni ed estremamente complessa; ciò escluderebbe di fatto ipotetiche civiltà aliene non dotate di risorse sufficienti per sostenere tale impresa, ma cmq in grado di giungere sulla terra (la Russia è in grado di mandare uomini nello spazio, ma non si può permettere missioni umane sulla Luna , per fare un esempio *terrestre* analogo) . Bisognerebbe poi, per poter enunciare una valida teoria, sapere qual'è il fine di questa civilizzazione: perchè lo fanno? La risposta potrebbe anche spiegarci il perchè quest'opera venga effettuata da una o poche razze aliene. In queste discussioni, cmq, è bene tener presente che si specula... imho l'Ufologia è l'Indagine sull'avvistamento, poi la catalogazione e classificazione dello stesso, e solo in terzo momento essa è speculazione, formulazione di teorie esplicative del fenomeno, che sono però sempre e solo Teorie, fino alla loro dimostrazione completa. > Rimane poi in ogni caso stravagante la condizione di quel gruppo di > "guidati" (noi terrestri...) che addirittura si ritrovano nella > situazione in cui non esiste prova evidente, o meglio dimostrazione, > di un tale processo di "guida". Assolutamente singolare... come si > può imparare se non si ha cognizione inequivocabile della presenza > dell'insegnante? Molto interessante. Potrebbe spiegarsi con un cambiamento nell'atteggiamento e in particolare nella politica nei nostri confronti portata avanti da eventuali civiltà aliene (sotto mi spiego meglio, visto che la domanda si può ricollegare al fatto che il contatto sia oggi meno palese) > Con questa frase lanci un argomento molto interessante: > > > Che poi all'alba della civiltà il contatto con gli ET fosse più palese di > > oggi.... è questione da discutere caso per caso. > > Ebbene, sembrerebbe quasi che la densità dei contatti umani-alieni > non casuali e destinati al nostro "miglioramento" sia inversamente > proporzionale alla capacità dell'uomo, nelle varie epoche, di fissare > in modo stabile e duraturo le informazioni che lo riguardano. E' vero. Ripeto che le teorie di Von D. non mi entusiasmano, ma qualche possibilità ce l'hanno cmq e personalmente non voglio escludere niente a priori. Di ipotesi ce ne sarebbero, + o - *logiche*, + o - probabili.... ad esempio il loro progetto potrebbe essere cambiato e ora ci controllano e basta (perchè? perchè ci siamo dimostrati dei bambini troppo cattivi? perchè la razza che originariamente ci civilizzava preferisce costruire parchi per bambini alieni piuttosto che mandare padri di famiglia sulla Terra a farsi abbattere?), o quella razza potrebbe essersi involuta essa stessa, o essere scomparsa, o potrebbe esserci stata una guerra tra razze aliene e la nostra ha perso..... quando finì il periodo del colonialismo e pian piano gli stati europei lasciarono sempre maggiore autonomia alle colonie, qualche indigeno avrebbe potuto giustamente chiedersi "perchè se prima dicevano che stavano qua per civilizzarci, per renderci simili a loro, se ne vanno ora, che siamo ancora poveri?", forse quell'indigeno non sapeva che la germania aveva perso la prima guerra mondiale, o che l'Inghilterra aveva cambiato maggioranza parlamentare, o che la Cina aveva accresciuto la sua influenza in Indocina...boh. > Pazienza... speriamo che almeno qualcuno legga. Ciao, io mi chiamo qualcuno. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From smassimo@mail.com Tue Jan 02 16:23:50 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Quesito sul danikenismo From: smassimo@mail.com Date: Tue, 02 Jan 2001 15:23:50 GMT In article <3A46838B.B5500786@libero.it>, > Ora la domanda è: > > - Avendo ben presente dalla casistica la notevole diversificazione > di "tipi" alieni osservati durante i presunti casi di IR3 e >CUT Volevo risponderti, ma BastardK mi ha preduto e non mi viene in mente nient'altro da aggiungere alla sua esauriente risposta :-( Ciao. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From milloc@usa.net Mon Dec 25 18:15:29 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Raeliani ma quando arrivano? From: "CP" Date: Mon, 25 Dec 2000 17:15:29 GMT Ma quando arriverebbero da noi questi Raeliani? E da chi sono stati creati i Raeliani? From astrela@inwind.it Wed Dec 27 17:40:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Raeliani ma quando arrivano? From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 27 Dec 2000 17:40:46 +0100 Forse la tua domanda voleva essere quando arriveranno gli Elohim, visto che i noi raeliani siamo già qua sulla terra. Gli Elohim torneranno ufficialmente per incontrarci entro il 2035. Sono stati creati da altri esseri creatori, come anche noi tra poco riusciremo a fare... Love, Astrèla. CP ha scritto: > Ma quando arriverebbero da noi questi Raeliani? > E da chi sono stati creati i Raeliani? -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From milloc@usa.net Thu Dec 28 14:58:38 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Raeliani ma quando arrivano? From: "CP" Date: Thu, 28 Dec 2000 13:58:38 GMT Si ho sbagliato la domanda, scusa. Ma perché nel 2035? C'è qualche cosa di ufficiale? Se gli Helohim sono stati creati da altri esseri, a loro volta creati da altri e così via, ci deve essere stato un principio. Quale è questo inizio della vita. Ciao. "Astrèla" ha scritto nel messaggio news:3A4A1B8D.14732569@inwind.it... > Forse la tua domanda voleva essere quando arriveranno gli Elohim, visto > che i noi raeliani siamo già qua sulla terra. Gli Elohim torneranno > ufficialmente per incontrarci entro il 2035. > Sono stati creati da altri esseri creatori, come anche noi tra poco > riusciremo a fare... > Love, Astrèla. > > CP ha scritto: > > > Ma quando arriverebbero da noi questi Raeliani? > > E da chi sono stati creati i Raeliani? > > -- > > > Il messaggio più importante della storia è su > http://www.rael.org > > From regae@unbounded.com Tue Jan 02 14:22:12 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Raeliani ma quando arrivano? From: "Regae" Date: Tue, 02 Jan 2001 13:22:12 GMT E poi??? Quando il primo gennaio 2036 questa "profezia" non si sarà avverata come tutte le altre??? Capirete di essere stati presi per i fondelli??? Nell'anno 1000 il mondo doveva finire, il basso medioevo, epoca buia perché le popolazioni, allora ignoranti, temevano la fine dei giorni. 1000 e non più 1000... Nel 2000 secondo Nostradamus il mondo doveva finire, gli ultimi 4 anni del doveva salire a San Pietro un pontefice nero, nostro Papa Karol doveva morire nel 1996 ed essere rimpiazzato da un africano, siamo giunti nel 2001 il mondo è al suo posto e il papa anche. Nel 2035 arriveranno gli Elohim? Ai posteri l'ardua sentenza! Regae From boronius@libero.it Thu Jan 04 14:05:09 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Raeliani ma quando arrivano? From: Andrea Fabrello Date: Thu, 04 Jan 2001 13:05:09 GMT Regae wrote: > > Nell'anno 1000 il mondo doveva finire, il basso medioevo, epoca buia perché > le popolazioni, allora ignoranti, temevano la fine dei giorni. 1000 e non > più 1000... > Nel 2000 secondo Nostradamus il mondo doveva finire, .... Ciao Regae, calma, calma...... NON mi risulta che Nostradamus abbia affermato che il mondo doveva finire nell'anno 2000 (dopo Cristo... ovvio...). Per quanto ne so, queste sono le date "sparate" da alcuni veggenti del passato: - Génébrard --> 1910 - Scaligero --> 2052 - Pico della Mirandola --> 2042 - Bellarmino & Boronius --> 2030-2035 - Abate Maitréè --> 21° secolo circa... (che sforzo!!!) - San Malachia --> dopo il Papa detto "De Gloria Olivae" In effetti Nostradamus cita esplicitamente in una centuria (X,72) il numero 1999 ma è ragionevole pensare che tale numero in realtà abbia un ben preciso significato occulto (ammesso che Nostradamus non si sia divertito a prenderci per i fondelli...). In realtà il nostro veggente parla esplicitamente di suoi vaticini "da qui al 3797" nella lettera al figlio Cesare, ma anche in questo caso si pensa che si tratti di una sorta di comunicazione in codice (a quel tempo l'inquisizione aveva il fiammifero facile....). Pertanto una data precisa per la fine del mondo è stata data da alcuni veggenti del passato ma NON da Nostradamus. Ciao a tutti e scusate l'OT. Andrea Fabrello Collaboratore CISU - Regione Veneto e-mail: boronius@libero.it From e.russo@cisu.org Mon Dec 25 19:14:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: Tesi universitarie sugli UFO: sommari on line From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Mon, 25 Dec 2000 18:14:58 GMT Salve, Sono disponibili on line, sul sito Internet del CISU ("http://www.arpnet.it/ufo/whatsnew.htm"), i sommari completi delle due tesi di laurea sugli UFO presentate rispettivamente da: - Stefania Genovese, su "La mitopoiesi ufologica", presso la Facolta' di Filosofia dell'Universita' di Milano, nel 1999 - Daniele Parisi, su "Il fenomeno UFO come costruzione sociale", presso la Facolta' di Scienze Politiche dell'Universita' di Torino, nel 2000 Saluti e auguri a tutti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From angelo.gi@tiscalinet.it Tue Dec 26 10:41:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: TXT From: "Angelo Melis" Date: Tue, 26 Dec 2000 10:41:41 +0100 CERCO articoli da riviste specializzate e non, quotidiani nazionali, libri sui seguenti argomenti: - Egitto misterioso (Piramidi, Sfinge, ecc...) - Miti e Leggende - Costruzioni e Luoghi del mistero - Atlantide - Civiltà sudamericane Un grazie a tutti coloro che potranno inviarmi qualche testo angelo.gi@tiscalinet.it From BastardK@tiscalinet.it Wed Dec 27 18:59:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: TXT From: "BastardK" Date: Wed, 27 Dec 2000 18:59:44 +0100 Angelo Melis wrote in message 92d8ni$maq$3@lacerta.tiscalinet.it... > CERCO articoli da riviste specializzate e non, quotidiani > nazionali, libri sui seguenti argomenti: > > - Egitto misterioso (Piramidi, Sfinge, ecc...) > - Miti e Leggende > - Costruzioni e Luoghi del mistero > - Atlantide > - Civiltà sudamericane Puoi cercare sul sito delle Edizioni Mediterranee (se ce l'ha...), pubblica molti libri di questo genere... in generale se ti va di sbatterti puoi cercare in alcune collane di note case editoriali (Rizzoli, Mondadori, S&K,...). Auguri. Ciao. -- XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX REGOLA N° 1 : VI AMMAZZO TUTTI XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Il sito di it.discussioni.droghe: www.aioe.org/idd From e.russo@cisu.org Tue Dec 26 12:17:44 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo,tin.it.hobby.ufologia Subject: UFO Forum: disponibili i sommari degli ultimi numeri From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Tue, 26 Dec 2000 11:17:44 GMT To: ufoitalia Subject: UFO Forum: disponibili i sommari degli ultimi numeri Bcc: ufotel Salve, Sono disponibili on line, sul sito Internet del CISU ("http://www.arpnet.it/ufo/whatsnew.htm"), i sommari dei numeri da 13 a 16 di "Ufo Forum", la rassegna quadrimestrale di studi tecnici e di discussione del Centro Italiano Studi Ufologici. Saluti e auguri a tutti - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From exdor@tin.it Tue Dec 26 17:48:02 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "" Date: Tue, 26 Dec 2000 16:48:02 GMT Chi sono gli Elohim? Per riassumere, sono degli esseri umani come noi ma hanno un enorme vantaggio scientifico. Sono stati esattamente come noi 25.000 anni fa, sul loro pianeta c'è stata una conferenza stampa, scoprirono la clonazione e la creazione della vita in laboratorio. L'opinione pubblica fu contraria, certe leggi di alcuni paesi furono contro, discussero e provarono a spiegare che ciò era una buona cosa. Alla fine ciò non fu accettato ed allora chiesero al loro governo di lasciar loro trovare un altro pianeta, esattamente come noi oggi cominciamo ad esplorare l' universo; lasciarono loro trovare un altro pianeta dove poter fare le loro ricerche. Trovarono la Terra, vennero sulla Terra, costruirono dei laboratori ed all'interno di questi laboratori, utilizzando il DNA e l' ingegneria genetica, crearono fiori, animali, piante e finalmente l'uomo, a loro immagine. Noi siamo il frutto di questa esperienza. Dunque essi hanno vissuto questo processo e ci hanno detto che noi esseri umani saremo capaci di fare la stessa cosa: creare la vita, clonare, esplorare l'universo e poi avere gli stessi problemi. Già la NASA americana ha in progetto d'inviare degli scienziati su un altro pianeta per creare la vita e noi diverremo degli dei, come gli Elohim che all'inizio vennero in carri di fuoco, come ha spiegato Erich von Daeniken nei suoi libri. E questo porterà a delle conferenze stampa come questa per spiegare la clonazione, alcuni saranno pro, altri saranno contro e questo è un ciclo. Noi siamo adesso, penso, nel periodo più interessante della storia dell'uomo, della storia dell'umanità. Stiamo diventando degli Elohim. E' scritto nella Bibbia che un giorno l'uomo sarà uguale a dio, uguale agli Elohim. E' scritto nella Bibbia. Per coloro che non conoscono la parola Elohim, la Bibbia è un libro ateo. Non c'è dio nella Bibbia. La Bibbia originale è stata scritta in ebraico: "ed il primo giorno dio fece questo e dio fece quello.". No, non c'è dio nella Bibbia, c'è Elohim. Cosa vuole dire? In ebraico è un plurale, "quelli che sono venuti dal cielo". Cosi, se comprendete questo, comprendete che la Bibbia è una descrizione di esseri umani di un altro pianeta. Sicuramente i nostri antenati primitivi hanno detto che è stato dio poiché quando si è primitivi e si vede delle persone che scendono dal cielo si pensa che siano dio. Essi hanno dunque visto delle persone e nella Bibbia ne abbiamo molte di queste descrizioni: Ezechiele che descrive un vascello volante, Mosè che parla faccia a faccia con gli Elohim sulla cima del monte Sinai e questo anche in molte altre religioni del mondo, come in Giappone ed in moltissimi luoghi sulla Terra; in Tibet esistono delle prove di contatti con delle persone dello spazio che hanno creato la vita sulla Terra e che sono gli Elohim della Bibbia. Siamo in un processo di elohimizzazione. Noi stessi diveniamo Elohim. Questo è molto interessante e fa parte della storia umana. saluti From med.nat@transports.it Wed Dec 27 08:42:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "G. Paolo" Date: Wed, 27 Dec 2000 08:42:03 +0100 "" ha scritto nel messaggio news:6Z326.14438$ag5.951966@twister1.tin.it... > Chi sono gli Elohim? Per riassumere, sono degli esseri umani come noi ma > hanno un enorme vantaggio scientifico. Sono stati esattamente come noi > 25.000 anni fa, sul loro pianeta c'è stata una conferenza stampa, scoprirono > la clonazione e la creazione della vita in laboratorio. > L'opinione pubblica fu contraria, certe leggi di alcuni paesi furono contro, > discussero e provarono a spiegare che ciò era una buona cosa. Alla fine ciò > non fu accettato ed allora chiesero al loro governo di lasciar loro trovare > un altro pianeta, esattamente come noi oggi cominciamo ad esplorare l' > universo; lasciarono loro trovare un altro pianeta dove poter fare le loro > ricerche. Trovarono la Terra, vennero sulla Terra, costruirono dei > laboratori ed all'interno di questi laboratori, utilizzando il DNA e l' > ingegneria genetica, crearono fiori, animali, piante e finalmente l'uomo, a > loro immagine. > Noi siamo il frutto di questa esperienza. Dunque essi hanno vissuto questo > processo e ci hanno detto che noi esseri umani saremo capaci di fare la > stessa cosa: creare la vita, clonare, esplorare l'universo e poi avere gli > stessi problemi. Già la NASA americana ha in progetto d'inviare degli > scienziati su un altro pianeta per creare la vita e noi diverremo degli dei, > come gli Elohim che all'inizio vennero in carri di fuoco, come ha spiegato > Erich von Daeniken nei suoi libri. E questo porterà a delle conferenze > stampa come questa per spiegare la clonazione, alcuni saranno pro, altri > saranno contro e questo è un ciclo. Noi siamo adesso, penso, nel periodo più > interessante della storia dell'uomo, della storia dell'umanità. Stiamo > diventando degli Elohim. E' scritto nella Bibbia che un giorno l'uomo sarà > uguale a dio, uguale agli Elohim. E' scritto nella Bibbia. Per coloro che > non conoscono la parola Elohim, la Bibbia è un libro ateo. > Non c'è dio nella Bibbia. La Bibbia originale è stata scritta in ebraico: > "ed il primo giorno dio fece questo e dio fece quello.". No, non c'è dio > nella Bibbia, c'è Elohim. Cosa vuole dire? In ebraico è un plurale, "quelli > che sono venuti dal cielo". Cosi, se comprendete questo, comprendete che la > Bibbia è una descrizione di esseri umani di un altro pianeta. Sicuramente i > nostri antenati primitivi hanno detto che è stato dio poiché quando si è > primitivi e si vede delle persone che scendono dal cielo si pensa che siano > dio. Essi hanno dunque visto delle persone e nella Bibbia ne abbiamo molte > di queste descrizioni: Ezechiele che descrive un vascello volante, Mosè che > parla faccia a faccia con gli Elohim sulla cima del monte Sinai e questo > anche in molte altre religioni del mondo, come in Giappone ed in moltissimi > luoghi sulla Terra; in Tibet esistono delle prove di contatti con delle > persone dello spazio che hanno creato la vita sulla Terra e che sono gli > Elohim della Bibbia. > Siamo in un processo di elohimizzazione. Noi stessi diveniamo Elohim. Questo > è molto interessante e fa parte della storia umana. > > saluti > > vai su www.mednat.org /Evoluzione, Creazione oppure G. Paolo From regae@unbounded.com Wed Dec 27 10:58:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Regae" Date: Wed, 27 Dec 2000 09:58:34 GMT > hanno un enorme vantaggio scientifico. Sono stati esattamente come noi > 25.000 anni fa, sul loro pianeta c'è stata una conferenza stampa, scoprirono Ciao! Ti ricordo che l'evoluzione della vita, in special modo di quel ramo di mammiferi poi classificato come homo, è cominciata sulla terra ben prima di 25 mila anni fa! E ne abbiamo prove, come sappiamo che se l'uomo fu creato ad immagine e somiglianza "esteriori" di Dio, allora Dio dovrebbe essere veramente brutto! E visto che parli tanto di Bibbia... "...se volete interrogate, convertitevi e ritornate." Isaia 21-11 Regae From gofpierpaoli@ti.tws.it Wed Dec 27 16:24:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: gofpierpaoli@ti.tws.it (Goffredo Pierpaoli) Date: Wed, 27 Dec 2000 15:24:14 GMT On Wed, 27 Dec 2000 09:58:34 GMT, "Regae" wrote: >> hanno un enorme vantaggio scientifico. Sono stati esattamente come noi >> 25.000 anni fa, sul loro pianeta c'è stata una conferenza stampa, >>scoprirono >Ciao! Ti ricordo che l'evoluzione della vita, in special modo di quel ramo >di mammiferi poi classificato come homo, è cominciata sulla terra ben prima >di 25 mila anni fa! E ne abbiamo prove, si ma che glielo dici a fa'? Tanto per loro ogni occasione e' buona solo per "rispondere" (?) continuando a pubblicizzare il proprio sito... Ciao : Goffredo Pierpaoli ----------------------------- BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE http://stragi80.com Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo operarono... per il raggiungimento della verita'. NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA ----------------------------- per rispondere mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email From degiann@tin.it Wed Dec 27 19:09:27 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 27 Dec 2000 18:09:27 GMT "Goffredo Pierpaoli" wrote in message news:3a4a098a.8407383@news.iunet.it... > On Wed, 27 Dec 2000 09:58:34 GMT, "Regae" wrote: > > >> hanno un enorme vantaggio scientifico. Sono stati esattamente come noi > >> 25.000 anni fa, sul loro pianeta c'è stata una conferenza stampa, > >>scoprirono > > >Ciao! Ti ricordo che l'evoluzione della vita, in special modo di quel ramo > >di mammiferi poi classificato come homo, è cominciata sulla terra ben prima > >di 25 mila anni fa! E ne abbiamo prove, > > si ma che glielo dici a fa'? Tanto per loro ogni occasione e' buona > solo per "rispondere" (?) continuando a pubblicizzare il proprio > sito... > > Ciao : Goffredo Pierpaoli Rossi: Caro Pierpaoli, il problema di fondo è che si discute solamente su base teorica, e questi raeliani, come tutte le altre religioni/sette, hanno creato delle belle teorie, molto logiche, ma tutte prive di evidenze scientifiche, tutte in conflitto tra di loro e quindi tutte "valide" in egual misura ... ;-) L'importante è non confondere la fede, che spesso aiuta la gente a stare meglio con se stessi, con la realtà! Quindi ognuno è libero di credere ciò che più gli fa piacere e lo soddisfa, purchè non si voglia far passare queste credenze per verità inequivocabili a coloro che invece studiano e ricercano, con gran fatica, la realtà che ci circonda. Ciao. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Wed Dec 27 20:34:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Wed, 27 Dec 2000 20:34:19 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > ...il problema di fondo è che si discute solamente su base > teorica, e questi raeliani, come tutte le altre religioni/sette, hanno > creato delle belle teorie, molto logiche, ma tutte prive di evidenze > scientifiche, tutte in conflitto tra di loro e quindi tutte "valide" in > egual misura ... ;-) Amore mio dolce, non son daccordo su ciò che dici quando parli di teorie logiche ma prive di prove scientifiche. E non penso che tutte le teorie, le religioni e le sette, siano considerabili valide in egual misura... Proprio no! L'importante è non confondere la fede, che spesso aiuta la gente a stare meglio con se stessi, con la realtà! L'immaginazione è più forte della realtà, ok, ma quello di cui parli tu io lo chiamo "compromesso" Quindi ognuno è libero di credere ciò che più gli fa piacere e lo soddisfa, purchè non si voglia far passare queste credenze per verità inequivocabili a coloro che invece studiano e ricercano, con gran fatica, la realtà che ci circonda... La cosa che mi farebbe più piacere credere di essere....è ciò che sono: un essere creato con amore da esseri d'amore.... Studia pure, ricerca, fatica, guarda la realtà che ti circonda.... Io voglio donarti dell'amore che a me è stato donato.... Se tu non lo accetti, qualcun altro lo farà al tuo posto... E' il cerchio della vita, tutto è ciclico.... Ti amo, Astrèla. From degiann@tin.it Thu Dec 28 02:05:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Massimo Rossi" Date: Thu, 28 Dec 2000 01:05:12 GMT "Astrèla" wrote in message news:3A4A443A.F4BC01BB@inwind.it... > non son daccordo su ciò che dici quando parli di teorie logiche ma prive di > prove scientifiche. Rossi: Perchè scusa, che prove scientifiche ci sono a conferma della teoria raeliana? Astrèla: > E non penso che tutte le teorie, le religioni e le sette, siano considerabili > valide in egual misura... > Proprio no! Rossi: Quando non vi sono prove per dimostrare una teoria, la stessa ha il valore delle chiacchiere delle massaie... :-) Astrèla: > L'immaginazione è più forte della realtà, ok, ma quello di cui parli tu io lo > chiamo "compromesso" Rossi: Certo, anche se non è il mio caso, so che molti lo fanno questo compromesso. Astrèla: > La cosa che mi farebbe più piacere credere di essere....è ciò che sono: un > essere creato con amore da esseri d'amore.... Rossi: Beh, guarda che non c'è tutto questo amore in giro. Se ti fa piacere crederlo ok, ma non è proprio così.... :-) Astrèla: > Studia pure, ricerca, fatica, guarda la realtà che ti circonda.... Io voglio > donarti dell'amore che a me è stato donato.... > Se tu non lo accetti, qualcun altro lo farà al tuo posto... E' il cerchio della > vita, tutto è ciclico.... > Ti amo, Astrèla. Rossi: Sembra quasi un ricatto: "se non credi a me non puoi ricevere il mio amore"...... se è questo che insegna Rael, non è molto diverso dalle altre religioni... Ciao! Massimo Rossi From astrela@inwind.it Thu Dec 28 03:14:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 28 Dec 2000 03:14:09 +0100 > > Studia pure, ricerca, fatica, guarda la realtà che ti circonda.... Io > voglio > > donarti dell'amore che a me è stato donato.... > > Se tu non lo accetti, qualcun altro lo farà al tuo posto... E' il cerchio > della > > vita, tutto è ciclico.... > > Ti amo, Astrèla. > > Rossi: > > Sembra quasi un ricatto: "se non credi a me non puoi ricevere il mio > amore"...... se è questo che insegna Rael, non è molto diverso dalle altre > religioni... > Ciao! > > Massimo Rossi -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org Massy, Ti ho chiesto di accettare il mio amore, non di divenire raeliano! Astrèla From scanxluca@tiscalinet.it Thu Dec 28 03:54:09 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "scanluca" Date: Thu, 28 Dec 2000 02:54:09 GMT > Massy, > Ti ho chiesto di accettare il mio amore, non di divenire raeliano! > Astrèla > Quando si dice, amore a prima vista....... Ciao Gianluca From regae@unbounded.com Thu Dec 28 10:54:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Regae" Date: Thu, 28 Dec 2000 09:54:23 GMT Goffredo Pierpaoli ha scritto nel messaggio 3a4a098a.8407383@news.iunet.it... > On Wed, 27 Dec 2000 09:58:34 GMT, "Regae" wrote: > > si ma che glielo dici a fa'? Tanto per loro ogni occasione e' buona > solo per "rispondere" (?) continuando a pubblicizzare il proprio > sito... > > Ciao : Goffredo Pierpaoli Caro Goffredo, pensa che io invece ci prendo gusto a cercare di portare la gente a ragionare, invece di credere con gli occhi tappati! :-) Bel dibattito che hai acceso comunque, complimenti per la tua fermezza di ideali! Regae From caliel@libero.it Tue Dec 26 21:31:50 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "caliel" Date: Tue, 26 Dec 2000 21:31:50 +0100 >E' scritto nella Bibbia che un giorno l'uomo sarà > uguale a dio. Ah si? E precisamente in quale punto della Bibbia? Sono proprio curioso... From walogget@tin.it Wed Dec 27 00:48:20 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Abulion Yorgen" Date: Tue, 26 Dec 2000 23:48:20 GMT caliel wrote in message 92av9k$6dvmi$1@ID-59773.news.dfncis.de... > >E' scritto nella Bibbia che un giorno l'uomo sarà > > uguale a dio. > > > Ah si? > E precisamente in quale punto della Bibbia? > Sono proprio curioso... > Beh, sarei curioso anche io... ma forse si riferisce a Genesi, in cui dice che l'uomo e' stato creato a immagine e somiglianza di Dio... e alla cacciata dal giardino dell'Eden (poi diventato cinema), in cui Adamo ed Eva mangiano il frutto della Conoscenza, il che ha provocato una marea di guai all'umanita', rendendo cosi' gli uomini ancora piu' simili a Dio... beh, dette queste due o tre cavolate galattiche, non mi resta che augurarti un felice nuovo Millennio!!! Ciao Cal!! -- _________________ Abulion Yorgen Cavaliere Jedi ex-padawan del Magister Valar Membro onorario del Talamasca "Noi osserviamo, e ci siamo sempre" ___________________________ From med.nat@transports.it Wed Dec 27 08:41:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "G. Paolo" Date: Wed, 27 Dec 2000 08:41:03 +0100 "caliel" ha scritto nel messaggio news:92av9k$6dvmi$1@ID-59773.news.dfncis.de... > >E' scritto nella Bibbia che un giorno l'uomo sarà > > uguale a dio. > > > Ah si? > E precisamente in quale punto della Bibbia? > Sono proprio curioso... > visitare www.mednat.org / Evoluzione, Creazione, oppure G. Paolo From f.monaco@terraland.net Thu Dec 28 00:56:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: documenti foia From: f.monaco@terraland.net ("Fabrizio Monaco") Date: 28 Dec 2000 00:56:30 +0100 Durante la mia attivita' di ufologo mi sono dedicato con impegno a raccogliere tutti i documenti declassificati grazie al freedom of information act (FOIA), ora ho deciso di mettere a disposizione di chiunque voglia visionare i documenti un piccolo sito, locato all'interno del portale che gestisco, raccogliendo tutto il lavoro svolto da me fino ad ora, spero che lo troverete interessante. Per accedere ll'archivio e' sufficiente seguire questo link http://www.terraland.net/foia Attendo anche suggerimenti da parte vostra su come migliorare il sito che ospita l'archivio. Ciao a tutti Fabrizio Monaco -- Posted from you@[212.34.219.5] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From spoutfrankspam@libero.it Fri Jan 05 23:38:52 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: documenti foia From: "Frank Spike" Date: Fri, 05 Jan 2001 22:38:52 GMT "Fabrizio Monaco" ha scritto: > Attendo anche suggerimenti da parte vostra su come > migliorare il sito che ospita l'archivio. Ciao, bello il sito, complimenti. Se gradisci un suggerimento piccolo piccolo, puoi dare un nome ai link dei documenti più specifico, perchè davanti a files di 5MB chiamati ufo1 ufo2 ecc. si può rimanere un poco titubanti, oppure puoi affiancare un testo di spiegazione, così da avere una idea di cosa il xxx.pdf può contenere e decidere per il download. Ciao, Frank. From griecocajati@tiscalinet.it Thu Dec 28 02:05:51 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Lettera a Babbo Natale ( un pò OT !...) From: "Paolo Cajati" Date: Thu, 28 Dec 2000 02:05:51 +0100 Caro Babbo Natale, visto che gli scettici dicono che chi crede negli ufo è perché, essendo adulto, non può più credere in "Babbo Natale", ti prego, fammi il favore, esaudisci le seguenti mie richieste : --contatta gli alieni (tu che puoi...! ) e pregali di materializzarsi sotto gli occhi di Steno Ferluga alla prossima trasmissione del Maurizio Costanzo Show su tema ufologico, onde dargli l'opportunità di avere nuove realtà di cui occuparsi in futuro ( vedi come sono buono....? :-))))) ) Questo, inoltre, farebbe aumentare notevolmente gli indici d'ascolto del MCS stesso ( vedi che sono proprio buono...?:-))))) ) --Chiedi loro (visto che ti trovi...) di fare una plateale apparizione nelle più grandi piazze del pianeta la notte di capodanno, dato che ora, veramente, sta cominciando il terzo millennio...!! Quale occasione migliore per farsi pubblicità gratuita, mettere a tacere le malelingue :-))))))), e permettere alla moltitudine di giornalisti di tutto il mondo di fare lo " scoop " della propria vita ???? ( vedi come sono bbbuono ed altruista ? :-)))))))) ) Caro Babbo Natale, tu che sei il buono più buono di tutti noi, e dai !.. fammi questo piacere, così starò più bbbuono anch'io in futuro, senza litigare con gli scettici e senza rompere le p@££e agli amici del N.G. I.D.U. !....:-))))))))))) Ricambio gli auguri di tutti i netters Paolo Cajati From spoutfrankspam@libero.it Thu Dec 28 14:59:47 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Lettera a Babbo Natale ( un pò OT !...) From: "Frank Spike" Date: Thu, 28 Dec 2000 13:59:47 GMT Paolo Cajati ha scritto: > pregali di materializzarsi sotto gli occhi di Steno Ferluga > alla prossima trasmissione del Maurizio Costanzo Show > su tema ufologico........ Se succedesse, verrebbero cmq relegati a sedersi (se hanno il sedere) a lato del palco, ma l'attenzione continuerebbe ad essere rivolta agli ospiti seduti in centro, che ormai sono fissi, avete capito chi sono, come è successo la settimana scorsa, e due presenze notevoli come Megan Gale e Anna Falchi a lato, sono state eclissate ed ignorate (gli hanno lasciato dire due frasi) dallo staff intero, per dedicarsi in toto ai due neo- pseudovip. Non lo faranno mai, gli alieni ce lo avranno un poco di amor proprio no? Ciao, Frank. From exdor@tin.it Thu Dec 28 04:09:58 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "" Date: Thu, 28 Dec 2000 03:09:58 GMT "caliel" ha scritto nel messaggio news:92av9k$6dvmi$1@ID-59773.news.dfncis.de... > >E' scritto nella Bibbia che un giorno l'uomo sarà > > uguale a dio. > > > Ah si? > E precisamente in quale punto della Bibbia? > Sono proprio curioso... > > "Ogni uomo è abbruttito per mancanza di scienza". (Geremia X) La scienza ha permesso ai creatori di creare e permetterà all'uomo di fare altrettanto. "Principio della sua via Jahvè mi ha creato anteriormente alle sue opere, da allora, dall'eternità, sono stata formata dall'inizio, anteriormente alla Terra.....Quando stabilì i cieli ero là.....quando impose alla Terra il suo limite, perchè le acque non oltrepassassero il suo bordo... ero al suo fianco come architetto, ero nelle delizie, giocando sul suolo della Terra e le mie delizie sono con i figli degli uomini."(Proverbi, VIII) L'intelligenza e la scienza: é grazie a queste due virtù che i creatori hanno potuto creare la "terraferma", il continente unico e gli esseri viventi che hanno messo sopra, e adesso questa intelligenza e questo spirito guidano il cervello dell'uomo fino a un nuovo inizio degli atti dei loro creatori. E' così dall'inizio dei tempi, gli uomini creano altri uomini, simili a loro stessi su altri mondi. Il ciclo continua. Certuni muoino, altri si danno il cambio. Gli Elohim sono i nostri creatori e noi creeremo altri uomini. "Ciò che fu già è, e ciò che deve essere è già stato" (Ecclesiaste III) saluti From spoutfrankspam@libero.it Thu Dec 28 14:59:46 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Frank Spike" Date: Thu, 28 Dec 2000 13:59:46 GMT ha scritto: > Gli Elohim sono i nostri creatori e noi creeremo altri uomini. E basta con queste sciocchezze! Non leggete solo ciò che vi fa comodo, ma anche dove è scritto che l'uomo NON può essere, e NON sarà mai un Elohim. Isaia 55: 8-9 Giobbe 38: 4-41 Isaia 45: 18 " 40: 21-22 e potrei continuare. Chiedo scusa per l'OT ma non ho resistito. Frank. From med.nat@transports.it Thu Dec 28 23:24:34 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "G. Paolo" Date: Thu, 28 Dec 2000 23:24:34 +0100 "Frank Spike" ha scritto nel messaggio news:mHH26.194688$hk4.7285177@news.infostrada.it... > ha scritto: > > > Gli Elohim sono i nostri creatori e noi creeremo altri uomini. > > E basta con queste sciocchezze! > Non leggete solo ciò che vi fa comodo, ma anche dove è scritto > che l'uomo NON può essere, e NON sarà mai un Elohim. > Isaia 55: 8-9 > Giobbe 38: 4-41 > Isaia 45: 18 > " 40: 21-22 > e potrei continuare. > Chiedo scusa per l'OT ma non ho resistito. > > Frank. Visto che citi sempre la bibbia....come la metti con la frase di Gesù il nazareno, che affermò....davanti a molte persone (discepoli e non) .........la scrittura dice: Voi siete dei (Aelohim) ????....me la spieghi per favore, grazie G. Paolo - medicinenaturali.net From spoutfrankspam@libero.it Fri Dec 29 23:00:42 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "Frank Spike" Date: Fri, 29 Dec 2000 22:00:42 GMT G. Paolo ha scritto: > Visto che citi sempre la bibbia.... Come?? ...è la prima volta, forse mi hai confuso con altri. > come la metti con la frase di Gesù il nazareno, che affermò > ....davanti a molte persone (discepoli e non) ....la scrittura > dice: Voi siete dei (Aelohim) ????..me la spieghi per favore, > grazie. Basta che continui a leggere la frase da te citata di Giovanni 10:34 riferita a Salmo 82:6 ed il ragionamento di Gesù non fa una piega: se furono chiamati ha-El-o-him' quelli a cui arrivò il giudizio di Dio, lui non poteva essere accusato, ed è evidente quindi che questi non erano i creatori o divinità, ma uomini che per la loro posizione potevano essere paragonati a degli "dei". Anche angeli furono chiamati elohim, ma non per questo titolo osarono mai innalzarsi più di tanto, figuriamoci gli uomini. Dico un'ultima cosa sui raeliani e poi chiudo, clonare, significa creare una vita da vita già esistente, ma questo lo facevano già i tri-tris-trisnonni nostri, non ti spiego come :-))) ma creare dal nulla, cioè dalla materia inerte, non è in grado di farlo nessuno, e potete rispondere come fece Giobbe dopo le domande del mio post precedente, cioè si mise la mano sulla bocca. (40:4) Ciao, Frank. From med.nat@transports.it Sat Dec 30 10:00:45 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "G. Paolo" Date: Sat, 30 Dec 2000 10:00:45 +0100 "Frank Spike" ha scritto nel messaggio news:eQ736.205197$hk4.7672862@news.infostrada.it... > G. Paolo ha scritto: > > > Visto che citi sempre la bibbia.... > > Come?? ...è la prima volta, forse mi hai confuso con altri. > > > come la metti con la frase di Gesù il nazareno, che affermò > > ....davanti a molte persone (discepoli e non) ....la scrittura > > dice: Voi siete dei (Aelohim) ????..me la spieghi per favore, > > grazie. > > Basta che continui a leggere la frase da te citata di Giovanni > 10:34 riferita a Salmo 82:6 ed il ragionamento di Gesù non fa > una piega: Infatti Gesù con quella affrermazione certifica che gli uomini sono degli Aelohim, (piu' o meno consapevoli sul fatto di esserlo). se furono chiamati ha-El-o-him' quelli a cui arrivò il > giudizio di Dio, lui non poteva essere accusato, ed è evidente Gesù ha citato l'antico testamento (allora il nuovo non esisteva ancora) proprio per "scagiorarsi" dall'accusa che gli facevano i giudei sacerdoti del tempio.......egli dice di essere dio.....ma implicitamente ma chiaramente afferma che gli uomini sono Aelohim ....cioè DEI ......(in fase di formazione) come mai neghi questa certezza espressa proprio dal Gesù che citi ???? > quindi che questi non erano i creatori o divinità, ma uomini che > per la loro posizione potevano essere paragonati a degli "dei". Questa e' una tua ....Forzatura, Stortura e disinformazione traspare proprio il contrario....dalle parole di gesù, anche perche' egli insegnava che ......l'IO SONO..... deve essere il dio da seguire Ogni uomo ha insito in se' l'IO SONO......ma non se ne rende conto il piu' delle volte. La parola (tetragramma) scritta nei 10 comandamenti che i religiosi cristiano hanno falsamente tradotto con la parola "dio", significa sempre e solo.....IO SONO (ero e sarò) Quindi sono Eterno....In-Finito.....come la Vita: Tutto cio' che vive ed ha coscienza si cio' ha consapevolezza di essere un essente, un'essere che tende all'infinito spazio tempo....percio' Gesù ha affermato..... VOI siete AELOHIM (dei) > Anche angeli furono chiamati elohim, ma non per questo titolo > osarono mai innalzarsi più di tanto, figuriamoci gli uomini. Vedo che non hai la capacita alla relazione fra i testi e quindi conoscienza sulle scritture della bibbia ! Capisco che e' difficile per iscritto discutere di questi temi complessi, me se vuoi sono a disposizione per un serio e costruttivo confronto di persona. > Dico un'ultima cosa sui raeliani e poi chiudo, clonare, significa > creare una vita da vita già esistente, ma questo lo facevano già > i tri-tris-trisnonni nostri, non ti spiego come :-))) ma creare dal > nulla, cioè dalla materia inerte, non è in grado di farlo nessuno, E chi lo dice ? Il pensiero NON e' materia eppure esso crea....nuovi oggetti.....utilizzando e trasformando l'energia/materia/informata preesistente ed eterna in oggetti. G. Paolo - www.medicinenaturali.net From fastforward@inwind.it Sun Dec 31 16:33:30 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: Stefano P Date: Sun, 31 Dec 2000 16:33:30 +0100 "G. Paolo" ha scritto: > ....percio' Gesù ha > affermato..... VOI siete AELOHIM (dei) Potenzialmente......si! -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From fastforward@inwind.it Sun Dec 31 16:33:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: Stefano P Date: Sun, 31 Dec 2000 16:33:41 +0100 Frank Spike ha scritto: > > Dico un'ultima cosa sui raeliani e poi chiudo, clonare, significa > creare una vita da vita già esistente, ma questo lo facevano già > i tri-tris-trisnonni nostri, non ti spiego come :-))) ma creare dal > nulla, cioè dalla materia inerte, non è in grado di farlo nessuno, > e potete rispondere come fece Giobbe dopo le domande del > mio post precedente, cioè si mise la mano sulla bocca. (40:4) > > Ciao, Frank. Creare dal nulla, o meglio, a partire da materia inerte, sarà invece presto possibile. Si chiama sintesi del DNA e si sta studiando come creare dei nuovi batteri. Saluti, Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From g.tei@sek.it Thu Dec 28 09:58:16 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Richiesta informazioni su come indagare su presunto avvistamento (PN) From: "Tei Gabriele" Date: Thu, 28 Dec 2000 09:58:16 +0100 . . . in Novembre si è verificato un'avvistamento, riportato da terza persona, persona estremamente affidabile, a Cordenons (PN) apaese collocato a circa 14Km da Aviano (base aerea NATO-USAF). L'evento, si è verificato intorno alle 02:00 di mattina , in aperta campagna. L'evento così come lo devinirei, è stato descritto come 'fasci di luce colorati che si muovevano velocemente in tutte le direzioni, avvicinadosi al suolo ad una distanza minima di 10mt. ' . . . . . . faccio inoltre presente che la persona coinvolta dall'evento ne è uscita provata. Come posso indagare sull'evento per capire meglio il tutto ? ? ? Gabriele (gabriele.tei@tin.it) From regae@unbounded.com Fri Dec 29 12:10:23 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Richiesta informazioni su come indagare su presunto avvistamento (PN) From: "Regae" Date: Fri, 29 Dec 2000 11:10:23 GMT > > Come posso indagare sull'evento per capire meglio il tutto ? ? ? > Innanzi tutto cerca altre testimonianze che avvalorerebbero la tesi di UFO. Così come l'hai descritta potrebbero essere effettivamente fasci di luce! Hai mai visto una fotocellula dei VVFF in azione? Altro che fascio di luce... Quando avrai abbastanza testimonianze di quanto è accaduto (prova anche aiutandoti con un giornale locale) contatta un centro ufologico locale (se esiste) o l'osservatorio astronomico locale (non ho idea di dove si possa trovare, sono molto distante da quela zona). Solitamente la strada più breve per trovare soluzione a questi "misteri" è far mouvere chi ha le gambe più lunghe delle tue. Sicuramente scoprirai che si trattava di qualche manovra militare, o effettivamente dell'intervento dei VVFF o delle forze dell'ordine. Caso mai prima prova a controllare la cronaca locale del giorno seguente al presunto avvistamento. Regae From e.russo@cisu.org Fri Dec 29 23:40:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Richiesta informazioni su come indagare su presunto avvistamento (PN) From: e.russo@cisu.org (Edoardo Russo (C.I.S.U.)) Date: Fri, 29 Dec 2000 22:40:12 GMT In data Thu, 28 Dec 2000 09:58:16 +0100, "Tei Gabriele" scriveva: >. . . in Novembre si è verificato un'avvistamento, riportato da terza >persona, persona estremamente affidabile, a Cordenons (PN) apaese collocato >a circa 14Km da Aviano (base aerea NATO-USAF). > >Come posso indagare sull'evento per capire meglio il tutto ? ? ? Fammi avere (in privato) un tuo indirizzo postale "fisico" e ti spedisco il "Manuale di metodologia di indagine ufologica". A parte ti invio invece per e-mail un questionario standard per raccogliere (quasi) tutti i dati indispensabili direttamente dal testimone. buon lavoro! - - - - Edoardo Russo Centro Italiano Studi Ufologici CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-011-3290279 fax 545033 e-mail: e.russo@cisu.org - http://www.cisu.org From celestinian@celestinian-center.com Thu Dec 28 10:26:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: COSTRUIAMO IL NOSTRO FUTURO CONSAPEVOLMENTE:CONVEGNO MAGGIO From: celestinian@celestinian-center.com Date: 28 Dec 2000 10:26:54 +0100 COSTRUIAMO IL NOSTRO FUTURO CONSAPEVOLMENTE:CONVEGNO MAGGIO 2001 CELESTINIAN CENTER-ALBA MAGICA-->>PER= TE---TEMPO-ENERGIA-PREGHIERA-ORA-INSIEME Care amiche e amici mentre si sta chiudendo l'anno, un bilancio dell'anno trascorso e una prospettiva di quello a venire pi=F9 o meno emergono in tutti. Posso parlare per me e per quello che fa il Celestinian Center e Alba Magica. Con tanti, con cui prima eravamo solo amici telematici, ci siamo anche conosciuti quest'anno in tante occasioni di convegni, incontri ecc. Con tanti altri ci siamo incontrati a convegni, incontri, riunioni, ecc. e cosi =E9 avvenuto a milioni di persone come mai era successo prima in passato. Tanti si sono abbonati ad Alba Magica, hanno letto o stanno leggendo libri come 'Le colonne del cielo' e 'La Nuova Visione del Mondo'. Tanti altri stanno approfondendo la loro ricerca e tantissimi altri arrivano nei modi pi=F9 svariati a cercare le dimensioni di una nuova spiritualit=E0 magari= attraverso letture come La profezia di Celestino che gi=E0 anni fa appassion=F2 tanti= di noi e numerosi altri testi della nuova spiritualit=E0. L'emergere di una nuova spiritualit=E0 in Italia e nel mondo si manifesta con un crescendo che dal mio osservatorio forse =E9 pi=F9 evidente che mai e che vorrei= trasmettere meglio. Vedo anche persone spesso 'a terra', demoralizzate e preoccupate per le cose di questo mondo che ci possono assalire, le malattie, la mancanza di amore e di serenit=E0, la sopraffazione, la mancanza di lavoro, ecc. Eppure= mi capita di vedere crescere enormemente quanto non pensavo di poter vedere ancora in vita mia: la consapevolezza di possibilit=E0 veramente grandi di poter fare un salto in avanti . Questa consapevolezza =E9 cresciuta anche grazie alla collaborazione che si =E8 realizzata in mille (alla lettera!) situazioni e con un numero enorme di persone. Anche per questo bisogna superare nichhie e limiti di ogni tipo. Il tempo =E9 prezioso ORA in modo particolare. Ho cercato di esprimere questo anche nel libro La Nuova Visione del Mondo, negli articoli su Alba Magica e gli argomenti che preferisco sono gli esempi che ho riportato e sostenuto. Quest'anno abbiamo avuto in Italia anche la visita di James Redfield, un uomo semplice e che va dritto al problema-liberare l'uomo dalle dipendenze- me lo ha ripetuto in tutti i modi e l'ho riportato in interviste, seminari, corsi, convegni, ecc. In 'Il segreto di Shambhala' ci ha riproposto il tema del passaggio dalla iniziazione di pochi a tutta l'umanit=E0, in= quest'epoca, quella dell'Acquario che =E8 anche l'epoca prefigurata nella nona sinfonia= di Beethoven. Con decine di migliaia di persone abbiamo fatto moltissimo. Ho visto anche che =E9 cresciuta la consapevolezza che =E9 questo il momento in= cui possiamo fare di pi=F9 e meglio partendo da noi stessi: meglio e pi=F9= insieme che mai. L'era dell'acquario =E9 l'era del corale, della sinergia,= dell'unit=E0 nella espressione della diversit=E0. RITENGO CHE IL 2001 ASPETTA DA NOI IL PASSAGGIO A SINERGIE PI=F9 ELEVATE, PROFONDE ED ESTESE. Poich=E8 sento questo sto lavorando ormai con tante altre persone e anche associazioni e gruppi, movimenti, alla preparazione del convegno COSTRUIAMO IL FUTURO, PER UNA NUOVA COSCIENZA PLANETARIA. LO SCOPO FONDAMENTALE DI QUESTO CONVEGNO NON E' di farci mille relazione ma di DISCUTERE, CONVERSARE, E CI SONO AREE TEMATICHE SU CUI =E8 POSSIBILE APPROFONDIRE LA CONVERSAZIONE. PER TRE GIORNI CI RIUNIREMO A PADOVA L'11-12-13 MAGGIO DEL 2001-->>per elaborare consapevolmente linee evolutive di questa nuova civilt=E0 e per sapere come la vogliamo, come vogliamo costruirla, come poi andare a discutere dopo il convegno con altri milioni di persone ancora, cosa fare insieme del nostro futuro PER COSTRUIRE UN MONDO IN CUI FARE EMERGERE LA INFINITA RICCHEZZA CHE E' DENTRO DI NOI. Ritengo che lavorare per questo scopo sia il meglio che posso fare adesso. L'altra faccia della evoluzione = =E9 anche questa alle porte di ci=F2 che si prefigura in nuovi drammi per= l'umanit=E0. Non =E9 pi=F9 il tempo dell'attesa quando si presentano le condizioni che attendevamo. Il TEMPO-ENERGIA =E9 la prima cosa da valorizzare. Per questo invito a lavorare insieme su questo percorso quale che sia il settore di provenienza e di esperienza. =20 Vi allego testo e modalit=E0 di questo convegno che sar=E0 importante per il nostro presente e futuro se lo vorremo, se e nella misura in cui stiamo uscendo dalle nostre nicchie e formare insieme una civilt=E0 consapevole di sapere e volere costruire un mondo felice, certo pi=F9 felice e senza i pericoli che gravano ancora sull'umanit=E0. CREDO, LAVORO E DESIDERO CHE IL 2001 SIA ANCORA UNA ANNO MIGLIORE DI QUESTO CHE STA FINENDO PER IL SUPERAMENTO DI BARRIERE DENTRO E FUORI DI NOI CHE CI CONFINANO SPESSO NELLE NOSTRE NICCHIE E RICACCIANO INDIETRO IL POTERE DI ESPRIMERSI DEL NOSTRO CUORE E MENTE CONCORDI. Per ora desideravo solo esprimere questo augurio per il 2001: che tutto ci= =F2 che le persone hanno dato e stanno dando, da qualsiasi parte provenga, per fare un salto evolutivo, vivere in pace e sviluppare le capacit=E0 che sono nell'intero essere umano, possa fare un passo decisivo in avanti.=20 Quindi luce che ci illumini costantemente, serenit=E0 con cui superare i drammi della vita, amore come dono da dare e ricevere in tutte le forme, saggezza per usare meglio il nostro divino potenziale e creare insieme il nostro oggi e il domani. L'augurio migliore =E9 forse quello di lavorare insieme per tutto questo. E' anche gi=E0 la preghiera-intenzione di decine= di milioni di persone. Un fraterno abbraccio Eaco http://www.celestinian-center.com/CONVEGNO2001COSTRUIAMOILFUTURO.html celestinian@iol.it =20 Quanti desiderano inviare il loro augurio, le speranze, le idee che hanno, il bilancio che fanno dell'anno passato e le aspettative per il futuro possono inviarle anche in replay. Le immetteremo sulle nostre mailing list e sull'Onda di Celestino.=20 -- Posted from smtp5.libero.it [193.70.192.55] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From dr.usetta@libero.it Thu Dec 28 18:57:17 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Criptozoologia (era R: E i resti del Chupacabras?) From: "Luciano D." Date: Thu, 28 Dec 2000 17:57:17 GMT Mi puoi definire la "criptozoologia"? Ovviamente so di che cosa si occupa, ma volevo da te una definizione esatta. Poi ti dico perché. Luciano D. From ellecroft68@yahoo.com Fri Dec 29 10:00:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: OGGETTI STRANI SU MARTE (FOTO NASA) From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 29 Dec 2000 10:00:25 +0100 Frank ha scritto: >Ti chiedo un favore: Puoi ritagliare il particolare "incriminato" e comprimerlo in un decente .jpg da 100KB o più, e renderlo così bravo Frank, esattamente quello che volevo dire io...non ero riuscita a scaricare l'intero 'coso', se ci riesco provo stasera...per quanto riguarda l'aspetto della grafica, bisogna tenere conto che ormai è possibile fare QUALSIASI cosa, ritocco o altro, su una foto, ci vuole solo un po' di pazienza. Comunque la questione è ancora aperta, mi sembra... Bye Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/ -- Posted from web5104.mail.yahoo.com [216.115.106.74] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From afp2000@libero.it Fri Dec 29 12:15:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Associazione Fenomeni Paranormali From: "Pietro" Date: Fri, 29 Dec 2000 11:15:52 GMT Nuovi contenuti informativi.....motore di ricerca sui migliori siti ufologici sparsi per la rete.... chat per discutere e forum in italiano per rispondere e lasciare propri messaggi. L'unico problema è iscriversi ma è gratuito e non comporta alcun obbligo....lo posso assicurare io....più siamo meglio è!! questo è il mio motto. www.freeforumzone.com/afp Pietro From smassimo@mail.com Fri Dec 29 18:52:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: domande sulla religione raeliana From: smassimo@mail.com Date: Fri, 29 Dec 2000 17:52:00 GMT Astrèla wrote: > > La risposta mi sembrava implicita nelle mie parole...SI > Puoi e potete porre tutte le domande che volete, suing o in privato, a voi la > scelta... > Oltre a quel "diamante" di Stefano c'è anche quella "perla" di > Vi amo tutti, Astrèla > Carboni, diamanti è perle ecco le mie domande derivanti dalla lettura del sito www.rael.org In tale sito c'è una sezione prove divise mi pare in prove scientifice, religiose, storiche e ufologiche. A mio parere non sono prove nel vero senso della parola di quello che Rael afferma, ma al massimo sono degli aspetti nei vari ambiti coerenti o compatibili con le tesi di Rael. Scientifiche: si parte dal fatto che la tecnologia umana sta sviluppando tecniche di ingegneria genetica e clonazione per affermare che gli Elohim hanno crato non solo l'uomo, ma tutti gli esseri viventi 25.000 anni fa. Si nega totalmente la teoria dell'evoluzione in ogni sua forma. Quindi secondo voi il pieneta terra è stato completamente disabitato per miliardi di anni e popolato solo di recente? Oppure anche esso è stato creato da ingegneri planetari Elohim 25.000 anni fa? E tutte le prove geologiche sull'antichità della terra? Le prove di esistanza di animali e piante milioni di anni fa? Come rientrano nella vostra ottica? Come si sono evoluti gli animali? Ogni tanto veniva qualche Elohim ha creare qualche nuova specie oppure secondo voi oggi ci sono gli stessi animali di 25000 anni fa pari pari senza nessuna differenza? storiche e religiose: si negli antichi testi si parla spesso di esseri superiori che hanno "guidato" gli umani. si nella bibbia c'è scritto che Elohim creo l'uomo a sua immagine e somiglianza. Vabbe Elohim è una parola plurale e significa "gente che viene dal cielo". Però anche credendo in questo, perchè dovrei credere che Rael è il prescelto per fare da tramite fra l'umanità e gli Elohim? Non vi sfiora mai il dubbio che anche se quello da cui parte potrebbe essere vero, comunque lui potrebbe essere un approfittatore che vi sta pigliando per il culo? Perchè gli Elohim non hanno dato a Rael un bastone come quello di Mosè, perchè non vengono in suo aiuto come fecero per il profeta Elia incenerendo i suoi nemici? In definitiva perchè non gli hanno lasciato qualcosa di concreto per provare quello che dice? Ammettiamo anche che Rael sia sincero, non vi è venuto il dubbio che gli Elohim stiano pigliando per il culo lui e tutti voi? Considerate che si tratterebbe di inteliggenze superiori, e non ci vuola molta zucca per dire "veniamo in pace", peace and love, peace and love indipendentemente da quali potrebbero essere le loro reali intenzioni. Vedete se leggete la Bibbia, non solo il pezzettino che dice Rael, ma anche qualcos'altro si evince che, rimandendo nella tesi Elohimiana, questi non si comportano proprio sempre come santi. Hanno dato appoggio loggistico e tecnologico agli ebrei nelle guerre (le mura di Gerico distrutte dal potere dell'Arca dell'Alleanza per esempio) tanto che si sono meritati l'appellativo di "Dio degli eserciti". Hanno distrutto, presubimilmente con armi atomiche, Sodoma e Gomorra. Rael dice che gli Elohim sono tornati adesso perchè l'uomo si è sviluppato tecnologicamente e quindi può comprendere la verità senza più deificare gli Elohim. Nella genesi, invece, c'è scritto qualcosa del genere: "Gli Dei dissero: guardate gli uomini vogliono diventare come noi dobbiamo punirli" e mandarono il diluvio universale. Questo mi fa pensare che gli uomini stavano per raggiungere un livello tecnologico simile ai Elohim, e questi invidiosi lo hanno riportato ad livello primitivo per poter continuare a dominarlo. ufologiche: portate come prova gli avestamenti ufo dell'ultimo cinquantenio. Ma Rael dice anche che gli Elohim non vogliono violare lo spazio aereo terrestre per non apparire invasori, per questo è necessario costruire l'ambasciata. Le due cose mi sembrano contraddittorie. Già che ci siamo, ma a che punto siamo con l'Ambasciata, come sono stati spesi i soldi fino adesso? E' stato contattato qualche architetto? C'è un progetto? E' stata identificata (e comprata) l'area dove costruire? Un tema ufologicho è anche quello dei rapimenti. Ci sono molte persone che dichiarano di essere state addotte. Voi ritenete reali questi accadimenti? Il rapimento non è contrario alla morale dei santi Elohim? Avrei altro da dire ma è meglio non mettere troppa carne al fuoco, vi pregherei intanto di replicare a quello che ho scritto fin qui. Ciao. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From fastforward@inwind.it Sun Dec 31 16:32:18 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Stefano P Date: Sun, 31 Dec 2000 16:32:18 +0100 > > > Scientifiche: si parte dal fatto che la tecnologia umana sta sviluppando > tecniche di ingegneria genetica e clonazione per affermare che gli > Elohim hanno crato non solo l'uomo, ma tutti gli esseri viventi 25.000 > anni fa. Si nega totalmente la teoria dell'evoluzione in ogni sua forma. > Quindi secondo voi il pieneta terra è stato completamente disabitato per > miliardi di anni e popolato solo di recente? Oppure anche esso è stato > creato da ingegneri planetari Elohim 25.000 anni fa? Il pianeta non è stato creato, ma "plasmato", ossia gli è stata "data una forma", che è il significato etimologico del termine creare. Nulla si crea dal nulla. > > E tutte le prove geologiche sull'antichità della terra? Le prove di > esistanza di animali e piante milioni di anni fa? Come rientrano nella > vostra ottica? > Come si sono evoluti gli animali? Ogni tanto veniva qualche Elohim ha > creare qualche nuova specie oppure secondo voi oggi ci sono gli stessi > animali di 25000 anni fa pari pari senza nessuna differenza? Il Messaggio ci dice che la nostra umanità non è la prima ad avere abitato la Terra. Ci sono state moltissime unanità prima della nostra, che poi si sono sicuramente autodistrutte. Se scoppiasse una guerra nucleare e finirebbe la vita, vegetale e animale, nel giro di pochi secoli l'acqua prevarrebbe sulla terraferma, facendo risprofondare le montagne e lasciando il pianeta completamente ricoperto dall'acqua. (ghiacci che si sciolgono per effetto serra, modificazione della meteorologia, cicloni, senza vegetazione frane dappertutto, erosione dei venti ecc.) E' lo scenario che hanno trovato gli Elohim quando hanno iniziato a creare (plasmare, dare forma) alla Terra. > > > storiche e religiose: si negli antichi testi si parla spesso di esseri > superiori che hanno "guidato" gli umani. > si nella bibbia c'è scritto che Elohim creo l'uomo a sua immagine e > somiglianza. Vabbe Elohim è una parola plurale e significa "gente che > viene dal cielo". > Però anche credendo in questo, perchè dovrei credere che Rael è il > prescelto per fare da tramite fra l'umanità e gli Elohim? > Non vi sfiora mai il dubbio che anche se quello da cui parte potrebbe > essere vero, comunque lui potrebbe essere un approfittatore che vi sta > pigliando per il culo? Per verificare questo, puoi venire a constatare di persona, senza dare ascolto a quello che dice la gente, la massa. > > Perchè gli Elohim non hanno dato a Rael un bastone come quello di Mosè, > perchè non vengono in suo aiuto come fecero per il profeta Elia > incenerendo i suoi nemici? In definitiva perchè non gli hanno lasciato > qualcosa di concreto per provare quello che dice? > ...............................(cut) > Questo mi fa pensare che gli uomini stavano per raggiungere un livello > tecnologico simile ai Elohim, e questi invidiosi lo hanno riportato ad > livello primitivo per poter continuare a dominarlo. Non è proprio così ma il concetto va compreso. L'uomo doveva arrivare all'epoca scientifica da solo. Se sviluppò in passato una scienza in anticipo con i tempi, questo è perché qualcuno degli Elohim esiliati aveva dato informazioni scientifiche ai terrestri primitivi, trasgredendo delle leggi (sono umani, a nostra immagine, hanno commesso anche loro degli errori). L'umanità stava quindi prendendo una via di evoluzione deviata: doveva essere rimessa sulla buona strada, ecco quindi il Dio degli eserciti. > > > ufologiche: portate come prova gli avestamenti ufo dell'ultimo > cinquantenio. > Ma Rael dice anche che gli Elohim non vogliono violare lo spazio aereo > terrestre per non apparire invasori, per questo è necessario costruire > l'ambasciata. > Le due cose mi sembrano contraddittorie. Questo non impedisce loro di apparire allo scopo di invogliare alla ricerca l'uomo. Non vogliono prendere contatto forzatamente, è diverso dal semplice apparire. > > Già che ci siamo, ma a che punto siamo con l'Ambasciata, come sono stati > spesi i soldi fino adesso? E' stato contattato qualche architetto? C'è > un progetto? E' stata identificata (e comprata) l'area dove costruire? Tutto procede bene per l'Ambasciata. Il governo di Israele ha ancora poco tempo per accettare di dare il terreno neutrale. Ci sono già trattative con le Hawaii, Brasile e Mauritius..... quando una di queste nazioni accorderà il terreno neutrale, Israele avrà ancora 3 e ultime settimane di tempo, dopodiché gli Elohim toglieranno ogni protezione, e Israele scomparirà, non servendo più a nulla. Israele, esiste solo grazie agli Elohim che telepaticamente l'hanno fatto formare nel 1948, per adempiere la famosa profezia di Isaia. A nessuno dei paesi arabi è andata giù la creazione dello stato di Israele.... togliendo la protezione..... Israele verrà riassorbito > > Un tema ufologicho è anche quello dei rapimenti. Ci sono molte persone > che dichiarano di essere state addotte. > Voi ritenete reali questi accadimenti? > Il rapimento non è contrario alla morale dei santi Elohim? Infatti, secondo noi i rapimenti non esistono Ciao, Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From lorenzomichelett@libero.it Tue Jan 02 00:34:40 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Lorenzo Micheletto Date: Mon, 01 Jan 2001 23:34:40 GMT Stefano P wrote: > Tutto procede bene per l'Ambasciata. Il governo di Israele ha ancora po= co > tempo per accettare di dare il terreno neutrale. Ci sono gi=E0 trattati= ve con > le Hawaii, Brasile e Mauritius..... quando una di queste nazioni accord= er=E0 > il terreno neutrale, Israele avr=E0 ancora 3 e ultime settimane di temp= o, > dopodich=E9 gli Elohim toglieranno ogni protezione, e Israele scomparir= =E0, non > servendo pi=F9 a nulla. Israele, esiste solo grazie agli Elohim che > telepaticamente l'hanno fatto formare nel 1948, per adempiere la famos= a > profezia di Isaia. A nessuno dei paesi arabi =E8 andata gi=F9 la creazi= one > dello > stato di Israele.... togliendo la protezione..... Israele verr=E0 riass= orbito Ehm! Israele non e' che si e' formata tutto d'un botto nel 1948 la cosa ha radici nel 1800 con il movimento sionista. Inoltre parli degli elohim che non interferiscono e poi ci vieni a dire che hanno volontariamente e forzosamente creato il problema mediorientale= "solo" perche a loro piace quel posto ? Sono queste vostre affermazioni che a voi sembrano "leggerine" ma che han= no implicazioni pesanti che vi fregano. Se gli elohim sono cosi' come vengono descritti per quel che mi riguarda e' meglio che se ne stiano alla larga dal pianeta. L. Micheletto From fastforward@inwind.it Wed Jan 03 15:57:06 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Stefano P Date: Wed, 03 Jan 2001 15:57:06 +0100 Lorenzo Micheletto ha scritto: > > Ehm! Israele non e' che si e' formata tutto d'un botto nel 1948 > la cosa ha radici nel 1800 con il movimento sionista. > Inoltre parli degli elohim che non interferiscono e poi ci vieni a dire > che hanno volontariamente e forzosamente creato il problema mediorientale > "solo" perche a loro piace quel posto ? "Satana", il partito dell'opposizione, si è sempre occupato di mettere alla prova il genere umano. Se lo fa, lo fa allo scopo di testare la positività degli uomini, e questo da sempre. Il caso Israele, probabilmente rientra in questa linea di condotta degli Elohim. E noi, non siamo in grado di stabilire se questo è buono o no. "L'argilla non può giudicare chi l'ha forgiata" > > Sono queste vostre affermazioni che a voi sembrano "leggerine" ma che hanno > implicazioni pesanti che vi fregano. > Se gli elohim sono cosi' come vengono descritti per quel che mi riguarda > e' meglio che se ne stiano alla larga dal pianeta. > > L. Micheletto Problema mediorientale..... vite perdute...... implicazioni pesanti..... Sistemi di valori da rivedere.....la vita si può ricreare a piacere......il bisogno di materialità sarà soddisfatto dalla scienza. e' meglio che se ne stiano alla larga dal pianeta. "nostalgia delle abduction?" Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From lorenzomichelett@libero.it Wed Jan 03 23:39:47 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Lorenzo Micheletto Date: Wed, 03 Jan 2001 22:39:47 GMT Stefano P wrote: > "Satana", il partito dell'opposizione, si =E8 sempre occupato di metter= e alla prova > il genere umano. Se lo fa, lo fa allo scopo di testare la positivit=E0 = degli > uomini, e questo da sempre. Il caso Israele, probabilmente rientra in q= uesta > linea di condotta degli Elohim. E noi, non siamo in grado di stabilire = se questo > =E8 buono o no. > "L'argilla non pu=F2 giudicare chi l'ha forgiata" Questa tua citazione la dice lunga sugli "amichevoli" elohim. = Noi non siamo argilla, siamo dotati di coscienza e logica e loro non sono= = delle divinita'. Certe affermazioni non si addicono a chi si presenta come amico, sembrano= piu' roba da "grande buana bianco" stile becero-coloniale. :-) > > Sono queste vostre affermazioni che a voi sembrano "leggerine" ma che= hanno > > implicazioni pesanti che vi fregano. > > Se gli elohim sono cosi' come vengono descritti per quel che mi rigua= rda > > e' meglio che se ne stiano alla larga dal pianeta. > > > > L. Micheletto > = > Problema mediorientale..... vite perdute...... implicazioni pesanti....= =2E > Sistemi di valori da rivedere.....la vita si pu=F2 ricreare a piacere..= =2E...il > bisogno di materialit=E0 sar=E0 soddisfatto dalla scienza. > = > e' meglio che se ne stiano alla larga dal pianeta. > "nostalgia delle abduction?" > = > Stefano Nessuna nostalgia, solo che da come voi li presentate, 'sti elohim sono gente da tener alla larga. :-) L. Micheletto From fastforward@inwind.it Thu Jan 04 11:02:53 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Stefano P Date: Thu, 04 Jan 2001 11:02:53 +0100 Lorenzo Micheletto ha scritto: > > > Nessuna nostalgia, solo che da come voi li presentate, 'sti elohim > sono gente da tener alla larga. :-) > > L. Micheletto Se avessi seguito uno stage di qualche anno fa, sulle emozioni, ti guarderesti bene dal reagire emotivamente così. Comunque, la buona scienza ti da la possibilità di capire anche senza partecipare allo stage raeliano: ormai si hanno tutte le carte in regola per capire. Hai letto intelligenza emotiva di Daniel Goleman? Bene, siamo arrivati a circa l'1% , e non è poco te lo assicuro, di quello che si può apprendere leggendo Daniel Chabot (responsabile mondiale dell'insegamento degli stages raeliani). Hai presente l'esempio del ramoscello storto camminando nella foresta e che l'individuo scambia per un serpente, poichè l'amigdala del cervello fa una analisi ben più rapida (12/1000 di secondo) della coscienza (normalmente addormentata nella popolazione normale) stimolando l'organismo a reagire, attivando il sistema simpatico, e quindi tutti gli automatismi di fuga e di lotta? Eppure era solo un innocente ramoscello storto caduto al suolo. Oppure l'esperimento sul bambino Albert, indotto ad aver paura di tutto ciò che era bianco e peloso, poiché lo si era indotto ad aver paura di un topolino bianco? In più: quando si è nella reazione emotiva, la coscienza è tenuta in "ostaggio" dalle emozioni, e serve a trovare tutta una serie di giustificazioni, apparentemente nobili, ma in realtà ingiustificabili. :-)) Bibliografia di Chabot: -La saggezza del piacere -Piacere e coscienza -La magia del piacere -Rael: analisi degli effetti fisici e psichici del suo insegnamento -Coltivare la propria intelligenza emotiva :-)) Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From lorenzomichelett@libero.it Fri Jan 05 00:57:23 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Lorenzo Micheletto Date: Thu, 04 Jan 2001 23:57:23 GMT Stefano P wrote: > = > Lorenzo Micheletto ha scritto: > > Nessuna nostalgia, solo che da come voi li presentate, 'sti elohim > > sono gente da tener alla larga. :-) > > > > L. Micheletto > = > Se avessi seguito uno stage di qualche anno fa, sulle emozioni, ti > guarderesti bene dal > reagire emotivamente cos=EC. [cut] Reagire emotivamente come ? :-) La mia reazione sino ad ora e' stata guidata dalla logica con qualche stoccatina qui e la. Non sono molto bravo in questo (le stoccatine, intendo), spero di non averti urtato visto che ti e' sembrata *cosi' emotiva*, o forse non eri molto preso alla parte logica del discorso ? :-) Ho anche (sorpresa, sorpresa) memoria e ricordo che di solito rispondi ne= i termini del post precedente quando stai per sganciarti da un thread. un Lorenzo che, che fai ? La butti sull'emotivo? :-) From smassimo@mail.com Tue Jan 02 16:49:22 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: smassimo@mail.com Date: Tue, 02 Jan 2001 15:49:22 GMT In article <3A4F5182.699673F0@inwind.it>, Stefano P wrote: > Il Messaggio ci dice che la nostra umanità non è la prima ad avere abitato > la Terra. Ci sono state moltissime unanità prima della nostra, che poi si > sono sicuramente autodistrutte. Se scoppiasse una guerra nucleare e > finirebbe la vita, vegetale e animale, nel giro di pochi secoli > Non credo che la vita sia cosi facile da distruggere, non parlo delle forme di vita superiori ma di quelle più semplici come gli insetti o al limite i batteri. Ciò e ancor più vero alla luce della scoperta dei batteri etremofili che prosperano dove prima si riteneva che la vita era impossibile. Penso che per distruggere completamente ogni forma di vita una guerra nucleare sarebbe altamente insufficente. Servirebbe un impatto planetario con un oggetto molte volte più grosso di quello che avrebbe causato la fine dei dinosauri. Non ci sono minimamente ne prove ne indizi che un tale impatto sia avvenuto 25000 anni fa > > Non vi sfiora mai il dubbio che anche se quello da cui parte potrebbe > > essere vero, comunque lui potrebbe essere un approfittatore che vi sta > > pigliando per il culo? > > Per verificare questo, puoi venire a constatare di persona, senza dare > ascolto a quello che dice la gente, la massa. > Io non ascolto quello che dice la gente, tutte le domande che ho posto sono scaturite dai dubbi che mi sono venuti dalla lettura del vostro sito. > > Questo mi fa pensare che gli uomini stavano per raggiungere un livello > > tecnologico simile ai Elohim, e questi invidiosi lo hanno riportato ad > > livello primitivo per poter continuare a dominarlo. > > Non è proprio così ma il concetto va compreso. L'uomo doveva arrivare > all'epoca scientifica da solo. Se sviluppò in passato una scienza in > anticipo con i tempi, questo è perché qualcuno degli Elohim esiliati aveva > dato informazioni scientifiche ai terrestri primitivi, trasgredendo delle > leggi (sono umani, a nostra immagine, hanno commesso anche loro degli > errori). L'umanità stava quindi prendendo una via di evoluzione deviata: > doveva essere rimessa sulla buona strada, ecco quindi il Dio degli > eserciti. > Ecco questa era un'altra domanda che volevo fare, cioè qual'è l'equivalente dei Demoni nella vostra visione, quindi ci sarebbero degli Elohim esiliati. Sei proprio sicuro che questi avevano torto, magari loro erano nel giusto, mentre la fazione dominante di Elohim sbaglia e forse ha secondi fini, magari di dominazione. Nel sito rael.org si da l'impressione che sti Elohim, siano perfetti, "santi"; però tu mi dici che sbagliano anche loro, se è così forse è meglio che se ne rimangono dove sono, noi di sbagli ne facciamo abbastanza da soli > > Un tema ufologicho è anche quello dei rapimenti. Ci sono molte persone > > che dichiarano di essere state addotte. > > Voi ritenete reali questi accadimenti? > > Il rapimento non è contrario alla morale dei santi Elohim? > > Infatti, secondo noi i rapimenti non esistono > Vabbe però non mi puoi dire semplicemente che non esistono, qual'è la vostra teoria sui "presunti" rapimenti? Ciao. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ From fastforward@inwind.it Wed Jan 03 15:57:26 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Stefano P Date: Wed, 03 Jan 2001 15:57:26 +0100 smassimo@mail.com ha scritto: > > Vabbe però non mi puoi dire semplicemente che non esistono, qual'è la > vostra teoria sui "presunti" rapimenti? > > Ciao. > > Sent via Deja.com > http://www.deja.com/ Semplice, l'ipnosi regressiva non è sufficiente a dimostrare che l'individuo sia stato rapito da alieni, se ha immaginato vividamente la storia che racconta. L'immaginazione è più forte della realtà. La stessa cosa per quanto riguarda presute cicatrici. Conosco un tipo che si è sognato che si stava bruciando una gamba, e al risveglio si è ritrovato una ustione sul polpaccio. Il nostro cervello ha possibilità che ignoriamo ancora. La stessa cosa vale per le stigmate. Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Wed Jan 03 18:22:21 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 03 Jan 2001 17:22:21 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A533DD6.10D192B@inwind.it... > Semplice, l'ipnosi regressiva non è sufficiente a dimostrare che > l'individuo > sia stato rapito da alieni, se ha immaginato vividamente la storia che > racconta. L'immaginazione è più forte della realtà. Rossi: Su questo sono daccordo. Un individuo si può convincere a tal punto di una cosa da non distinguerla più dalla realtà e l'ipnosi regressiva non può provare niente in questi casi se non la malattia stessa dell'individuo. Stefano: > La stessa cosa per quanto riguarda presute cicatrici. Conosco un tipo che > si > è sognato che si stava bruciando una gamba, e al risveglio si è ritrovato > una ustione sul polpaccio. Il nostro cervello ha possibilità che ignoriamo > ancora. La stessa cosa vale per le stigmate. > > Stefano Rossi: Questa invece è una bella favoletta. Sono stati fatti parecchi test scientifici in tutto il mondo a riguardo e dai risultati si può solo affermare che la psiche può influenzare (nel bene o nel male) solo quelle malattie legate allo stress come, ad esempio, l'ulcera duodenale, l'emicrania, certi disordini mestruali, etc e nel qual caso possono essere guarite agendo sull'aspetto piscogeno. Vi sono anche casi di paralisi isteriche che spesso gauriscono sempre nello stesso modo (ad esempio andando a Lourdes), ma piantiamola di parlare di miracoli o di strani poteri del cervello, perchè malattie come il cancro o paralisi provocate da lesioni al midollo *NON SONO* guaribili nè dal cervello nè tantomeno da fantomatici profeti o madonne, e illudendo quelle persone che ne sono affette inducenedole spesso a spendere tutti i loro soldi in queste puttanate (togliendoli alle cure ufficiali), non si fa altro che aggiungere del male alle loro sofferenze... Saluti. Massimo Rossi From fastforward@inwind.it Wed Jan 03 22:31:48 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: Stefano P Date: Wed, 03 Jan 2001 22:31:48 +0100 Massimo Rossi ha scritto: > > Rossi: > > Questa invece è una bella favoletta. Sono stati fatti parecchi test > scientifici in tutto il mondo a riguardo e dai risultati si può solo > affermare che la psiche può influenzare (nel bene o nel male) solo quelle > malattie legate allo stress come, ad esempio, l'ulcera duodenale, > l'emicrania, certi disordini mestruali, etc e nel qual caso possono essere > guarite agendo sull'aspetto piscogeno. Vi sono anche casi di paralisi > isteriche che spesso gauriscono sempre nello stesso modo (ad esempio andando > a Lourdes), ma piantiamola di parlare di miracoli o di strani poteri del > cervello, perchè malattie come il cancro o paralisi provocate da lesioni al > midollo *NON SONO* guaribili nè dal cervello nè tantomeno da fantomatici > profeti o madonne, e illudendo quelle persone che ne sono affette > inducenedole spesso a spendere tutti i loro soldi in queste puttanate > (togliendoli alle cure ufficiali), non si fa altro che aggiungere del male > alle loro sofferenze... Ma bravo, mi hai tolto le parole..... io non ho detto che un cancro, se è di origine genetica, può guarire.... al contrario, se è di origine psicosomatica, si! Nel primo caso, solo la medicina genetica prossima ventura potrà fare il miracolo, nel secondo, il miracolo ce lo facciamo da noi, con l'amore di noi stessi > Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From degiann@tin.it Thu Jan 04 00:44:36 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: "Massimo Rossi" Date: Wed, 03 Jan 2001 23:44:36 GMT "Stefano P" wrote in message news:3A539A44.BE5525BD@inwind.it... > Ma bravo, mi hai tolto le parole..... io non ho detto che un cancro, se è > di > origine genetica, può guarire.... al contrario, se è di origine > psicosomatica, > si! Rossi: Beh, sarei lieto se mi illustrassi la documentazione di almeno un caso di "cancro psicosomatico" :-) Ciao. Massimo Rossi From astrela@inwind.it Thu Jan 04 00:57:38 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: domande sulla religione raeliana From: =?iso-8859-1?Q?Astr=E8la?= Date: Thu, 04 Jan 2001 00:57:38 +0100 LOUISE L. HAY è uno dei casi più famosi.... Ma ce ne sono tanti altri di cui ti darò la richiesta documentazione Baci, tua Astrèla. Massimo Rossi ha scritto: > "Stefano P" wrote in message > news:3A539A44.BE5525BD@inwind.it... > > > Ma bravo, mi hai tolto le parole..... io non ho detto che un cancro, se è > > di > > origine genetica, può guarire.... al contrario, se è di origine > > psicosomatica, > > si! > > Rossi: > > Beh, sarei lieto se mi illustrassi la documentazione di almeno un caso di > "cancro psicosomatico" :-) > Ciao. > > Massimo Rossi -- Il messaggio più importante della storia è su http://www.rael.org From med.nat@transports.it Fri Dec 29 21:44:26 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Danni dei Vaccini non sono ufo From: "G. Paolo" Date: Fri, 29 Dec 2000 21:44:26 +0100 EDUCARE al PERICOLI DEL VACCINO. Riassumendo, la scia dei disastri del vaccino si sta ingrossando. Non solo le vaccinazioni non sono efficaci nel migliorare la salute dei bambini e di chi le riceve, ma causano gravi problemi di salute e sofferenze alle loro famiglie, imbrogliando le vittime dei vaccini I genitori dei piccoli in età di vaccinazione dovrebbero usare il loro discernimento ed informarsi loro stessi sui reali pericoli di questa procedura medica non scientifica, inutile, dannosa ed invasiva. Non importa quanto si cerchi di imporre i vaccini, la vaccinazione non è obbligatoria in Australia (sebbene il Ministero Liberale Federale della Sanità abbia annunciato un piano per renderlo tale nel prossimo - il che, al momento, mi suona più come una minaccia) e i genitori non devono vaccinare i loro figli. ............. L'incapacità di ascoltare ed osservare la verità ha creato un manipolo di medici praticanti che infliggono il male anziché curare, che diventano accusatori anziché aiutare e che stanno decisamente nascondendo - consapevolmente o inconsciamente, ma con una frequenza paurosamente in aumento - i disastri creati dai loro inutili intrugli mortali e dalla loro assistenza ipocrita. Forse dovrebbe essere introdotto il termine "boomerang di Munchausen" per descrivere quei membri della professione medica che ingannano le vittime dei loro dannosi interventi (i vaccini in particolare). Vorrei ricordare a coloro i quali potrebbero ancora pensare che i rischi delle lesioni da vaccino siano superati dai benefici stessi, che le malattie infettive sono benefiche per i bambini perché preparano e fanno maturare il loro sistema immunitario. Queste malattie rappresentano anche delle pietre miliari dello sviluppo. Avere il morbillo non solo fornisce una immunità specifica al morbillo stesso per tutta la vita, ma anche una immunità non specifica ad una moltitudine di altre, più serie condizioni: malattie degenerative di ossa e cartilagini, certi tumori, malattie della pelle ed immunoreattive (Ronne, 1985). [18] Si è scoperto che gli orecchioni proteggono contro il cancro alle ovaie (West, 1966). [19] Quindi non c'è alcun bisogno di tentare di impedire che i bambini contraggano malattie infettive. Inoltre, secondo la ricerca immunologica ortodossa, i vaccini non immunizzano, ma sensibilizzano; essi rendono i riceventi più suscettibili alla malattia (Craighead, 1975). [20] Proprio i bambini vaccinati soffrono di malattie croniche (l'asma e le costanti infezioni agli orecchi sono due dei molti effetti collaterali dei vaccini); sviluppano effetti collaterali a malattie quali polmonite o morbillo atipico (che ha un rischio di mortalità pari al 12-15 per cento); o possono incontrare delle difficoltà nel decorso di malattie innocue come la varicella, poiché il loro sistema immunitario è stato annientato dai vaccini. A conclusione della questione, invito i genitori a porsi alcune domande. Avete notato quanto premono per le vaccinazioni con minacce, coercizioni, imbrogli e misure punitive in danaro, con i genitori che vengono poi accusati di ciò che è provocato dagli effetti collaterali dei vaccini stessi ? Vorreste soccombere allo stesso tipo di pressione se un qualunque altro prodotto venisse imposto con la stessa veemenza ? Non sareste sospettosi e non vi chiedereste che cosa non va nel prodotto, se ne venisse forzato il consumo ? Perché così tanti genitori attenti, come pure molti medici informati, ora rifiutano la vaccinazione ? Non dovreste sospettare di un sistema medico che vi costringe, che non accetta la responsabilità dei danni inferti dal vaccino e, in modo illegale, cerca di togliervi il vostro diritto costituzionale, democratico e legale di esercitare il controllo sulla vostra salute e su quella dei vostri figli, senza essere vessati e ingannati ? Bibliografia: 1. Caffey, J. (1972), "On the theory and practice of shaking infants", Am. J. Dis. Child 124, agosto 1972. 2. Caffey, J. (1974), "The whiplash shaken infants syndrome: manual shaking by the extremities with whiplash-induced intracranial and intraocular bleeding, linked with residual permanent brain damage and mental retardation", Pediatrics 54(4):396-403. 3. Reece, R. M. (1993), "Fatal child abuse and sudden infant death syndrome", Pediatrics 91:423-429. 4. Duhaime, A. C., Alario, A. J., Lewander, W. J. et al. 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Il vaccino della pertosse è stato anche usato come adiuvante per ottenere le seguenti patologie autoimmuni sperimentali: tiroidite, miocardite, glomerulonefrite, uveoretinite ed anemia emolitica. Collomb H, Dumas M, Giordano C, "Encefalite post-vaccinica (da vaccino della febbre gialla): uno studio neuroradiologico", Bull Soc Med Afr Noire Lang Fr. 1966;11(3):587-90 Collomb H, Rey M, Dumas M, "Sindromi neuropsichiche durante encefaliti post-vacciniche", Bull Soc Med Afr Noire Lang Fr., 1966; 11(3): 575-86 Coulter H, Barbara F, "A shot in the dark", New York: Harcourt Brace Jovanovich, 1985, Ed,. Verlag 1991 Crowley S, al-Jawad ST, Kovar IZ, "Vaccinazione morbillo parotite rosolia ed encefalite", Br. Med. J., 9 sett. 1989; 299 (6700): 660 Damasio AR, Maurer RG, "Un modello neurologico per l'autismo infantile", Archives of Neurology, v.35, 1978, p. 777-86 DeLong GR, Bean SC, Brown FR, "Reversibile sindrome autistica acquisita in encefalopatia acuta in bambini", Arch. 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Paolo Vanoli - Dottore in Scienza della Nutrizione e Consulente in Medicine Biologiche Naturali - visitare: medicinenaturali.net + unimedecine.net From scanxluca@tiscalinet.it Fri Dec 29 21:58:00 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Danni dei Vaccini non sono ufo From: "scanluca" Date: Fri, 29 Dec 2000 20:58:00 GMT "G. Paolo" ha scritto nel messaggio news:92isqh$4cv$1@news.planet.it... Ascolta dottore, perchè continui a postare messaggi di questo tipo in questo ng ? Io non so se tu hai ragione o meno, non so se la tua bibliografia è affidabile o meno, nè so se tu sei un vero medico, ma non mi pare che gli argomenti trattati da te siano attinenti con le discussioni per i quali questo ng è stato creato. E' molto tempo che lo fai, non ti sembra ora di smetterla ? Questa volta hai impegnato ben 30 Kb, che per un msg di testo sono una enormità.... Hai mai letto it.faq ? Perchè non lo fai (o rifai) ? Gianluca From f.monaco@terraland.net Sat Dec 30 01:22:31 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: spazio web per siti ufologici From: "Fabrizio Monaco" Date: Sat, 30 Dec 2000 01:22:31 +0100 Fino ad oggi l'attivita' di ufologo ha ricoperto gran parte del mio tempo libero (e non), ora questa attivita' si sta potenziando grazie ad un piccolo portale su internet che gestisco in prima persona, una buona parte di esso e' dedicato all'ufologia ed ora voglio mettere a disposizione le mie risorse a chiunque voglia costruirsi il proprio sito ufologico (e non). Quello che posso offrirvi e' : - Spazio web illimitato con accesso ftp (senza finestre pop-up o banner pubblicitari stile tripod e altri) - un account email (pop3 e smtp) - possibilita' di creare una propria mailing list - un canale irc sul mio server dove parlare con gli altri visitatori Se siete interessati scrivetemi in mail Ciao a tutti Fabrizio Monaco From gcn-at-news.nic.it@nowhere.invalid Sat Dec 30 04:38:03 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: [it.discussioni.ufo] benvenuto su Usenet! From: Gruppo Coordinamento NEWS-IT Date: 30 Dec 2000 03:38:03 GMT Ciao! Questo gruppo (it.discussioni.ufo) non è moderato: puoi trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo. Tutto questo è arabo per te? leggi http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html . Tieni presente che esistono anche questi gruppi: it.news.annunci - tutte le cose importanti della gerarchia it. it.test - per fare tutte le prove con le news it.aiuto - per domande generiche di aiuto it.news.aiuto - per tutti i problemi riguardanti le news Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle news la trovi già qui: http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt . Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri come a http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html . Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità. Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo. Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a http://www.news.nic.it/news-it/ . Segue la RFD del gruppo, presentata da Beppe Scavia . -------------------------------------------------------------------- Questo gruppo e' rivolto a tutti coloro desiderano discutere argomenti, fatti e testimonianze inerenti gli UFO - oggetti volanti non identificati. Dopo il clamore suscitato dal famoso filmato di "Roswell" distribuito dal cineasta Ray Santilli, ad un anno di distanza si continua a discutere sulla veridicita' o meno della "autopsia dell'alieno" e di tutti i fatti ad esso collegato. Questo clamore ha portato a galla una marea di testimonianze di avvistamenti ed incontri ravvicinati, "snobbati" in precedenza dai mass-media tradizionali quale Radio Tv e carta stampata. Non ultimo, il grande successo della serie televisiva X-Files, ha avvicinato un folto gruppo di persone alla riscoperta del fenomeno UFO. Saranno graditi scambi di opinioni tra scettici e credenti, informazioni riguardo a siti che trattino lo stesso argomento, documentazioni inerenti avvistamenti, comunicati stampa, convegni, ecc.. Sara' considerato off-topic l'inoltro al gruppo di files binari (immagini ed altro), per i quali sara' successivamente vagliata all'interno del gruppo l'opportunita' di una procedura di voto successiva, una volta che verra' creata la gerarchia it.binari. Il gruppo non sara' moderato. From spoutfrankspam@libero.it Sat Dec 30 11:45:19 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Miraggio U.A.P. From: "Frank Spike" Date: Sat, 30 Dec 2000 10:45:19 GMT Per ravvivare un poco l'ambiente, vi propongo delle foto di un fenomeno atmosferico insolito, io lo chiamo miraggio, ma aspetto un vostro parere perchè la fantasia corre. L'ho ripreso dall'auto in velocità, con 8mm PAL il 22/8/2000 in zona Tonopah NV sulla strada Hwy 6 di pomeriggio. Si formano miraggi con le montagne dietro? Un velivolo militare? La zona è buona, intorno c'è il sito 4 per i test sulla guerra elettronica, ma aspetto una risposta anche da Donald Emory dell'area51 Research Center. Se a qualcuno interessa invio quattro fermo immagine in .jpg in totale 152KB alla bacheca di Lara, visto che è operativa. Ciao, Frank. From caliel@libero.it Sat Dec 30 15:02:52 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Gli Extraterrestri nella Bibbia: gli Elohim From: "caliel" Date: Sat, 30 Dec 2000 15:02:52 +0100 > "Ogni uomo è abbruttito per mancanza di scienza". (Geremia X) Quindi? > La scienza ha permesso ai creatori di creare e permetterà all'uomo di fare > altrettanto. AH! AH! AH! AH! AH! From caliel@libero.it Sat Dec 30 15:03:48 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Criptozoologia (era R: E i resti del Chupacabras?) From: "caliel" Date: Sat, 30 Dec 2000 15:03:48 +0100 > Mi puoi definire la "criptozoologia"? > > Ovviamente so di che cosa si occupa, ma volevo da te una definizione esatta. > > Poi ti dico perché. Studio degli animali nascosti. From walogget@tin.it Sat Dec 30 16:49:49 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Il sito di Lara... From: "Abulion Yorgen" Date: Sat, 30 Dec 2000 15:49:49 GMT Ciao a tutti!! E buon anno!!! Buon secolo!!! Buon millennio!!! scusate potete URLarmi il sito di Lara? :) -- _________________ Abulion Yorgen Cavaliere Jedi ex-padawan del Magister Valar Membro onorario del Talamasca "Noi osserviamo, e ci siamo sempre" ___________________________ From dr.usetta@libero.it Sat Dec 30 19:01:57 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: "Luciano D." Date: Sat, 30 Dec 2000 18:01:57 GMT wrote: > Si nega totalmente la teoria dell'evoluzione in ogni sua forma. > Quindi secondo voi il pianeta terra è stato completamente disabitato per > miliardi di anni e popolato solo di recente? Oppure anche esso è stato > creato da ingegneri planetari Elohim 25.000 anni fa? > Come si sono evoluti gli animali? Ogni tanto veniva qualche Elohim ha > creare qualche nuova specie oppure secondo voi oggi ci sono gli stessi > animali di 25000 anni fa pari pari senza nessuna differenza? Non occorre essere raeliani né testimoni di Geova (infatti io non appartengo a nessun gruppo religioso) per criticare la teoria darwiniana dell'evoluzione della specie. Ci sono fior di studiosi, paleontologi e genetisti, che da anni la mettono in dubbio, esistono parecchi libri sull'argomento che affrontano il tema da un punto di vista strettamente scientifico ed epistemologico. Rispondere alle tue domande una per una è un po' complesso anche perché non sono poste benissimo per poter ottenere una risposta corretta. E' un dato di fatto che negli strati rocciosi che gli studiosi interpretano come più antichi troviamo meno fossili, ma noi non possiamo essere certi della reale età delle rocce, abbiamo solo tutta una serie di prove indirette: la datazione col Carbonio 14, la posizione dello strato di rocce rispetto alle rocce circostanti, ecc. Questo però non significa che negli strati di roccia più antichi si trovino esclusivamente fossili primitivi, anzi! Certo che se un paleontologo trova, inglobato fra trilobiti o dinosauri, un fossile molto più complesso e "moderno", tenderà a scartarlo come "intruso" perché non conforme alla teoria dell'evoluzione. La domanda: "come si sono evoluti gli animali" non può avere risposta corretta, perché se uno non crede all'evoluzione è ovvio che per lui gli animali non si evolvono, non si sono evoluti e non si evolveranno mai. Se io ti chiedessi "come sono stati creati gli animali?" anche tu mi risponderesti: "Ma secondo me non sono stati creati, si sono evoluti!". Esistono però diverse teorie alternative all'evoluzione darwiniana, te ne elenco alcune: - teoria delle catastrofi: le specie si estinguono in seguito a grandi cataclismi (vedi meteorite o cometa che avrebbe causato la fine dei dinosauri) e vengono sostituite da nuove specie - teoria del creazionismo: non c'è evoluzione, le specie sono state create da Dio. Parecchie specie effettivamente non sono cambiate per niente nel corso delle ere: squali, formiche, molluschi, coccodrilli, libellule viventi oggi sono proprio uguali ai loro fossili di milioni di anni fa. Al massimo le dimensioni sono diverse. Il gigantismo degli animali preistorici può essere dovuto a diverse cause. - teoria dell'evoluzione "a salti" (punctuated evolution), secondo cui le specie sono come gli individui: nascono, si sviluppano, muoiono. Ma non ci sono prove scientifiche della graduale trasformazione da una specie all'altra. Tutto ciò non rispecchia necessariamente la mia opinione personale, ti ho riferito solo alcune cose che ho letto qua e là nel corso degli anni. Luciano D. From fastforward@inwind.it Sun Dec 31 16:32:54 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Stefano P Date: Sun, 31 Dec 2000 16:32:54 +0100 "Luciano D." ha scritto: > > > Esistono però diverse teorie alternative all'evoluzione darwiniana, te ne > elenco alcune: > - teoria delle catastrofi: le specie si estinguono in seguito a grandi > cataclismi (vedi meteorite o cometa che avrebbe causato la fine dei > dinosauri) e vengono sostituite da nuove specie > - teoria del creazionismo: non c'è evoluzione, le specie sono state create > da Dio. Parecchie specie effettivamente non sono cambiate per niente nel > corso delle ere: squali, formiche, molluschi, coccodrilli, libellule viventi > oggi sono proprio uguali ai loro fossili di milioni di anni fa. Al massimo > le dimensioni sono diverse. Il gigantismo degli animali preistorici può > essere dovuto a diverse cause. > - teoria dell'evoluzione "a salti" (punctuated evolution), secondo cui le > specie sono come gli individui: nascono, si sviluppano, muoiono. Ma non ci > sono prove scientifiche della graduale trasformazione da una specie > all'altra. > > Tutto ciò non rispecchia necessariamente la mia opinione personale, ti ho > riferito solo alcune cose che ho letto qua e là nel corso degli anni. > > Luciano D. E' importante che si sappia che ci sono solo teorie: nessuna certezza. La tesi raeliana, viene presentata come una rivelazione verificabile scientificamente. La scienza non ha ancora provato al 100% che tutto quello che Rael afferma è vero, ma la percentuale sta aumentando di anno in anno, e dalla piega che sta prendendo la scienza, tutto lascia capire che si sta andando in questa direzione. -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From lorenzomichelett@libero.it Tue Jan 02 00:34:40 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Lorenzo Micheletto Date: Mon, 01 Jan 2001 23:34:40 GMT Stefano P wrote: > E' importante che si sappia che ci sono solo teorie: nessuna certezza. = La tesi > raeliana, viene presentata come una rivelazione verificabile > scientificamente. > La scienza non ha ancora provato al 100% che tutto quello che Rael affe= rma =E8 > vero, ma la percentuale sta aumentando di anno in anno, e dalla piega c= he sta > prendendo la scienza, tutto lascia capire che si sta andando in questa > direzione. Si sta andando nella vostra direzione ? Non mi sembra, comunque, per quel che mi riguarda sto ancora aspettando = una spiegazione della vostra teoria creazionistica secondo cui Sud Americ= a ed Africa si sono allontanate surfando con una velocita media di = 240 metri/anno (vado a memoria, l'errore e' di una decina di metri). La domanda era stata posta lo scorso anno su IDLM a e da allora non ho avuto risposte di sorta ... Vedete, per avere una velocita media simile e le velocita di deriva attua= li "l'opera degli elohim" dovrebbe aver lasciato un sacco di tracce evidenti anche alla scienza del 1800 (con le energie in gioco bastava un calcolo a spanne per verificare la cosa) ma invece ... L. Micheletto From fastforward@inwind.it Wed Jan 03 15:57:37 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Stefano P Date: Wed, 03 Jan 2001 15:57:37 +0100 Lorenzo Micheletto ha scritto: > > > Si sta andando nella vostra direzione ? > Non mi sembra, comunque, per quel che mi riguarda sto ancora aspettando > una spiegazione della vostra teoria creazionistica secondo cui Sud America > ed Africa si sono allontanate surfando con una velocita media di > 240 metri/anno (vado a memoria, l'errore e' di una decina di metri). > La domanda era stata posta lo scorso anno su IDLM a e da allora > non ho avuto risposte di sorta ... All'inizio c'era un continente unico, la Pangea, e gli Elohim avevano creato l'umanità una prima volta sul continente unico. In seguito alle conseguenze del diluvio (che, ricordiamolo non era una pioggia ininterrotta, ma un bombardamento colossale che spaccò la pangea in più spezzoni), i continenti si frammentarono e si allontanarono prima ad elevata velocità, che via via andava diminuendo, e tuttora sono in allontanamento ma a velocità ridottissima. Non so che "bombe" vennero utilizzate, ma Rael ha scritto che in confronto le nostre bombe atomiche sono solo come petardi da bambini. Nulla è costante nello spazio e nel tempo, ed uno degli errori della scienza sperimentale attuale, è di porre delle conclusioni su dei frammenti di conoscenza. Se in cento anni di scienza si è valutato che i continenti si allontanano di un metro all'anno, non è altrettanto vero per i seimila anni precedenti. > > > Vedete, per avere una velocita media simile e le velocita di deriva attuali > "l'opera degli elohim" dovrebbe aver lasciato un sacco di tracce > evidenti anche alla scienza del 1800 (con le energie in gioco > bastava un calcolo a spanne per verificare la cosa) ma invece ... > > > L. Micheletto Evidentemente, nel 1800 o la scienza era ancora troppo "ottusa" per accorgersene, o i fenomeni si erano già da tempo attenuati che nessuno poté intuire niente del genere. Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From lorenzomichelett@libero.it Wed Jan 03 23:39:50 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Lorenzo Micheletto Date: Wed, 03 Jan 2001 22:39:50 GMT Stefano P wrote: > = > Lorenzo Micheletto ha scritto: > > Non mi sembra, comunque, per quel che mi riguarda sto ancora aspettan= do > > una spiegazione della vostra teoria creazionistica secondo cui Sud Am= erica > > ed Africa si sono allontanate surfando con una velocita media di > > 240 metri/anno (vado a memoria, l'errore e' di una decina di metri). > All'inizio c'era un continente unico, la Pangea, e gli Elohim avevano c= reato > l'umanit=E0 una prima volta sul continente unico. In seguito alle conse= guenze del > diluvio (che, ricordiamolo non era una pioggia ininterrotta, ma un bomb= ardamento > colossale che spacc=F2 la pangea in pi=F9 spezzoni), i continenti si fr= ammentarono e si > allontanarono prima ad elevata velocit=E0, che via via andava diminuend= o, e tuttora > sono in allontanamento ma a velocit=E0 ridottissima. Non so che "bombe"= vennero > utilizzate, ma Rael ha scritto che in confronto le nostre bombe atomich= e > sono solo come petardi da bambini. Dando per buona la "spaccatura del Pangea" a 25000 anni fa circa (come voi raeliani avete piu volte affermato) i conti non tornano. Se ho capito male ed hai una data diversa fammi sapere. > Nulla =E8 costante nello spazio e nel tempo, ed uno degli errori della = scienza > sperimentale attuale, =E8 di porre delle conclusioni su dei frammenti d= i conoscenza. > Se in cento anni di scienza si =E8 valutato che i continenti si allonta= nano di un > metro all'anno, non =E8 altrettanto vero per i seimila anni precedenti.= A quanto dici tu proprio non hai idea di cosa sia la scienza sperimentale= =2E La scienza sperimentale ci dice che i contenti *ora* hanno una velocita B= e voi dite che 25000 anni fa erano un unico continente. [ tu non hai chiarito se neghi o confermi la data, per ora la do per buon= a se vuoi essere piu preciso posso rifare i calcoli sui tuoi nuovi valori= ] Allora io mi baso sulla "vostra" *ipotesi*, misuro le distanze attuali e calcolo la velocita *media* C. A questo punto visto che la velocita media e' *fottutamente alta*, seguen= do la tua ipotesi l'evoluzione dello spostamento e' stato a velocita decresc= ente da un certo punto tempo in poi e per avere una media C alta ed una veloci= ta finale B cosi' bassa significa che per lungo tempo si e' avuta una velocita A *molto* piu alta di C (dico per lungo tempo perche se cerchi di "ridurre l'intervallo di alta velocita" risultano energie iniziali tali da ridurre la terra ad una palla di fuoco per qualche milione di anni). A QUESTO PUNTO (dando per vere le tue ipotesi) risulta *evidente* che se si sono avuti questi picchi pazzeschi di velocita in quello stesso= periodo ci dovrebbero essere stata una liberazione di energia a livelli = *stellari* dovuta al movimento stesso ed al successivo "rallentamento". Pensa solo all' *attrito* di un continente intero che si muove a velocita= superiori a 240 m/anno e considera l'effetto cumulativo per almeno un migliaio di anni. Dove sono le tracce di tutte queste energie convertite in calore ? Se consideri che razza di tracce lascia qualche asteriode di una decina di metri ti renderai conto da solo che l'effetto di quanto affermi dovrebbe essere evidente anche all'ultimo dei non-raeliani. Quindi basandosi sulle *tue* ipotesi e sullo stato finale = (quello attuale) del pianeta l'unica conclusione e' che le tue ipotesi sono sbagliate. A questo punto tu potresti obiettare che gli elohim hanno la loro tecnologia strafiga e possono fare tutto questo nei tempi detti e con le tracce attuali, ecc. ecc. MA allora se essi possedevano tutto il necessario per salvare capra e cavoli, avevano come minimo la tecnologia ed i mezzi per costruirsi un pianeta nuovo di zecca dove = volevano loro e come volevano loro senza dover farsi tutta la strada per terraformare la Terra ( e risparmiando pure un sacco di energia, tempo e mezzi). Come ho detto prima, con il Pangea a 25000 anni fa i conti non tornano ma era quella la data fornita piu volte da raeliani e riferita alla "creazione sul Pangea". Ma come ho ripetuto piu' volte, se la data non e' quella esatta (i lapsus capitano a tutti) fammi sapere = che ricontrollo il tutto. > > Vedete, per avere una velocita media simile e le velocita di deriva a= ttuali > > "l'opera degli elohim" dovrebbe aver lasciato un sacco di tracce > > evidenti anche alla scienza del 1800 (con le energie in gioco > > bastava un calcolo a spanne per verificare la cosa) ma invece ... > > L. Micheletto > = > Evidentemente, nel 1800 o la scienza era ancora troppo "ottusa" per acc= orgersene, o > i fenomeni si erano gi=E0 da tempo attenuati che nessuno pot=E9 intuir= e niente > del genere. > = > Stefano Evidentemente non hai compreso il senso del discorso: anche con i mezzi scientifici a disposizione allora = ci si poteva accorgere che le vostre ipotesi nel modo in cui sono state esposte sino ad ora erano sballate. Figurati adesso ... L. Micheletto From fastforward@inwind.it Thu Jan 04 11:03:02 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Stefano P Date: Thu, 04 Jan 2001 11:03:02 +0100 Lorenzo Micheletto ha scritto: > > > Dando per buona la "spaccatura del Pangea" a 25000 anni fa circa > (come voi raeliani avete piu volte affermato) i conti non tornano. > Se ho capito male ed hai una data diversa fammi sapere. Ti dirò di più in due parole: Il diluvio avvenne circa 6000 anni fa, quindi la velocità di allontanamento dei continenti inizialmente era ancora più elevata. Se come dici tu l'energia cinetica trasformata in calore non ha innescato una reazione termonucleare del pianeta, trasformandolo in stella, è perché gli Elohim (con la loro scienza, contento?) hanno provveduto che questo non avvenisse: infatti sulla Bibbia è scritto: Elohim (o Dio, come preferisci), si ricordò di Noè....fece passare un vento sulla Terra e le acque si calmarono Genesi VIII-1). Ora, quel vento è da prendere con le pinze, non alla lettera, così come le acque che si calmarono. La spiegazione del primo libro è: "Dopo aver sorvegliato la radioattività e averla fatta scomparire scientificamente....ecc... leggere "Il Vero volto di Dio". Il processo di Diluvio, durò non 40 giorni, ma 500 anni. (dal 20420 al 20920 dall'inizio della terraformazione). L'uomo è stato creato 13320 anni prima del 1945, ossia 13375 anni fa. Se vuoi, ti invio una immagine jpeg dove è spiegata la datazione dell'opera degli Elohim > > > Evidentemente non hai compreso il senso del discorso: > anche con i mezzi scientifici a disposizione allora > ci si poteva accorgere che le vostre ipotesi nel modo in cui sono > state esposte sino ad ora erano sballate. > Figurati adesso ... > > L. Micheletto Forse per la comunità scientifica è duro dover riscrivere di colpo tutta la storia dell'umanità Stefano -- La Rivelazione corre in rete...... http://www.rael.org From lorenzomichelett@libero.it Fri Jan 05 00:57:25 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Lorenzo Micheletto Date: Thu, 04 Jan 2001 23:57:25 GMT Stefano P wrote: > = > Lorenzo Micheletto ha scritto: > > Dando per buona la "spaccatura del Pangea" a 25000 anni fa circa > > (come voi raeliani avete piu volte affermato) i conti non tornano. > > Se ho capito male ed hai una data diversa fammi sapere. > = > Ti dir=F2 di pi=F9 in due parole: Il diluvio avvenne circa 6000 anni fa= , quindi la velocit=E0 > di allontanamento dei continenti inizialmente era ancora pi=F9 elevata.= Se come dici tu > l'energia cinetica trasformata in calore non ha innescato una reazione = termonucleare del > pianeta, trasformandolo in stella, =E8 perch=E9 gli Elohim (con la loro= scienza, contento?) > hanno provveduto che questo non avvenisse: infatti sulla Bibbia =E8 scr= itto: > Elohim (o Dio, come preferisci), si ricord=F2 di No=E8....fece passare = un vento sulla Terra e > le acque si calmarono Genesi VIII-1). Guarda che io non ho parlato di reazioni termonucleari, ho parlato di livelli di energia stellari nel senso di a livelli ben oltre quelli = "gestibili" dal pianeta senza ritrovarsi ad essere una palla di lava. C'e' una bella differenza. Il fulcro del discorso non erano i mezzi utilizzati ma le energie in gioco. Se la data e' 6000 anni, la velocita media di deriva sale a circa 1 km/anno e con picchi di velocita ben piu alti. Come ho detto nel post precedente, se gli elohim possedessero una = *tecnologia* (tra tecnologia e scienza c'e' la stessa differenza = tra dire e fare) di terraforming sufficiente a fare lo spostamento = in 25000 anni lasciando le tracce attuali avrebbero pure i mezzi = per "farsi il pianeta" dove lo vogliono e come lo vogliono, senza doversi= = fare il viaggio fino alla Terra. Se tu dici che lo spostamento e' avvenuto circa 6000 anni fa la cosa diventa ancora piu inverosimile. > > Evidentemente non hai compreso il senso del discorso: > > anche con i mezzi scientifici a disposizione allora > > ci si poteva accorgere che le vostre ipotesi nel modo in cui sono > > state esposte sino ad ora erano sballate. > > Figurati adesso ... > > > > L. Micheletto > = > Forse per la comunit=E0 scientifica =E8 duro dover riscrivere di colpo = tutta la > storia > dell'umanit=E0 > Stefano Forse per te e' ancora piu duro comprendere che la storia dell'umanita e del pianeta non corrisponde alla tua versione. = L. Micheletto From chissa@iol.it Thu Jan 04 11:08:19 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: Fabio Date: Thu, 04 Jan 2001 10:08:19 GMT On Wed, 03 Jan 2001 22:39:50 GMT, Lorenzo Micheletto wrote: >Stefano P wrote: >> >> Lorenzo Micheletto ha scritto: > >> > Non mi sembra, comunque, per quel che mi riguarda sto ancora aspettando >> > una spiegazione della vostra teoria creazionistica secondo cui Sud America >> > ed Africa si sono allontanate surfando con una velocita media di >> > 240 metri/anno (vado a memoria, l'errore e' di una decina di metri). > >> All'inizio c'era un continente unico, la Pangea, e gli Elohim avevano creato >> l'umanità una prima volta sul continente unico. In seguito alle conseguenze del >> diluvio (che, ricordiamolo non era una pioggia ininterrotta, ma un bombardamento >> colossale che spaccò la pangea in più spezzoni), i continenti si frammentarono e si >> allontanarono prima ad elevata velocità, che via via andava diminuendo, e tuttora >> sono in allontanamento ma a velocità ridottissima. Non so che "bombe" vennero >> utilizzate, ma Rael ha scritto che in confronto le nostre bombe atomiche >> sono solo come petardi da bambini. > >Dando per buona la "spaccatura del Pangea" a 25000 anni fa circa >(come voi raeliani avete piu volte affermato) i conti non tornano. >Se ho capito male ed hai una data diversa fammi sapere. Devi inserire le variabili "a b r a c a d a b r a" nei tuoi conti. Vedrai che cosi' tornano. Mi piacerebbe anche chiedere ai Raeliani, visto che hanno una bella (bella...) teoria sulla formazione dell'universo se, cosi', per dire, potessero dirmi solamente se in cosmologia quantistica ha ragione Hawkings o Penrose: visto che non gioco al lotto, mi farebbero comodo i soldini del nobel. Prometto di darvi il 70% per l'ambasciata. Se il tono vi sembra irrispettoso, pazienza; e' il risultato di tre post scambiati con Astrela (uno dei quali senza risposta). Che cominci il cut and paste. --- Fabio Andreozzi #supportate le sig. minimaliste# From regae@unbounded.com Wed Jan 03 11:54:07 2001 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Evoluzione (era R: domande sulla religione raeliana) From: "Regae" Date: Wed, 03 Jan 2001 10:54:07 GMT Luciano D. ha scritto nel messaggio pqp36.209976$hk4.7925378@news.infostrada.it... > Non occorre essere raeliani né testimoni di Geova (infatti io non appartengo > a nessun gruppo religioso) per criticare la teoria darwiniana > dell'evoluzione della specie. La criticano... non la mettono in dubbio! Il succo della storia è, e sarà sempre, esatto! Gli esseri viventi mutano le loro caratteristiche per adattarsi a nuovi stili di vita, nuovi climi, nuove necessità. Tramite la selezione naturale solo gli elementi predisposti geneticamente vivranno. Sbagli in alcuni punti definendo ad esempio coccodrilli e squali gli stessi di milioni di anni fa. Diciamo che sono esseri primitivi e parenti stretti degli animali che popolavano la preistoria della terra (non stiamo già confutando la tesi raeliana ora?) ma non sono uguali... i coccodrilli ad esempio hanno subito una forte evoluzione a livello scheletrico. > - teoria delle catastrofi: le specie si estinguono in seguito a grandi > cataclismi (vedi meteorite o cometa che avrebbe causato la fine dei > dinosauri) e vengono sostituite da nuove specie Se così fosse ogni volta la vita ripartirebbe da 0, da organismi monocellulari che si evolverebbero in diversa maniera... non è così, sappiamo che quando i dinosauri si estinsero erano già sulla via del tramonto, stavano perdendo le loro caratteristiche di "giganti" e i mammiferi stavano già popolando la terra... diciamo che il presunto meteorite o non so cosa sia stato abbia accelerato un processo già in corso ed abbia dato una zampata ai mammiferi in avanti... ed abbia lasciato i rettili a strisciare per terra :-) > - teoria del creazionismo: non c'è evoluzione, le specie sono state create > da Dio. Parecchie specie effettivamente non sono cambiate per niente nel > corso delle ere: squali, formiche, molluschi, coccodrilli, libellule viventi > oggi sono proprio uguali ai loro fossili di milioni di anni fa. Al massimo > le dimensioni sono diverse. Il gigantismo degli animali preistorici può > essere dovuto a diverse cause. No comment! > - teoria dell'evoluzione "a salti" (punctuated evolution), secondo cui le > specie sono come gli individui: nascono, si sviluppano, muoiono. Ma non ci > sono prove scientifiche della graduale trasformazione da una specie > all'altra. Invece penso che le specie animali che seguentemente nelle epoche occupano le stesse nicchie siano in correlazione. > > Tutto ciò non rispecchia necessariamente la mia opinione personale, ti ho > riferito solo alcune cose che ho letto qua e là nel corso degli anni. IDEM... Regae From emiliomi@col.it Sat Dec 30 20:36:25 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Richiesta informazioni su come indagare su presunto avvistamento (PN) From: "Emilio" Date: Sat, 30 Dec 2000 20:36:25 +0100 Tei Gabriele wrote in message 92euqb$h7j$1@fe1.cs.interbusiness.it... > . . . in Novembre si è verificato un'avvistamento, riportato da terza > persona, persona estremamente affidabile, a Cordenons (PN) apaese collocato > a circa 14Km da Aviano (base aerea NATO-USAF). > L'evento, si è verificato intorno alle 02:00 di mattina , in aperta > campagna. L'evento così come lo devinirei, è stato descritto come 'fasci di > luce colorati che si muovevano velocemente in tutte le direzioni, > avvicinadosi al suolo ad una distanza minima di 10mt. ' . . . > . . . faccio inoltre presente che la persona coinvolta dall'evento ne è > uscita provata. > > Come posso indagare sull'evento per capire meglio il tutto ? ? ? > > Gabriele > (gabriele.tei@tin.it) > > > Al contrario di quello che credono in molti, non esiste una metodologia ufficiale, proprio perchè l'ufologia studia un fenomeno sconosciuto e quindi tale è anche l'indagine più appropriata. Fatti una tua esperienza personale. Ciao. EM Guardati dai venditori ambulanti-ufologi From clapao@libero.it Sun Dec 31 17:39:14 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: R: Richiesta informazioni su come indagare su presunto avvistamento (PN) From: "Terminator" Date: Sun, 31 Dec 2000 16:39:14 GMT Emilio wrote in message 92lcqi$4jq$1@fe1.cs.interbusiness.it... > > Tei Gabriele wrote in message > 92euqb$h7j$1@fe1.cs.interbusiness.it... > > . . . in Novembre si è verificato un'avvistamento, Come posso indagare sull'evento per capire meglio il tutto ? ? ? > > > > Gabriele > > (gabriele.tei@tin.it) > > > > > > > Al contrario di quello che credono in molti, non esiste > una metodologia ufficiale, proprio perchè l'ufologia studia > un fenomeno sconosciuto e quindi tale è anche l'indagine più > appropriata. > Fatti una tua esperienza personale. > Ciao. > EM > Guardati dai venditori ambulanti-ufologi > Ciao Emilio, permettimi di dissentire dalla tua affermazione. Se in ufologia non esiste una metodologia "ufficiale" ne esiste altresì una "ufficiosa" adottata dai principali centri di ricerche italiani, derivante da anni di raccolta di testimonianze e quindi "affinata" alle effettive esigenze di raccolta dei dati che possano servire per l' interpretazione del caso. Se intendi come fenomeno sconosciuto l' origine di un oggetto volante non identificato ti dò ragione, ma il fenomeno UFO è tutt' altro che sconosciuto! Un' indagine su di un fenomeno sconosciuto comunque non vuol dire raccogliere dati alla rinfusa, ma avere un metodo di raccolta sistematico sul fenomeno, catalogando le varie informazioni raccolte. Con questa metodologia anche chi non ha esperienze personali di indagine può raccogliere dati su di un fenomeno ufologico senza il rischio che eventuali dati, considerati non necessari da una persona inesperta, ma invece interessanti per l' indagine, vadano perduti,. Chi è secondo te un "venditore ambulante-ufologo"? Bye Terminator From spacej@tin.it Sat Dec 30 21:20:11 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Strani oggetti su marte From: "spacej" Date: Sat, 30 Dec 2000 20:20:11 GMT "spacej" ha scritto nel messaggio news:... > Per chi l'ha chiesto ecco in allegato il particolare in questione estratto > dall'originale twin peaks 13.9 mb. > Mi sono perso l'indirizzo della Lara bacheca per favore ri-postatelo. > Non riesco ad identificare l'altro particolare a sx dal sasso in questione > ho bisogno di delucidazioni.. > Per Lara: > Non hai risposto al mio post. > Per tutti: > Sarebbe interessante rilevare la distanza del''oggetto dal punto in cui e' > stata scattata la foto per calcolarne le dimensioni.Chiunque abbia delle > idee si faccia avanti. > Inoltre ritengo indispensabile trovare altri riscontri.(di ogni genere). > Ciao. > > > P.s. dai vangeli apocrifi: > > "Più tost che gnintar l'e' mei più tost" > "Piuttosto che niente e' meglio piu' tosto." > > From f.monaco@terraland.net Sun Dec 31 13:07:41 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Aggiornamento sito FOIA From: "Fabrizio Monaco" Date: Sun, 31 Dec 2000 13:07:41 +0100 Ho appena aggiornato il mio sito contenente i documenti ufologici FOIA con elementi provenienti dal Department of Defense (DoD), potete visionarli a http://www.terraland.net/foia Il sito inoltre e' stato ridisegnato per renderlo piu' gradevole e con tanti altri servizi. Ciao a tutti Fabrizio Monaco From f.dirado@inwind.it Sun Dec 31 13:14:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Nuovo indirizzo CUN Abruzzo From: "Fabio Di Rado" Date: Sun, 31 Dec 2000 13:14:37 +0100 Si comunica il nuovo indirizzo internet del sito del CUN Abruzzo. http://utenti.tripod.it/CUN_Abruzzo/ Da tutti i referenti abruzzesi i migliori auguri per un felice e proficuo 2001. Fabio Di Rado Federica Di Benedetto Romano Di Bernardo From bersy76@freefast.it Sun Dec 31 13:43:04 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Nuovo indirizzo CUN Abruzzo From: "Bersy" Date: Sun, 31 Dec 2000 13:43:04 +0100 "Fabio Di Rado" ha scritto nel messaggio news:92n7t0$g8p$1@nread1.inwind.it... > Fabio Di Rado > Federica Di Benedetto > Romano Di Bernardo I classici cognomi abruzzesi :DDDD Nulla di personale (ci mancherebbe), è solo una simpatica riflessione su una particolarita' della vs. regione, ovvero i cognomi con la "Di" -- ---Bersy--- bersy76@freefast.it ICQ 103044152 From ellecroft68@yahoo.com Sun Dec 31 17:11:37 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: Re: Miraggio U.A.P., From: ellecroft68@yahoo.com (Lara) Date: 31 Dec 2000 17:11:37 +0100 Frank ha scritto: > Se a qualcuno interessa invio quattro fermo immagine in .jpg in totale 152KB alla bacheca di Lara, visto che è operativa. mandamele pure, quando vuoi Abulion Yorgen ha scritto: >scusate potete URLarmi il sito di Lara? il sito non è ancora pronto, ci sto lavorando su...la bacheca invece si trova a questa URL: http://briefcase.yahoo.com/ellecroft68 Ciao e auguri a tutti!!! Lara __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Photos - Share your holiday photos online! http://photos.yahoo.com/ -- Posted from web5102.mail.yahoo.com [216.115.106.72] via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG From degiann@tin.it Sun Dec 31 19:42:12 2000 Newsgroups: it.discussioni.ufo Subject: AUGURI ! From: "Massimo Rossi" Date: Sun, 31 Dec 2000 18:42:12 GMT AUGURO A TUTTI: BUON ANNO, BUON SECOLO E BUON MILLENNIO ! (le ultime due solo per i pochi eventuali fortunati :-)) Massimo Rossi